[aurevoir]

Скажите, пожалуйста, как правильно принимать, если мне прописаны оба этих лекарства. Левотироксин надо принимать натощак и за 40' до завтрака, и форозу - "Таблетки следует принимать утром, не позднее, чем за 30 мин до первого приема пищи(а лучше за 1 или 2 часа), напитка или другого лекарственного препарата, запивая полным стаканом обычной воды (не менее 200 мл). "
Не хотелось бы принимать их совсем одновременно.

[Melnichenko]

Данных о том , что бисфосфонаты мешают всасыванию тироксина, нет - но в принципе можно перенести тироксин на вечер максимально дальше от еды и ближе ко сну.
Удивительно , что этот вопрос задают редко - но , мб , следует выбрать более редко вводимые препараты ? Нпрм , бонвиву?

[aurevoir]

Спасибо за ответ. Мне врачи рекомендовали именно форозу, я посмотрела бонвиву, ее надо принимать 1раз в месяц. Наверное, это лекарство и сильнее форозы, раз надо принимать так редко, не хочется "травить" себя более сильными препаратами, т.к. сейчас принимаю их достаточно много, включая и глюкокортикоиды(преднизолон). Но можно ведь перенести левотироксин на 3 часа после завтрака?
Скажите, пожалуйста, а есть ли данные о том, как "ладят" тироксин и преднизолон?

[Melnichenko]

Вы ошибаетесь в оценке влияния бонвивы и форозы - менее всего здесь идея травли больного

[aurevoir]

Я не сомневаюсь, что главное влияние этих лекарств-во благо, но я имела ввиду "травлю" в том смысле, что сейчас вынуждена принимать очень много препаратов, у которых слишком много побочных.
Пожалуйста, повторю мои вопросы:
Но можно ведь перенести левотироксин на 3 часа после завтрака?
Есть ли данные о том, как "ладят" тироксин и преднизолон?

[Melnichenko]

3 часа после завтрака- один час до обеда
Именно для того , чтобы не мучить пациентов , нуждающихся в приеме многих лекарств , частыми приемами оных и изобретены препараты пролонгированного действия

А не рассказать ли Вам о себе ?

[aurevoir]

А не рассказать ли Вам о себе ?
О болезнях?

[Melnichenko]

Разумеется

[aurevoir]

У меня с 2006 гипотериоз, принимаю левотироксин 75мг. А в этом году добавилась новая болезнь-волчанка, подострая кожная. Началось в марте, с апреля принимаю преднизолон, с июля-аналог плаквенила. 2 года назад была остеопения, сейчас-остеопороз (-2.5). Мне 64 года.

[Melnichenko]

Как был доказан факт гипотироза ? ТТГ на старте ? ТТГ на 75 мкг ( не мг ! ) тироксина ?
Доза преднизолона ? уровень 25 ( он ) D ?
Менопауза со скольких лет ? Была ли МГТ ?
Избыток ( ! ) тироксина и преднизолон вместе вызывают остеопороз ,преднизолон на копейку инактивирует тироксин

[aurevoir]

Как был доказан факт гипотироза ? ТТГ на старте ? 2006 год: ТТГ=15.6, Антитела к ТГ=963, Антитела к ТПО=976,Св.Т4=11.1,Св.Т3=2.5. Тироксин=75mg.
Сейчас на 75 мг:2012=3.66, 2013 апр.=2.04, окт.=4.76, 2014 май=5.92, ноя=6.41, 2015 апр=5.3, авг=5.27.

Доза преднизолона ?
в 2015г.: с апреля=5дней капельница по 90+13 табл.,дальше=минус 1 табл.в 3 дня,с середины мая=по 2 табл., с середины октября=по 1.75 табл.
Еще в мае был укол дипроспана.

уровень 25 ( он ) D ?не поняла, что это
Менопауза со скольких лет ? Была ли МГТ ?
С 53-х. Вначале принимала что-то вроде климактерина, сейчас уже не помню.

[Melnichenko]

ТО есть гипотироз и вправду есть, при этом доза тироксина маловата - на 75 мкг ТТГ выше референса
25 ( он ) D - метаболит витамина Д который желательно оценить , тем более что терапия высокими дозами глюкокортикоидов изменяет его метаболизм

[aurevoir]

ТО есть гипотироз и вправду есть, при этом доза тироксина маловата - на 75 мкг ТТГ выше референса
А Вы думали, что я шучу? :) То, что доза маловата, я знаю, но при бОльших дозах я плохо себя чувствовала, поэтому мой врач считает, что можно пока оставаться на 75.
25 ( он ) D - метаболит витамина Д который желательно оценить ... Вы не могли бы перевести это на доступный язык? Это не про денситометрию?
Еще у меня такой вопрос(поскольку пытаюсь понять, откуда взялась волчанка): может ли гипотериоз или нескомпенсированный гипотериоз вызывать волчанку? Ведь оба заболевания-аутоимунные.

Еще о дозе тироксина(в мг или в мкг): я покупаю препарат во Франции или Австрии. Сейчас посмотрела на франц.упаковку-там написано:Levothyrox 75 mg, и в инструкции-бывают 25mg,50mg,75mg и т.д. В австрийском написано:на упаковке Euthyrox 75 mg, в инструкции все дозы в микрограммах. Смотрю наш Эутирокс-там мкг. Непонятно.

Все, поняла. У нас- мкг, у них-mg. См.[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] 0%BC%D0%BC

[Melnichenko]

А Вы думали, что я шучу? :) То, что доза маловата, я знаю, но при бОльших дозах я плохо себя чувствовала, поэтому мой врач считает, что можно пока оставаться на 75.
,,,,,
Еще у меня такой вопрос(поскольку пытаюсь понять, откуда взялась волчанка): может ли гипотериоз или нескомпенсированный гипотериоз вызывать волчанку? Ведь оба заболевания-аутоимунные.

Еще о дозе тироксина(в мг или в мкг): я покупаю препарат во Франции или Австрии. Сейчас посмотрела на франц.упаковку-там написано:Levothyrox 75 mg, и в инструкции-бывают 25mg,50mg,75mg и т.д. В австрийском написано:на упаковке Euthyrox 75 mg, в инструкции все дозы в микрограммах. Смотрю наш Эутирокс-там мкг. .

Все, поняла. У нас- мкг, у них-mg. См.[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] 0%BC%D0%BC


Нет, я думала о гипердиагностике .
У вас остается повышенным ТТГ , и , следовательно ,остаются все риски гипотироза ( влияние на жировой обмен , негативное влияние на сердце и тд )
Дозировка - мкг, первая буква - мю , а не м - Вы просто неправильно переводите сокращение .
Гипотироз волчанку не вызывает - но при наличии одного аутоиммунного заболевания чаще возникают другие

[aurevoir]

"25 ( он ) D - метаболит витамина Д который желательно оценить ..."
Объясните, пожалуйста, что это значит.

[Melnichenko]

Исследование в крови 25( он) D

[aurevoir]

Разрешите, пожалуйста, продолжить мой вопрос.
Я писала, что последний ТТГ в августе 2015 был 5.27.
Сегодня сдала, ТТГ=14.83, св.Т4=13.3. Такого у меня не было и близко с начала гипотериоза, с 2006г. ТТГ у меня последние годы выше нормы, но меньше 6(для меня это терпимо).
Что принимаю и что изменилось?
Принимаю аналог плаквенила. С июля-по 1 т., а с 08.10.2015-по 2 табл.
В инструкции левотироксина:"При одновременном применении хлорохина возможно повышение метаболизма левотироксина, по-видимому, вследствие индукции хлорохином микросомальных ферментов печени. У пациентов, получающих левотироксин натрия, при применении прогуанила или хлорохина возможно увеличение концентрации ТТГ." А в Плаквениле активное вещество- гидроксихлорохина сульфат.
С июля принимала -альфадол-Ca, а с 05.10.15-кальцемин-адванс и увеличила дозу. Вот есть такая фраза в описании кальцимин-адванса: "кальция карбонат уменьшает абсорбцию левотироксина из ЖКТ."
С 13.10.2015 начала принимать форозу.
Как принимаю: рано утром Фороза, потом через 1.5-2 часа завтрак, преднизолон(1.75табл), через 3 часа левотироксин, через 1-2 часа-еда.
Так измененно принимаю тироксин 4 недели.
До начала приема форозы было так:утром натощак тироксин, через 1час-1.5 -завтрак, потом преднизолон.
Вы писали :"преднизолон на копейку инактивирует тироксин"
Я нашла такую фразу о взаимодействии преднизолона и левотироксина натрия:"На фоне преднизолона ослабляется (кратковременно, без развития гипотиреоза) эффект; поскольку снижается концентрация тироксинсвязывающего глобулина, может уменьшаться содержание связанного левотироксина в плазме."
Может быть плохо, что преднизолон -раньше тироксина? Не может ли влиять кальцемин-адванс или плаквенил? Не знаю, что и делать. Для начала сдам анализ в другом месте.

[aurevoir]

Почему никто не хочет ответить на мои вопросы?

[Melnichenko]

Потому, что врачи добровольно бесплатно в нерабочее время отвечают Вам - ну вот уехала я на неделю отдыхать ,имела право по конституции ? Ну вот на отдыхе не успевала я на все письма отвечать - ну бывает же такое ? Ну не успели коллеги Вас обслужить - мы же обслуга , врачи , не так ли ? Да еще бестолковая ?

[Melnichenko]

Вы стали принимать тироксин после еды и его биодоступность уменьшилась на 30-40 % Кальцемин -адванс тоже снижает биодоступность тироксина
Варинты решения вопроса
1. использовать другие бисфосфонаты
2. перенести прием тироксина на положенное время- до завтрака после форозы или же максимально дальше от ужина и максимально ближе ко сну

[aurevoir]

Уважаемая Галина Афанасьевна!
Разрешить продолжить эту тему.
Напомню: у меня с 2006 гипотериоз, принимаю левотироксин 75мг. А в этом году добавилась новая болезнь-волчанка, подострая кожная. Началось в марте, с апреля принимаю преднизолон, с июля-квенсил-аналог плаквенила. 2 года назад была остеопения, сейчас-остеопороз (-2.5). Мне 64 года. На фоне приема левитироксина, преднизолона, квенсила(плаквенил), форозы, кальцемин-адванса резко вырос ТТГ :
авг. 2015 =5.27
ноя. 2015 = 14.83 (за указанный период была увеличена доза квенсила с 1таб. на 2т. и кальцемин-адванса с 1т. на 2т. и добавлен прием форозы(до этого ее не принимала). И из-за форозы перенесла приема левотироксина с утра натощак на днем после еды.

После такого ТТГ=14.83 в ноя.2015 я отменила форозу, вернула прием левотироксина на свое "первое" место, вернула старые дозы: квенсила на 1т. и кальц.-адванса тоже на 1т.
22.12.2015 ТТГ=9.84.
09.02.2016 ТТГ=10.58
Поняв, что без увеличения дозы левотироксина мне не обойтись, с 11.02.2016 стала принимать левотироксин=100мкг(вместо 75) и попутно уменьшила дозу преднизолона с 1.25т. до 1т.(такое уменьшение преднизолона я делаю очень-очень медленно, по 0.25т.).
17.02.2016 ТТГ=5.62. Это для меня уже хороший результат. Правда, сдавала в другом месте. Но как такое может быть: за неделю приема 100мкг тироксина? Или такой эффект в совокупе с уменьшением преднизолона?
Попутно сдала еще:
антитела к тиреоглобулину=174 МЕ/мл(норма=0-80),
25-ОН Витамин Д(помнится, Вы у меня о нем спрашивали)=12.69нг/мл (дефицит витамина Д).
Что Вы посоветуете?
С уважением.

[Melnichenko]

Чтобы узнать , достаточна ли доза, ТТГ проверяют через 6 недель

[aurevoir]

Но меня уже сейчас удивило изменение ТТГ за одну неделю:
09.02.2016 ТТГ=10.58
17.02.2016 ТТГ=5.62.
Такое возможно?

[Melnichenko]

Почему нет ? Вы сделали бессмысленный анализ - и теперь размышляете. Вначале Вы узнали , хватало ли получаемого тироксина за предыдущие 6-8 недель , затем -за другие перекрывающиеся частично. Понятно , что не хватало - но решение принять нельзя , посокльку были колебания дозы. А Вы думаеет , что специальный волшебник раз в 3 мес выключает и вклбчает ТТГ ?

[aurevoir]

Уважаемая Галина Афанасьевна!
Разрешите снова задать Вам вопрос. Напомню, что у меня гипотиреоз, а с прошлого года добавилась красная волчанка, поэтому принимаю много лекарств, о чем писала выше(преднизолон 1т., плаквенил 1т.).
Посмотрите, пожалуйста, как у меня изменился ТТГ в течение года:
на дозе 75мкг левотироксина :
20.08.2015 ТТГ=5.27
05.11.2015 ТТГ=14.83
09.02.2016 ТТГ=10.58
c 11.02.2016 доза=100мкг:
17.02.2016 ТТГ=5.62
10.03.2016 ТТГ =2.45
17.05.2016 ТТГ=1.26
07.07.2016 ТТГ=0.4
То ТТГ был очень высокий, а теперь, после увеличения дозы левотироксина резко пошел вниз. Что это может означать? Не переходит ли гипотиреоз в его противоположность? До какой цифры он считается в пределах нормы? Как Вы оцениваете это изменение?
Не удивляйтесь, пожалуйста, что я так часто сдаю анализы крови, это мне предписано из-за волчанки.

[Melnichenko]

он считается в пределах нормы- Вы ведь увеличивали тироксин именно с этой целью?

[aurevoir]

Спасибо за быстрый ответ. Да, конечно, я увеличила дозу тироксина с целью нормализовать ТТГ, но меня волнует, что он так резко снизился:
с февраля по июль(5 мес.) - с 10.6 до 0.4.
Такое снижение считается нормальным?
Может ли при такой тенденции гипотиреоз перейти в гипер?
Существует ли такая методика приема тироксина: чередовать дозы- один день-75мкг, следующий-100мкг, и т.д. повторять? И стоит ли ее применять в данном случае?

[Melnichenko]

Абсолютно нормально. Почему именно то , что не представляет проблем ни малейших , источник волнения ?

[aurevoir]

Абсолютно нормально. Почему именно то , что не представляет проблем ни малейших , источник волнения ?
Потому что падение ТТГ очень резкое.
А насчет такого приема с чередованием дозы не скажете?
Может ли при такой тенденции гипотиреоз перейти в гипер?

[Melnichenko]

А где Вы нашли график правильного падения и каким образом он остался неизвестным мне ?

[aurevoir]

Конечно, я его не нашла, просто мне показалось, что уж очень быстро упал, а вдруг еще дальше будет падать.

[Melnichenko]

Когда Вы наполняете стакан и выключаете воду - Вас волнует , что стакан еще наполнится ? Мы оцениваем ТТГ , чтобы узнать -достаточна ли эта доза ? При этом идея - а вдруг и дальше будет падать - сугубо Ваша.
Следуюещий контроль - через год ) если не изменится совокупность лекарств ) НЕ делайте себя структурной единицей очереди в лабораторию

[aurevoir]

Спасибо.

[aurevoir]

Уважаемая Галина Афанасьевна!
Разрешите продолжить эту тему. Я сдала очередной анализ ТТГ.
Вот такая картина была до этого:
на дозе 75мкг левотироксина :
20.08.2015 ТТГ=5.27
05.11.2015 ТТГ=14.83
09.02.2016 ТТГ=10.58
c 11.02.2016 доза=100мкг:
17.02.2016 ТТГ=5.62
10.03.2016 ТТГ =2.45
17.05.2016 ТТГ=1.26
07.07.2016 ТТГ=0.7 (в сообщении от 11.07.2016 у меня была описка)
А вот это сейчас:
01.09.2016 ТТГ=0.48
Вижу, что на увеличенной дозе 100мкг величина ТТГ каждые 2 месяца уменьшается примерно в 2 раза.
Не надо ли чуть уменьшить дозу?
И есть ли какой-то способ, как исхитриться разрезать таблетку, чтобы получить среднее между 75 и 100 мкг.

[Melnichenko]

А чем плох ТТГ 0,48 ?
И зачем эти страсти с измерением ТТГ как при беременности с частотой раз в два мес ?
Почему нужны математические школьные упражнения вместо здравого смысла ? Все прекрасно , ТТГ уже 4 мес нормален , следующее определение - через полгода

[Melnichenko]

Когда Вы наполняете стакан и выключаете воду - Вас волнует , что стакан еще наполнится ? Мы оцениваем ТТГ , чтобы узнать -достаточна ли эта доза ? При этом идея - а вдруг и дальше будет падать - сугубо Ваша.
Следующий контроль - через год ) если не изменится совокупность лекарств ) НЕ делайте себя структурной единицей очереди в лабораторию
Что изменилось ?

[aurevoir]

Спасибо за ответ.

[aurevoir]

Как подобрать дозу, если при ее увеличении ТТГ доходит до минимума, затем при ее уменьшении-доходит до очень больших цифр:
после увеличения ТТГ до 10.58 я перешла с 75 на 100мкг, через 7 месяцев ТТГ упал до 0.48, опять вернулась на 75 мкг, через 5 месяцев ТТГ=10.0 (правда в эти 5 месяцев был сильный стресс в виде операции).
На дозе 75мкг левотироксина :
20.08.2015 ТТГ=5.27
05.11.2015 ТТГ=14.83
09.02.2016 ТТГ=10.58
c 11.02.2016 доза=100мкг:
17.02.2016 ТТГ=5.62
10.03.2016 ТТГ =2.45
17.05.2016 ТТГ=1.26
07.07.2016 ТТГ=0.7
01.09.2016 ТТГ=0.48
c 20.09.2016 доза=75мкг:
27.10.2016 ТТГ=3.56
03.02.2017 ТТГ=10.0
Остальные лекарства принимаю те же: преднизолон 5мг, плаквенил (правда с 23.11.2016 принимала его очень редко-было воспаление , из-за кот.была сделана операция, с 04.01.17 вместо кальцемин-адванса стала принимать Ca+D3). Могли ли эти изменения в приеме лекарств за 3 месяца увеличить ТТГ в 2.5 раза (с 3.56 до 10.0)?
Мой вопрос: опять переходить на 100мкг? И так без конца?

[Melnichenko]

Чем плохо 0,48?
Начиная с марта Вы могли год больше не смотреть ТТГ.
Зачем Вы дырявите вены и отвлекаете людей в лаборатории ?

[Anna_Shvedova]

Ну если Вы боитесь, когда ТТГ на нижней границе нормы (есть такие люди, их нижняя граница нормы не устраивает, превышение верхней почему-то не пугает), то почему не чередовать 75 и 100 мкг через день, например? Зачем возвращаться на 75 мкг, когда на этой дозе уже был явный гипотиреоз?

[aurevoir]

Чем плохо 0,48? Мой эндокринолог считает, что для моего возраста это мало. Начиная с марта Вы могли год больше не смотреть ТТГ В 2014г. у меня был норм.ТТГ, и если бы я не смотрела его год, то пропустила бы, что он стал почти 15. Эта теория не подходит тем, у кого ТТГ так прыгает.
Зачем Вы дырявите аены и отвлекаеие людей? Никогда не слышала, чтобы врач больному произносил такие слова! При моей болезни я должна "дырявить вены" каждый месяц! Заодно делают ТТГ.
Отвлекаю я кого?
есть такие люди, их нижняя граница нормы не устраивает, превышение верхней почему-то не пугает меня не устраивает ни то, ни другое. Поэтому я (не сама, а под управлением врача) меняю дозу.
почему не чередовать 75 и 100 мкг через день, например? Поэтому я и спрашивала: переходить опять на 100? Оказывается, есть вариант-чередовать.

[Melnichenko]

Эндокринолог ошибается и его управление избыточно
ТТГ не прыгает - Вы непрерывно меняете дозировки. Вам хорошо при непрерывном исследовании ТТГ ?
Ну и что было бы , если бы ТТГ стал 15 через год ? А не стал бы ? Откорректировали дозу.

[aurevoir]

ТТГ не прыгает - Вы непрерывно меняете дозировки. Вы путаете причину и следствие. За 7 месяцев ТТГ изменился с 10.58 до 0.48. И это называете "не прыгает"?
Ну и что было бы , если бы ТТГ стал 15 через год ? А не стал бы ? Откорректировали дозу. Странно слышать от эндокринолога. По-вашему и 0.48 хорошо, и 15 неплохо. Что было бы? Для вас ничего. А вы не догадываетесь, что при ТТГ=15 человек плохо чувствует, что выпадают волосы и т.д.? Создается впечатление, что отвечает не врач, а кто-то другой. Например: Зачем Вы дырявите аены и отвлекаеие людей? Спасибо за такие советы. Больше не "отвлекайтесь".

[Melnichenko]

И тем не менее отвечает врач - в диапазоне 0,4- 4,0 подавляющее число пациентов не испытывают существенных колебаний в состоянии как лабораторном, так и клиническом. Принято после достижения целевого уровне вне привходящих обстоятельств ( новые лекарства, новые болезни, беременности)контроль пооводить раз в год- 18 мес
Цифра ТТГ окажется выше поимерно на 25 проуентов утром по сравнию с 16 часами дня Лучшее - враг хорошего 0'48 - прекрасно, и вряд ли наутро после 0,48 ТТГстанет 15'о . Но если станет- нужна коррекция. Симптомы гипотиреоза/ тиротоксикоза неспецифичны , но , если в течение года возникли клинические тревожащие события, ничто не мешает проверить еще раз .:bp:
В том же случае, если были нарушения приема , мешающие лекарства и пр анализируются причины. Слишком частый контроль не облегчает жизнь

[aurevoir]

Добрый вечер!
Подскажите, пожалуйста, никак не могу подобрать дозу левотироксина: на дозе 100мкг он низкий, а на дозе 75/100 через день(в один день-75, в следующий-100 и т.д.) -высокий.
27.09.18 ТТГ=3.12 на дозе 75/100.
24.01.19 ТТГ=6.51 на дозе 75/100. Перешла на 100
06.03.19 ТТГ=1.10 на дозе 100. Перешла на 75/100 из-за плохого самочувствия
06.05.19 ТТГ=6.35 на дозе 75/100. Перешла на 100
19.07.19 ТТГ=0.51 на дозе 100.
Низкий ТТГ (для меня <1-1.5 низок) чувствую сразу по выпадению волос, неважному самочувствию.
Не знаю, что делать сейчас: опять перейти на 75/100? ТТГ опять пойдет вверх за пределы нормы. Мне кажется, что доза 75/100 (т.е.75+100/2=87.5 ) мала, а доза 100-велика. Может быть принимать так: 2 дня по 100, 1 день 75? (это получится 75+100+100/3=91.7). Или так не делают? Резать таблетки до такой точности не получится.
Может быть есть еще другие способы получения дробной дозы?
Из других лекарств принимаю 1/4 т.преднизолона (красная волчанка с 2015г.), плаквенил 1 т., кальций+Д3 перед сном.

[FilippovaYulia]

Низкий ТТГ (для меня <1-1.5 низок) чувствую сразу по выпадению волос, неважному самочувствию.
Не существует понятия "ТТГ низок для меня", если ТТГ нормален - в этом случае на самочувствие влияет что-то другое, чаще всего требуется либо исключение железодефицита, либо помощь пси-специалиста.
При нормальном ТТГ что бы и как бы Вы ни чувствовали, не относится к дозе тироксина. При дозе 100 мкг ТТГ прекрасен.
Напомним также, что цикл жизни волоса составляет 6 месяцев - таким образом, "чувствую сразу по выпадению волос" является иллюзией, ибо в этот момент выпадают волосы, поврежденные 6 месяцев назад, а какие-либо изменения самочувствия за последние пару месяцев и сданный накануне ТТГ ни при чем.
Непрерывные игры со сдачей анализов не вносят ясность в ситуацию и не улучшают самочувствие - а ухудшают его за счет наращивания тревожности и генерации сверхценных идей.
Впрочем, если для самоуспокоения и ощущения некоей "эфемерной тонкости особой натуры" Вам нужно довести ТТГ до некой идеальной цифры - плиз, в неделе 7 дней. 5-6 дней 100 мкг, 1-2 дня 75 мкг - и будет Вам счастье. Хотя вследствие лабораторной и биологической вариабельности анализа идеал продержится недолго (как оно и свойственно идеалам).

[Melnichenko]

В неделе 7 дней.
Чрездневная схема неудобна просто тем, что с утрамнесложно перепутать дозировку.
И в марте, и в июне ТТГ был прекрасен, но Вы считаете эту цифирь неприемлемой.
Итак, ситуация 100х 7 ( т.е. ) 700 мкг в неделю велика.
Проще всего уменьшить дозу на 25 мкг - те один день в неделю( проще всего вскр) 75 мкг

[aurevoir]

Уважаемая, Галина Афанасьевна! Спасибо вам за такой вариант.
Действительно, раз на 100мкг ТТГ "чаще" лучше, чем на 75/100, то надо идти по пути уменьшения ста, а не увеличения 75/100. Попробую.
Я еще сомневалась, можно ли менять дозу "неравномерными скачками": 6 раз 100, 1 раз 75, потом опять 6 раз 100. Как это организму понравится:) Мой способ 75/100 мне казался "относительно плавным".
Чрездневная схема неудобна просто тем, что с утра несложно перепутать дозировку. Я это решила просто: 75мкг (нечетное число) принимаю по нечетным, 100-по четным числам. С вечера кладу на тумбочку соответствующую упаковку :) А если в месяце 31 день, то принимаю лишнюю таблетку 100мкг.
Спасибо еще раз.

[Melnichenko]

Организму плевать( период полувыведение - 2 недели), но если в происходящее - от пука до чиха приписывать взаимоотношениям организма с тироксином, то жизни не будет.

[aurevoir]

Уважаемая, Галина Афанасьевна!
Разрешите, пожалуйста, я вкратце напомню свою проблему:
...никак не могу подобрать дозу левотироксина: на дозе 100мкг он низкий, а на дозе 75/100 через день(в один день-75, в следующий-100 и т.д.) -высокий.
27.09.18 ТТГ=3.12 на дозе 75/100.
24.01.19 ТТГ=6.51 на дозе 75/100. Перешла на 100
06.03.19 ТТГ=1.10 на дозе 100. Перешла на 75/100 из-за плохого самочувствия
06.05.19 ТТГ=6.35 на дозе 75/100. Перешла на 100
19.07.19 ТТГ=0.51 на дозе 100.
Низкий ТТГ (для меня <1-1.5 низок) чувствую сразу по выпадению волос, неважному самочувствию.
...
Из других лекарств принимаю 1/4 т.преднизолона (красная волчанка с 2015г.), плаквенил 1 т., кальций+Д3 перед сном.
C 21.07.19 я перешла на тот вариант приема, что вы подсказали:
6 дней по 100мкг, один день(вскр)=75 мкг. Отслеживать легко.
Я так понимаю, что доза получилась (100*6+75*1)=675/7=96.4.
Сдала анализ:
13.09.19 ТТГ=0.35 на дозе 96.4. Т.е. дозу уменьшила по сравнению с 19.07.19(была 100мкг), а ТТГ еще больше уменьшился!
Может быть попробовать дальше снизить дозу: 5 дней по 100 мкг, 2 дня-по 75? (100*5+75*2)=650/7=92.9.
Но не представляю, как соблюдать эту очередность. Посоветуйте, пожалуйста, как решить эту задачу :)

[Melnichenko]

Попробуйте- суббота и воскр по 75

[aurevoir]

Я думала, что 75мкг-в среду и вскр., чтобы немного нивелировать изменение доз. Но такой режим трудно соблюдать(запомнить).
А если, как вы говорите, в сб и вскр, не будет это изменение дозы более "скачкообразным" (ощутимым для организма)?

[Melnichenko]

Господи, ну было бы- не говорила бы

[aurevoir]

Уважаемая, Галина Афанасьевна!
Гипотериоз. УЗИ показало, что уменьшились размеры щитовидной железы.
В 2018 г. было:
Прав. 12*11*39 Объем=2.45
Лев. 12*10*39 Объем=2.36
Перешеек 2.4мм
Сейчас(в 2019) размеры уменьшились:
Прав. 11*9*25
Лев. 8*9*25
Перешеек 6мм
ТТГ постоянно скачет, приходится часто менять дозу.
Последнее ТТГ=0.35 (13.09.2019) на дозе левотир.=6 дн.*100, 1 д.*75. Сейчас принимаю 4дня*100, 3 дня*75.
Сопутств.: СКВ. Принимаю преднизолон (1/4табл.5 мг), плаквенил.
Скажите, пожалуйста, обращать ли внимание на уменьшение размеров?

[FilippovaYulia]

Уменьшение объема щитовидной железы вполне закономерно, раз уж есть гипотиреоз (уменьшается объем функционирующей ткани, мало вырабатывается тироксина). Как бы то ни было повлиять на этот процесс невозможно, регулярно УЗИкать, наблюдая за ним - бессмысленно.
Достаточно, если врач пощупает шею раз в год.

[aurevoir]

Уважаемая, Галина Афанасьевна!
Спрашиваю, потому что гипотиреоз у меня уже много лет, и размер щитовидной железы был более-менее одинаковым, а за этот год такое резкое уменьшение ее размеров. Делаю УЗИ каждый год по рекомендациям эндокринолога.
Одновременно последний год происходят скачки ТТГ, поэтому приходится часто менять дозу тироксина. Еще стала чувствовать сердце.
Можно ли найти связь между уменьшением размеров и скачками ТТГ?

[Melnichenko]

Уменьшение объема железы куда лучший вариант аутоиммунного тиреоидите, чем рост зоба.
Абсолютно бессмысленно измерять объём неработающей ткани.
В принципе в мире никто не стал бы утикать Вам железу и Вы не портили бы себе жизнь некими своими размышлениями
Что Вы именуете скачками ТТГ ?

[aurevoir]

Скачками я называю такие цифры ТТГ:
24.01.19 =6.51 на дозе 75/100 через день
06.03.19 =1.10 на 100
09.04.19 =1.47 на 75/100
06.05.19 =6.35 на 75/100
19.07.19 =0.51 на 100
13.09.19 =0.35 на 6дн.*100+1дн.*75
В сентябре стала чувствовать сердце.
Сейчас 4 дн.*100+3 дн.*75

[Melnichenko]

И напрасно называете- если бы ещё брали кровь каждый час, то цифра 0:57 с утра стала бы равной 1,47 вечером

Человек не ощущает колебаний суточного ритма ТТГ - все это время Ваши цифры не вызывали ни малейшей тревоги и 6,5 и 0, 35 не мешают жить.
Вы думаете, что все Ваши проблемы связаны с не имеющими значения колебаниями ПРЯМО ни на что не действующего параметра - и согласитесь, при СКВ есть много причин для неприятных ощущений

[aurevoir]

Галина Афанасьевна, часто сдаю кровь, потому что мне это надо делать из-за СКВ. А еще теперь стала сама чувствовать, как больше выпадают волосы и общее состояние ухудшается, так сдаю ТТГ, и он либо 0.35, либо 6.5. Т.е. иду сдавать из-за плохого самочувствия.
Понимаю, что СКВ -источник неприятностей, но когда вроде бы устоявшееся состояние ухудшается, всегда хочется найти конкретную причину.

[Melnichenko]

Ещё раз- если бы Вы сдавали каждый час, Вы регистрировали бы ещё больше цифр- но это не имело бы ни малейшего смысла.
СКВ не требует оценки ТТГ ежечасной и Вы воспринимаетесь как проблемы с железой некие другие проблемы - это опасно именно тем, что пропускается реальная проблема.
Не нужно смотреть ТТГ чаще, чем раз в год при диапазон цифр 0,3- 4.3
Если все 140 млн россиян имели бы идеальную и сдали бы кровь на ТТГ , у 7 млн цифирь была бы ниже 0,3 и у 7 млн - выше 4,0
У Вас одна жизнь и нельзя тратить ее на погоню за миражами своей внутренней картоны болезни.
Кстати, а что такое ТТГ в Вашем понимании?

[aurevoir]

В моем понимании-гормон ТТГ(тиреотропин) производится в гипофизе, он влияет на щитовидку, она под его воздействием вырабатывает тироксин.
Происходит это по принципу отриц.обратной связи: если в гипофизе гормона много, то щитовидка вырабатывает тироксина мало, значит для норм.работы щитовидки надо добавить тироксина лекарством, и наоборот.

[Melnichenko]

В том - то и дело, что не просто отрицательной - логарифмической отрицательной, и отсрочено, и с наложением других влияний.
У Вас скорее идут наложения колебаний биоритмов

[aurevoir]

...У Вас скорее идут наложения колебаний биоритмов Наложения от каких разных колебаний? Как это определить и можно ли к ним "подстроиться"? И что с этим делать?

[Melnichenko]

Принать, что Вы неточно связываете неулавливаемые колебания ТТГ с своим состоянием, ибо колебания Вашего состояния не от ТТГ завимят и Ваше понимание ситуации отнимает у Вас счастье - Вы гонитесь за миражами.\В диапазоне 0.3-4.5 к Вам претенсий нет, в диапазоне 0.29 и ниже - 4.5 и выше нужен повтор ТТГ через 6-12 недель и при стойком повышении \ снидении смена дозировки. Вы гоняетесь за исчезающе ЧУЖОЙ целью- а жизнь дается один раз. Возможно, Вам нудна психологичсекоая поддержка, возможно, умный очный врач

[Dr.Vad]

Добавлю, что прием стероидов и плаквенила может влиять и на течение аутоиммунного гипотироза, кроме того, длительный прием плаквенила может оказывать кумулятивное токсическое действие, которое наиболее заметно по изменениям сетчатки (ретинопатия), согласно недавним рекомендациям ревматологов, его доза не должна превышать 5 мг/кг, то есть при весе 60 кг суточная доза 300 мг или чередование 200/400 мг, а не 400 мг ежедневно, как по старинке назначают отечеств. рвматологи.

[aurevoir]

колебания Вашего состояния не от ТТГ завимят это не доказано. Возможно, Вам нудна психологичсекоая поддержка а возможно, не нудна. возможно, умный очный врач это ни о чем. Не похоже на стиль и почерк Галины Афанасьевны :D
Добавлю, что прием стероидов и плаквенила может влиять и на течение аутоиммунного гипотироза, кроме того, длительный прием плаквенила может оказывать кумулятивное токсическое действие Dr.Vad, Спасибо за конкретный ответ, привязанный к моим болячкам.