Добрый день, уважаемые врачи. Хочется узнать ваше мнение о необходимости хирургического вмешательства. Дочь 7 лет диагноз-приведение передних отделов стопы. Этот диагноз у нас с 2 лет, ребенок косалапит больше левой ногой. Ортопед говорит, что у нас укороченная мышца и она тянет большой палец к внутренней части стопы. Все это время нашей задачей было растянуть данную мышцу (переодически делали массажи, электрофорез, парафиновые сапожки, в обувь вкладывали стельки при варусной установке стопы.) Профилактическую обувь подобрать у нас не получалось, т.к. ступня длинная и худая, везде пятка "ходуном ходила", приходилось покупать обувь, чтобы нога в ней по ширине не болталась и жесткий задник. То ли мы что-то не то делаем, но на данный момент изменений особых нет. Ортопед предлагает либо дальше консервативное лечение, либо провести операцию по надрезанию мышцы, которая не позволяет правильно развиваться стопе. Операция делается под общим наркозом, занимает 10 минут. А дальше гипсовые сапожки на месяц. Рентген стоп сделан в ноябре прошлого года, также прилагаю фото скана ступней май 2015 г. Ответьте пожалуйста, на сколько эффективна операция и какие последствия бывают. Может есть еще какие-нибудь альтернативы. Спасибо.
Nikkitta
25.09.2015, 17:22
Здравствуйте. Выложите, пожалуйста, фото стоп с нескольких ракурсов.
tata1712
25.09.2015, 18:42
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи][/IMG4
tata1712
25.09.2015, 18:50
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Nikkitta
25.09.2015, 18:56
А ребенка-то беспокоит что-либо?
tata1712
25.09.2015, 18:58
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
tata1712
25.09.2015, 18:59
Часто спотыкается, падает мне кажется из-за дефектов стопы
tata1712
25.09.2015, 19:05
Обувь быстро деформируется, принимает форму стопы.
Nikkitta
25.09.2015, 19:09
Вам кажется.
Не вижу никакого приведения передних отделов стоп клинически. На рентгенограмме стопы повернуты - приведение не оценить, но грубой патологии нет. Очень сомневаюсь, что оперативное лечение принесет вам какую-то пользу. Я бы не захотел оперировать эти стопы.
Maxim_A
25.09.2015, 20:00
А антеверсию бедер исключили? В Вашем случае причина поворота стоп внутрь может быть из за поворота коленного сустава относительно шейки бедра... т.е. поворота бедра вовнутрь. Если говорить об операции на стопе, Вам должны были сделать рентгенограммы с нагрузкой, на которых просчитаны углы задних и средних отделов стопы по отношению к передним... делали такое?
tata1712
25.09.2015, 21:07
Нет не делали. Может быть вы подскажите где можно пройти полное обследование, к какому врачу обратиться. Самый близ лежащий большой город Ростов-на-Дону или Краснодар
tata1712
25.09.2015, 21:18
Может быть на фото и не так хорошо видно, но ребенок очень сильно ""загребает" (косолапит)ногами. А ведь она девочка, это смотрится очень не эстетично. Что нам делать?
Maxim_A
25.09.2015, 22:05
Нет не делали. Может быть вы подскажите где можно пройти полное обследование, к какому врачу обратиться. Самый близ лежащий большой город Ростов-на-Дону или Краснодар
Каким-то образом по отзывам больных/интернету/знакомым Вам надо найти грамотного детского ортопеда, который умеет читать современную литературу. Далее останется определить место деформации (чаще всего - бедренная кость), рассчитать ее величину и делать выводы о необходимости того или иного лечения... такие деформации и варианты лечения в мировой практике почти все уже давно расчитаны, просто надо найти компетентного специалиста. Такие не очень часто, но встречаются. Спешки и угрозы здоровью у Вас нет, так что спокойно и не спеша собирайте информацию и все решите!
tata1712
25.09.2015, 22:42
Спасибо за рекомедации
Nikkitta
26.09.2015, 19:15
Если дочь может и любит сидеть вот так [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] , это говорит о наличии избыточной антеторсии бедер. Данное состояние не требует проведения лечения. Подробнее здесь [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] в соответствующем разделе.
tata1712
28.09.2015, 23:31
Спасибо за данную статью. Действительно ребенок часто так сидит. Но у меня и младший ребенок тоже так садится, ему сейчас 11 мес., означает ли что у него будет тоже самое?
А еще хотелось бы спросить, может ли какой-либо вид спорта ускорить переход ступней (ног) в нормальное состояние?
Nikkitta
29.09.2015, 08:44
Может быть, будет-может, нет. Кто знает?
Нет, ускорить можно только путем проведения оперативного вмешательства (детросионной остеотомия бедра) - не советую.
Просто подождите.
tata1712
12.03.2017, 13:44
Добрый день. Подскажите, пожалуйста, ребенку поставили диагноз антетрсия шеек бедерной кости (выписку с детальным описанием и назначением прилагаю) чем заниматься нельзя, что противопоказано. Дочь активна, на физкультуре всегда в первых рядах, учавствует во всех мероприятиях. Также ходит в бассеин и занимается танцами эстрадная современная хореография. Садится на шпагат, но еще не с провисанием с лавочки,а недавно тренер сказала, что тянуть ее больше не будут т.к. для ребенка это травмоопасно. В этом ансамбле в дальнейшем деток ставят на пуанты. На сколько моему ребенку с таким диагнозом противопоказаны такие занятия. Что вы скажите, нам лучше уйти с танцев или же можно заниматься?
tata1712
12.03.2017, 13:50
Выписка
alex2006mobile
12.03.2017, 14:38
Добрый день. Подскажите, пожалуйста, ребенку поставили диагноз антетрсия шеек бедерной кости (выписку с детальным описанием и назначением прилагаю)
Снимки покажите, на основании которых измерена торсия. Это либо рентгенограммы в таком положении, как на приложенной картинке, или по КТ.
Рекомендации - только для имитации бурной деятельности.
Все, что получается - на здоровье.
tata1712
12.03.2017, 16:25
Снимков нет. У нас не делают, а когда были в обл.центре, где собственно и был поставлен диагноз, на мою просьбу о направлении на ренген, сказали что и так все видно, нам это не к чему.
tata1712
12.03.2017, 16:30
Спасибо за ответ. Правильно ли я вас поняла, каких -либо противопоказаний нет. Все что нас не убивает, делает сильнее. Нужно забыть про диагнозы и жить полноценной жизнью, т.к. исправить все равно ничего нельзя.
alex2006mobile
12.03.2017, 17:42
на мою просьбу о направлении на ренген, сказали что и так все видно, нам это не к чему.
Обычные врачи в мире не обладают такими способностями к внечувственному восприятию.
Антеверсия/антеторсия измеряются в градусах, и величина еще и изменяется по мере роста. Так что лучше сделать снимки или КТ.
alex2006mobile
12.03.2017, 17:46
Спасибо за ответ. Правильно ли я вас поняла, каких -либо противопоказаний нет.
Не совсем так. В этом возрасте такого рода нагрузки не приведут к большим проблемам.
Все что нас не убивает, делает сильнее. Нужно забыть про диагнозы и жить полноценной жизнью, т.к. исправить все равно ничего нельзя.
И исправить можно, и детство проходит, и лучше знать о наличии неблагоприятного фона для последующих проблем с суставами, чтобы в более старшем возрасте принять какие-то меры. Вплоть до хирургической коррекции.
tata1712
13.03.2017, 10:54
Подскажите еще такой момент, что должно быть написано в направлении на рентгенограмму, что бы нам ее выполнили верно. Каковы особенности ее проведения в нашем случае? Я так понимаю, что по нашему требованию доктор может отправить на данное исследование (даже если не считает это необходимым). А моей задачей остается проконтролировать правильность ее проведения.
alex2006mobile
13.03.2017, 11:22
Подскажите еще такой момент, что должно быть написано в направлении на рентгенограмму, что бы нам ее выполнили верно. .
Эта проекция Dunn, а если сразу оба сустава снимать - Rippstein method. Надо укладывать ноги на подставки, чтобы голени были параллельны.
Картинку распечатайте, и покажите в рентгеновском кабинете. А то сделают по Лауэнштейну, с этой укладкой в рентгеновских кабинетах более знакомы.
Или сделать КТ бедра со срезами на уровне шейки и дистального метафиза, по ним еще более точно можно все померять.
А моей задачей остается проконтролировать правильность ее проведения.
Проконтролировать сможет грамотный в этих вопросах специалист.
tata1712
13.03.2017, 11:33
Прозвонив в центр где делают КТ, мне сказали, что данная процедура делается 40 мин и не все дети ее выдерживаю, т.к. нужно спокойно лежать, не шевелиться и не разговаривать. Остается только ренген😕
alex2006mobile
13.03.2017, 11:34
Каковы особенности ее проведения в нашем случае?
"В 1952 г. Dunn опубликовал свой метод определения угла антеторсии. Он делал для этого сагиттальный снимок тазобедренного сустава при положении больного на спине с согнутыми до 90° бедрами и 10° отведения (как при методе Schultz). Для коррекции измеренного угла антеторсии автор приводит таблицу, составленную на основании рентгеновских снимков костной модели. Величина угла антеторсии, получаемая при увеличении или уменьшении шеечно-диафизарного угла, может дать ошибку до 20°. Метод, предложенный Dunn, был применен Rippstein с некоторыми видоизменениями: для получения изображения обоих тазобедренных суставов в отведенном положении он делал только один снимок, а для
фиксации ног в положении отведения им сконструирована простая подставка, позволяющая удержать ноги больного в нужном положении. Rippstein в отличие от Dunn предложил отводить ноги ребенка не на 10°, а на 20%, так как при отведении на 10° у более старших детей толстый слой мягких тканей мешает рассмотрению головки и шейки бедра. Более сильное отведение {в 30°) при ограничении подвижности в суставе не позволяет захватить оба тазобедренных сустава.
Методика Риппштейна состоит в следующем. Для оценки угла антеторсии необходимо два снимка: 1) обзорный снимок таза; оба сустава разогнуты и находятся в среднем положении, бедра лежат параллельно друг другу; среднее положение достигается опусканием голеней с края стола; 2) снимки в согнутом положении бедер, ребенок лежит па спине, тазобедренные и коленные суставы согнуты под углом 90°, бедра отведены на 20°, а голени лежат параллельно к продольной оси тела. Прибор для удержания ребенка,
сконструированный Rippstein, состоит из двух голенодержателей (разведенных на 20°). Их можно переставлять в высоту. Обе подставки скользят по поперечной металлической шине так, что можно приспособиться к любой ширине таза. Рентгенов луч центрируют на середину симфиза. Металлическая шина, которая также видна на снимке, соответствует поперечной оси мыщелков бедра.
Оба тазобедренных сустава получаются одновременно па одном снимке. При правильной укладке оба бедра на снимке лежат параллельно теням металлических держателей. Rippstein подчеркивает, что если из-за контрактуры невозможно получить отведение и 20°, то необходимо снимать каждый тазобедренный сустав отдельно. По мнению автора, для определения истинного угла антеторсии необходима величина двух углов: проекционного шеечно-диафизарного угла в задней проекции в среднем положении бедер и проекционного угла антеторсии на снимке с укладкой по автору.
Обе эти величины нуждаются в коррекции по соответствующим таблицам. По реальному углу антеторсии и измеренному шеечно-диафизарному углу можно вычислить и истинный шеечно-диафизарный угол. Обе эти величины можно вычислить по одной таблице одновременно. Точность этого метода автор проверил с помощью специальных моделей из проволоки. Возможная ошибка не превышала 2°."
Книжка вот: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
alex2006mobile
13.03.2017, 11:36
Прозвонив в центр где делают КТ, мне сказали, что данная процедура делается 40 мин
Вы им объясните, что не нужно с шагом полмиллиметра сканировать все бедро. Нужно в неподвижном положении сделать по несколько горизонтальных срезов на уровне шейки и дистального отдела бедра. Это займет 5 минут.
tata1712
13.03.2017, 11:42
Спасибо большое. Поеду туда лично и поговорю со специалистом..
GoodBadUgly
13.03.2017, 12:42
Добрый день. Подскажите, пожалуйста, ребенку поставили диагноз антетрсия шеек бедерной кости (выписку с детальным описанием и назначением прилагаю) чем заниматься нельзя, что противопоказано. Дочь активна, на физкультуре всегда в первых рядах, учавствует во всех мероприятиях. Также ходит в бассеин и занимается танцами эстрадная современная хореография. Садится на шпагат, но еще не с провисанием с лавочки,а недавно тренер сказала, что тянуть ее больше не будут т.к. для ребенка это травмоопасно. В этом ансамбле в дальнейшем деток ставят на пуанты. На сколько моему ребенку с таким диагнозом противопоказаны такие занятия. Что вы скажите, нам лучше уйти с танцев или же можно заниматься?
Вопросы:
1. Сколько лет ребенку сейчас?
2. Какие жалобы есть у нее? Что беспокоит (речь именно про ребенка, а не про записи в амбулаторной карте)?
Nikkitta
13.03.2017, 19:21
Чего ради выполнять МСКТ или рентгенограммы? Какие проблемы это решит?
alex2006mobile
13.03.2017, 19:30
Чего ради выполнять МСКТ или рентгенограммы? Какие проблемы это решит?
Будет известен угол антеторсии. В дальнейшем можно еще померять. Про деторсионную остеотомию подумать, возможно.
Nikkitta
13.03.2017, 19:42
Будет известен угол антеторсии. Ну хорошо, будет. Иметь приблизительное представление, достаточное для вынесения решения, запредельный он или нет, можно и после клинического осмотра.
Про деторсионную остеотомию подумать, возможно.
Для чего? Жалоб никаких, кроме того, что кто-то из врачей что-то там сказал. Ребенок активен, занимается танцами, плавает в бассейне.
alex2006mobile
13.03.2017, 19:52
Ну хорошо, будет. Иметь приблизительное представление, достаточное для вынесения решения, запредельный он или нет, можно и после клинического осмотра.
Зачем приблизительное, если недорого иметь точное. Может, и нет там никакой антеторсии. Может, еще какие проблемы.
Для чего? Жалоб никаких, кроме того, что кто-то из врачей что-то там сказал. Ребенок активен, занимается танцами, плавает в бассейне.
Для информации и принятия каких-то решений. Если есть патологическая торсия, еще какие-то проблемы - смотреть, как они меняются по мере роста. Это одна из проблем гипопластического артроза, что коррекцию в раннем возрасте профилактически мало кому удается сделать из-за невыраженности болезненных проявлений.
А если проблемы нет - ну нет и нет, зато определенность есть.
Nikkitta
13.03.2017, 20:27
Зачем приблизительное, если недорого иметь точное.
Это потенциально лишнее проведенное лучевое исследование. Точность здесь не нужна.
Может, и нет там никакой антеторсии. Может, еще какие проблемы.
Так можно и проведение биопсии обосновать.
Это одна из проблем гипопластического артроза, что коррекцию в раннем возрасте профилактически мало кому удается сделать из-за невыраженности болезненных проявлений.
Избыточная антеторсия у детей не является причиной развития диспластического коксартроза у взрослых - на этот счет проведены исследования.
alex2006mobile
13.03.2017, 20:52
Это потенциально лишнее проведенное лучевое исследование. Точность здесь не нужна.
Сказавши "А", антеторсия (варус, укорочение и т.п.) - надо сказать и "Б", т.е. сколько градусов, см и т.п.
Так можно и проведение биопсии обосновать.
С интересом бы посмотрел на такое обоснование.
Избыточная антеторсия у детей не является причиной развития диспластического коксартроза у взрослых - на этот счет проведены исследования.
То, что DDH является такой причиной - полагаю, не вызывает сомнений. Патологическая торсия может быть компонентом.
Nikkitta
13.03.2017, 21:40
Сказавши "А", антеторсия (варус, укорочение и т.п.) - надо сказать и "Б", т.е. сколько градусов, см и т.п.
Это не аксиома. Надобность определяется тем, какой именно доктор сказал "А".
То, что DDH является такой причиной - полагаю, не вызывает сомнений. Патологическая торсия может быть компонентом.
Не вызывает. Только вот патологическая антеторсия всегда вторична по отношению к дефициту переднего покрытия, то есть, сама по себе, ни о чем не говорит. Достаточно начать с выяснения анамнеза. УЗИ тазобедренных суставов выполняют давно и достаточно массово. Сразу "КТ здесь избыточна" (с).
Масса детей имеет сравнительно бОльшую амплитуду внутренней ротации бедер и in-toeing. Всем выполнять КТ?
alex2006mobile
13.03.2017, 22:22
Это не аксиома. Надобность определяется тем, какой именно доктор сказал "А".
Эээээ... В здешнем случае - неизвестный.
Масса детей имеет сравнительно бОльшую амплитуду внутренней ротации бедер и in-toeing. Всем выполнять КТ?
Наверно, тем, где есть какие-то вопросы.
Это неинвазивные исследования, и если будет результат на сегодня, да лет в 10 - будет больше ясности, что было, и что стало. Ну нормализуется все - и хорошо. Будет детально понятно, какой угол был, и на сколько градусов в год он исправлялся.
Nikkitta
13.03.2017, 23:01
Эээээ... В здешнем случае - неизвестный.
Скорее, мало интересующийся такими вопросами и не вкладывающий большой смысл в свои заключения.
Ну нормализуется все - и хорошо. Будет детально понятно, какой угол был, и на сколько градусов в год он исправлялся.
И без того понятно. Развитие торсионного профиля в норме изучено достаточно давно и отечественными (Гафаров), и зарубежными (Staheli) докторами.
alex2006mobile
14.03.2017, 01:16
И без того понятно. Развитие торсионного профиля в норме изучено достаточно давно и отечественными (Гафаров), и зарубежными (Staheli) докторами.
Ok, не буду спорить. Не надо, так не надо.
tata1712
14.03.2017, 13:27
Добрый день, спасибо за неравнодушность к нашей проблеме.
На данный момент ребенку 8 лет. Меня беспокоит "ужасная" походка, ноги вкучу. Ребенка иногда беспокоят боли в ногах (ломят), обычно в ночь, но не факт что это связано с особенностями ее ног, т.к. я в детстве тоже этим страдала. Еще ее переодически беспокоит (больно ходить)натертость на подошве правой ступни на суставе большого пальца. Вот это вероятнее из-за неправильной постановке ступни при ходьбе. Больше всего это волнует меня, очень боюсь что-нибудь упустить, а потом винить себя, что вовремя не помог.
Правильно ли я поняла, что нет необходимости в Кт и рентгенограмме, а можно для начала сделать узи?
Nikkitta
14.03.2017, 23:57
Нет, поняли неправильно.
Запишите видео того, как ребенок ходит.
Если больше волнует вас - это не сюда.
tata1712
02.04.2017, 14:59
Добрый день. Кажется поняла, как вставить видеофайл. Посмотрите, пожалуйста, и выскажите свое мнение, насколько все критично или нет.[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
tata1712
02.04.2017, 15:01
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Nikkitta
02.04.2017, 15:30
Здравствуйте. Ничего плохого не вижу.
tata1712
02.04.2017, 16:45
Спасибо за быстрый ответ. Скажите, правильно ли я понимаю, что походку можно скорректировать, если формировать у нее стереотип правильной походки. Т.е. просить, что бы она следила как ставит ступню. И со временем стопа будет смотреть наружу при ходьбе?
Nikkitta
02.04.2017, 17:33
Отстаньте от ребенка - сама разберется, как ей ходить.