[Tatiana U.]

Добрый день.
Беременность 21 неделя. В понедельник было УЗИ-Допплер, заключение : "патология со стороны матери, повышен индекс резистентности маточных артерий тип 1"

ИР правой маточной артерии - 0,75, левой - 0,65. Все остальные показатели в норме.

Доктор прописала Daflon 500 в таблетках по 2 утром. О препарате нашлавот что:
ОСОБЫЕ УКАЗАНИЯ: в экспериментальных исследованиях не выявлено тератогенного эффекта препарата. В клинических исследованиях не получено данных, cвидетельствующих о негативном воздействии препарата на плод. Возможно применение препарата в III триместре беременности.

Скажите пожалуйста, насколько опасен такой уровень ИР и чем грозит? И стоит ли принимать лекарство сейчас, во втором триместре, или есть немедикаментозные методы решения проблемы (имею ввиду диету или физ. упражнения)?

В анамнезе 2 преждевременных родов, в 30 и 35 недель. С детьми всё в порядке.

[Tatiana U.]

Вопрос остаётся актуальным.

[Voluson]

Уважаемая Tatiana U.,
Повышение периферического сосудистого сопротивления (т.е. высокий ИР-индекс резистентности, хотя чаще используется ПИ-пульсационный индекс) в маточных артериях в 20-24 недели позволяет выделить группу беременных с высоким риском последующего развития преэклампсии (гестоз) и задержки роста плода, которым с профилактической целью назначают медикаментозное лечение.

[Tatiana U.]

Voluson, спасибо за ответ. Значит Вы полагаете, что на данном сроке и с таким показателем IR (как используют тут) мне полезней будет начать принимать это лекарство, чем отказаться? Я стараюсь как можно реже прибегать к медикаментозным методам лечения, особенно во время беременности, поэтому не могу не убедившись, что лекарства крайне необходимы, начать их принимать. И что Вы думаете по поводу таблеток Daflon 500?

Я опасаюсь, что бы только не навредить девочке неземной красоты, которая на данный момент чувствует себя замечательно, и по всем показателям узи (а их на 2 печатных листа текста и ещё 4 листа фотографий и графиков, почему и не стала их всех здесь переводить и печатать) соответствует сроку.

PS. Мне ещё дополнительно назначили контроль УЗИ на 28 недель.

[Acusher]

Уважаемая Tatiana U.!

В связи с чем назначен Daflon 500? Может Вы дали не всю информацию о себе. Я не встречал, чтобы этот препарат применялся при акушерской патологии.

С уважением, П.Мартыненко

[Tatiana U.]

Acusher, предоставлю любую информацию, скажите только, что нужно? Возраст, вес, рост, результаты анализов, каких именно?

[Acusher]

Я имею ввиду, что дафлон (в России - детралекс) - это венотоник. Применяется при варикозном расширении вен, в т.ч. геморрое, нижних конечностей и т.д.
Какие показания для назначения его Вам? Врач не уточнял(а)?

[EVP]

А я думаю, что это нормальные индексы. Где же повышение, менее 1 даже индекс. Разница между правой и левой артерией в пределах нормального индекса.

[Tatiana U.]

Acusher, я вычитала, что это лекарство повышает тонус вен, увеличивает устойчивость (или сопротивляемость)мелких кровеносных сосудов, а так же и от геморроя. Геморроя у меня пока не было, по крайней мере я не заметила. Врач меня не предупредила, что выписала мне это лекарство, и не сказала от чего. Я попросила у неё выписать спазмолитик для дороги, мы летим в Беларусь на следующей неделе и будем целый день в пути, и за другими направлениями я этого не заметила. Увидела только, когда пришла в аптеку. Может она увидела пару слегка вздувшихся венок под левой коленкой, может сосудистую сетку диаметром 4- 5см. на внутренней части той же коленки? Вы считаете, что венотоник никак на сосуды матки не влияет?

[Tatiana U.]

А я думаю, что это нормальные индексы. Где же повышение, менее 1 даже индекс. Разница между правой и левой артерией в пределах нормального индекса.
Уважаемый EVP, при норме 0,33 - 0,6 индекс левой артерии действительно совсем не намного превышает норму. Если бы не ИР правой, я бы и не думала волноваться. Индекс может быть выше единицы? Я абсолютный дилетант в этом вопросе, поэтому опираюсь на имеющийся график, верхняя граница в котором - единица.

[Acusher]

Вы считаете, что венотоник никак на сосуды матки не влияет?

Никак.

П.Мартыненко

[Tatiana U.]

Спасибо вам, дорогие доктора, что уделили время и объяснили. Теперь можно и не волноваться совсем. Значит с приёмом лекарств повременю, покрайней мере до третьего триместра. А там, если действительно возникнут проблемы с венами, можно будет и о дафлоне подумать.

[Voluson]

Уважаемая Tatiana,
Повод для волнения как раз есть. Как Вам уже сказали в результате проведенного УЗИ в 21 нед., у Вас есть нарушение маточно-плацентарного кровотока 1А степени (согласно классификации, действующей как в России, так и на Украине). Для тех, кто ежедневно занимается УЗИ (вкл.допплерографию) при беременности, это очевидно. Поэтому еще раз прочтите мое сообщение #3.

[DrSusha]

Вы считаете, что венотоник никак на сосуды матки не влияет?
Никак.
П.Мартыненко
Позволю себе не согласится с автором этих строк, как и все венотоники, Дафлон, повышает венозный тонус сосудов, за счет этого восстанавливается кровообращение в органах малого таза - именно этот эффект мы и ждем от этого препарата. Соответственно улучшится маточный кровоток.
Насчет применения во время беременности:
Способность препарата проникать через плаценту - минимальна, у лабораторных животных концентрация в крови плода составляет всего 0,003% от материнской.
Клинические исследования препарата у 2850 беременных женщин, получавших препарат в дозе 2 таблетки в сутки и более, не выявили тератогенного и эмбриотоксического действия.
Нет данных об увеличении числа врожденных аномалий под влиянием препарата.

[Acusher]

Соответственно улучшится маточный кровоток.


Это Ваше мнение или есть ссылки?

С уважением.

[DrSusha]

Пока я только нашла работы по улучшению кровотока при синдроме хронических тазовых болей - там именно так и есть, улучшение кровоснабжения органов малого таза. Логически помыслив, можно сделать вывод, что матка-это тоже орган малого таза :)
"Based on our preliminary results, we conclude that venous dysfunction and stasis may be pathophysiologic components of pelvic pain in women with Taylor syndrome. Pharmacologic enhancement of venous tonus may restore pelvic circulation and relieve pelvic symptomatology."

[Acusher]

Не очень убедительно, логики нет, патогенез заболеваний разный.
Предлагаю здесь не обсуждать. У пациентки нет тазовых болей.

С уважением.

[DrSusha]

И там и там идет нарушение кровообращения, так что логика есть.
На этом данный вопрос (про венотоники) считаю закрытым.

[Tatiana U.]

Уважаемый Voluson, я ещё раз перечитала Ваше сообщение №3. Подскажите пожалуйста, в России и в Украине при таком нарушении какие лекарства прописывают? И в течение которого времени их принимают?

У пациентки нет тазовых болей.
Тазовые боли - это что такое? Я ещё на прошлой встрече со своим врачом, более месяца назад, жаловалась ей на боли в..., как бы это сказать, откуда ноги растут :) Где-то где встречаются паховые мышцы и ягодичные, наверное. Это можно считать тазовыми болями? Я думала, что это болят или суставы или связки. Врач сказала, что это мышечные боли, и что такое бывает при беременности, посочувствовала, но тогда ничего не прописала. Болит при ходьбе.

[DrSusha]

Татьяна, эти боли не из той серии, мы с коллегой просто немного не нашли общего языка по поводу венотоников.
так что на нашу переписку не обращайте внимания.
По поводу лекарств - виртуально назначать препараты нельзя, это некорректно и неправильно. Когда переедете, посетите врача, он вам назначит лечение, основываясь на данных очного осмотра и ваших УЗИ. Скорее всего это будут препараты, улучшающие маточно-плацентарное кровообращение.

[Tatiana U.]

Юлия Евгеньевна, у меня как-то не было в планах посещать врача дома, мы в отпуск едем на месяц. Хотя теперь не знаю, каким врачам лучше довериться, и какие лекарства принимать безопаснее?

Я допускаю, что и в белорусской провинции можно найти хорошего врача. А пока что, были прецеденты, доверяю этому форуму.

[DrSusha]

Очень приятно что вы нам доверяете, но мы можем только дать совет, в каком направлении двигаться, лечить то через монитор не получится:), а лечиться надо.
Я думала вы постоянно уже переезжаете, если всего на месяц, а потом будете дальше наблюдаться у своего врача, то тогда надо выполнять его рекомендации.

[Tatiana U.]

Татьяна, эти боли не из той серии.
Если не секрет, подскажите, пожалуйста, из какой серии, и есть ли смысл искать метод избавления от них? Или это "после родов само пройдёт"?

Ещё вопрос, в инструкции к дафлону написано при венозной недостаточности принимать 2 таблетки в день: одну в обед и одну вечером. В рецепте от врача - 2 утром (я думаю, может она ошиблась, и подписала не под тем лекарством, под которым надо было, потому что она мне говорила по 2 утром принимать спазмолитик).
Такое лекарство рассчитывается по весу или не обязательно? Просто мой вес до беременности был 42 кг. (без каких-либо диет и ограничений в питании) при росте 156 см., и если мне приходилось принимать лекарства (редко), то дозировкой в полтора-два раза ниже указываемой в инструкции. Или эта доза подходит одинаково для женщины весом 80 - 90 кг, так же, как и 40 - 50 кг.?

[DrSusha]

Синдром тазовых болей к беременности ну никак не относится, откуда идут ваши боли, я виртуально угадать не могу, необходим очный осмотр.
Обычно доза прапаратов рассчитывается исходя из среднего веса человека, хуже тем, кто весит много, вам принимать обычную дозировку. Но если вы боитесь, есть смысл посоветоваться со своим врачом.

[FRSM]

Информация к размышлению. С интересом прочитал обсуждение. Хочу сказать,
что в Англии (стране, как известно, с мошной фармпромышленностью и прагматическим
отношением) флавоноиды давно считаются бесполезными (типа БАД) и никому не
назначаются. Принцип - при беременности по возможности ничего не давать!

[DrSusha]

Франция безнадежно отстала видимо...у них очень много работ, посвященных флавоноидам...про Россию умолчу...:)

[FRSM]

Еше одно интересное наблюдение. Во Франции врачи назначают примерно в три раза больше препаратов на душу населения, чем в Англии , в основном в форме свеч.

Сеjчас у нас появилась масса французов (убегают от высоких налогов), которые
часто бывают разочарованы выходя от врача без рецепта.

Merde , говорят они!

[Acusher]

Кстати, прапаратик-то французский и это многое объясняет.

С уважением.

[Tatiana U.]

Дорогие доктора, хочу ещё раз поблагодарить вас за участие и советы. Вернулись с отпуска и теперь я могу ответить.

Сегодня была на УЗИ. Врач меня очень обрадовала, сказала, что на сегодня IR обоих артерий хороший. Правой - 0,60 и левой - 0,62. Детка развивается и чувствует себя хорошо. Даже вес у неё не маленький, 1300 в 28 недель. Только вот перевернулась вниз ножками.

Дафлон я начала было принимать, выпила пару таблеток и прекратила. Почему? Наверное потому, что чувствую себя спокойней когда не принимаю лекарств, чем когда принимаю.

Спасибо вам ещё раз за участие. Перед тем, как задать вопрос тут, я пыталась найти информацию в интернете, но толком ничего не нашла. А разобраться в этом ой как хотелось. Вы мне помогли.