[littlemom]

Здравствуйте, уважаемые доктора.
Моему ребенку 6 лет и 10 мес. Рост 120 см. Вес 21кг. Девочка
Весь прошлый год очень много проболела. Начиная с конца сентября 2014 по август 2015 - примерно 9-10 раз!!!
Зимой сдавали мфи слизистой. Где обраружили активный пневмококк и пиогенный стрептококк с кандидой. Пролечили. Пересдали мфи- показатели все улучшились. Пиогенный с кандидой ушли, а пневмококк уменьлился в разы. После лечения сдавали иммунограмму по наставлению иммунолога-инфекциониста.
Вот ее результаты:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

На основании этих анализов мы пропили курс иммунных препаратов (о чем я очень жалею), назначенных врачом. Это было в мае-июне.
Летом два раза болели орви по неделе, без осложнений.
На этой неделе сдали контрольную иммунограмму и железо. Получили ответ. И там ситуация стала хуже, чем была((( Куча отклонений от нормы. Я теперь думаю, что приемом этих препаратов мы только ухудшили все. Но, к сожалению, ничего не изменить уже...
Плюс в оак снова повышены эритроциты и понижены лейкоциты. С эритроцитами у нас такая беда очень часто... Они всегда 4,5-4,7 примерно. И лейкоциты чаще всего ниже 5!!!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

Железо- 17,4 мкмоль/л (9-21,5)
Ферритин - 28,6 мкг/моль (20-200)

Пожалуйста, прокомментируйте результаты оак и иммунограммы по возможности.
Ребенок пошел в 1 класс. А до сих пор болеет часто. С учетом того, что стараемся ее ограждать от людных мест по возможности: театры, детские праздники и тд.

Заранее- большое вам спасибо!!!

[Dr.Vad]

На бланке вместо детских норм - отсебятина, у ребенка нет никаких отклонений в оАК, а иммунограммы такая же профанация, как и иммуномодулирование, назначенное иммунологом (скажен так, там всегда обнаруживают отклонения, чтобы Вы единожды попав к иммунологу, больше от него не уходили и все лишние дензнаки (собственные или страховые) оставляли там).

[littlemom]

На бланке вместо детских норм - отсебятина, у ребенка нет никаких отклонений в оАК, а иммунограммы такая же профанация, как и иммуномодулирование, назначенное иммунологом (скажен так, там всегда обнаруживают отклонения, чтобы Вы единожды попав к иммунологу, больше от него не уходили и все лишние дензнаки (собственные или страховые) оставляли там).

Спасибо вам большое за ответ!
А где можно посмотреть правильные нормы оак для ребенка?
Мне врачи все говорят, что лейковиты у нас понижены частенько и эритроциты повышены. И данное кол-во гемоглобина мало для такого кол-ва эритроцитов. Ребенок- мясоед!!! Ест много мяса с супом и практически ежедневно на ужин. Летом- куча ягод с бабушкиного огорода. Почему проблема с гемоглобином- я тоже не понимаю(((.
И почему мы в таком возрасте так часто болеем... Жалко ребенка. Живет последний год в вечных ограничениях во временипрепровождении. Чтобы не подцепить что-нибудь где-нибудь((( и все равно болеет... Даже летом два раза умудрилась!!! До этого летом не болела ни разу...

Подскажите, пожалуйста... С чем тогда может быть связана такая куча отклонений в иммунограмме? Неужели этот анализ совсем ничего не значит???

[Dr.Vad]

Всем врачам, которые говорят такие глупости, - на курсы повышения квалификации: если они не знают элементарщины, как Вы можете им доверять здоровье своего ребенка???

нормы здесь [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

или на найте инвитро

как видите эритроциты имеют совершенно другие нормативы 4.00–5.20, тоже самое по гемоглобину и др.

Результат иммунограммы информативен в медицине, как карты таро или гадание по коф. гуще: Вы будете верить результатам гадалки о здоровье ребенка?

[littlemom]

Всем врачам, которые говорят такие глупости, - на курсы повышения квалификации: если они не знают элементарщины, как Вы можете им доверять здоровье своего ребенка???

нормы здесь [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

или на найте инвитро

как видите эритроциты имеют совершенно другие нормативы 4.00–5.20, тоже самое по гемоглобину и др.

Результат иммунограммы информативен в медицине, как карты таро или гадание по коф. гуще: Вы будете верить результатам гадалки о здоровье ребенка?

Уважаемый Вадим Валерьевич, спасибо вам за ответ!

Я посмотрела нормы по ссылке... Лейкоциты у нас все равно понижены получается. С чем это может быть связано? И что с ними делать? Это у нас тоже часто бывает...

Вы спрашиваете- как я могу доверять здоровье ребенка таким врачам?
Отвечу: я просто мама, у которой постоянно болеет ребенок((( весь год без остановки((( вы- врач!!! Вам легко рассуждать... Тк вы понимаете чему можно верить, а чему нет. А я- абсолютно ничего не понимаю в медицине. Просто пытаюсь разобраться по интернету в отдельных показателях, что обычно ни к чему не приводит(((
Один врач говорит одно, другой- другое. А мамы сидят дома над бланками с назначениями с выпученными глазами и не знают кому верить. Ребенок как подопытный кролик(((
Почему ж тогда она болеет? Если даже железо у нее в норме (что является наиболее частой причиной болезни). Я не знаю как ей помочь и куда обратиться...

[Dr.Vad]

абсолютные цифры лейкоцитов по фракциям в норме, так что общее число лейкоцитов у нижней границы или несколько ниже никак не ответственны за частые простуды, я тоже в детстве болел по 3-5 раз в год, и ничего - никто ни лейкоциты мне не проверял, ни иммунограммы (зачем ребенку лишний стресс?) - теперь вот на форуме консультирую... Вам что-то нужно делать с чрезмерными фобиями за здоровье ребенка и с необоснованными лишениями его радостей праздников и событий - проблема не в ребенке, а Вашем восприятии проблемы. Цинка достаточно в рационе, если нет, то купите что-то вроде такого и давайте ежедневно [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

[littlemom]

абсолютные цифры лейкоцитов по фракциям в норме, так что общее число лейкоцитов у нижней границы или несколько ниже никак не ответственны за частые простуды, я тоже в детстве болел по 3-5 раз в год, и ничего - никто ни лейкоциты мне не проверял, ни иммунограммы (зачем ребенку лишний стресс?) - теперь вот на форуме консультирую... Вам что-то нужно делать с чрезмерными фобиями за здоровье ребенка и с необоснованными лишениями его радостей праздников и событий - проблема не в ребенке, а Вашем восприятии проблемы. Цинка достаточно в рационе, если нет, то купите что-то вроде такого и давайте ежедневно [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Спасибо огромное! Я как раз заказала мультивитаминки дочке с айхерба, но другие: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
В них тоже есть цинк. Только как долго их можно давать- не знаю((( и можно ли сразу 3 штуки за раз?

Эхинацею тоже планирую купить. Достаточно ли цинка- не знаю. Анализ не сдавали.

Если б дочка болела 4-5 раз в год, я бы так не переживала, поверьте! У нас за последние 11 мес было 10 болезней- по разу в месяц! И это- в 6 лет! Поэтому я и забила тревогу... Она уже большая и все понимает. И сама устала от болячек, от лечений(

[Dr.Vad]

не вижу состав и сколько цинка в одной по Вашей ссылке, низкое содержание цинка в еде не всегда можно определить по его концентрации в крови, нужно анализировать рацион и пересчитывать цинк в продуктах, такое ощущение, что именно жители Питера подвержены дефициту цинка... незначительный дефицит цинка может снижать трансферрин (и нарушать усвоение железа) плюс давать ложнонорм. цифры ферритина (и дефицита железа не видно)

[littlemom]

не вижу состав и сколько цинка в одной по Вашей ссылке, низкое содержание цинка в еде не всегда можно определить по его концентрации в крови, нужно анализировать рацион и пересчитывать цинк в продуктах, такое ощущение, что именно жители Питера подвержены дефициту цинка... незначительный дефицит цинка может снижать трансферрин (и нарушать усвоение железа) плюс давать ложнонорм. цифры ферритина (и дефицита железа не видно)

Нажмите, пожалуйста, на ОПИСАНИЕ. Эта кнопка ниже фото находится по ссылке. Там будет состав.
Написано, что нужно принимать по 3 табл в день. Можно ли эти три табл за раз выпивать? Или надо утром/днем/вечером?

[Dr.Vad]

да, все количество вешеств дается в 3 штуках, а значит тот же цинк 7.5 мг или 50% от рекомендуемой для детей сут. потребности в трех - можете за 1 раз, но лучше баловать ребенка конфетками все же 3 раза на день

[littlemom]

да, все количество вешеств дается в 3 штуках, а значит тот же цинк 7.5 мг или 50% от рекомендуемой для детей сут. потребности в трех - можете за 1 раз, но лучше баловать ребенка конфетками все же 3 раза на день

Вадим Валерьевич, а как долго и часто нужно давать такие витамины ребенку? Курсами месяц через месяц? Или месяц давать, две недели перерыв...? Или постоянно в течение учебного года?

[Dr.Vad]

все зависит от рациона ребенка

[littlemom]

все зависит от рациона ребенка

Утром каша на козьем молоке- овсяная, гречневая, иногда пшенная или кукурузные хлопья.
Днем суп на мясном бульоне- овощной, щавелевый, борщ, картофельный.
Вечером- что-то мясное с гарниром (картофель, рис, макароны) и овощным салатом. Иногда- сырники или оладьи.
В перерывах между приемами пищи: кефир, фрукты

Вот наш рацион

[Dr.Vad]

я не специалист по питанию, насколько достаточен рацион у ребенка для его возраста можно обсудить с очным врачом-диететиком

[littlemom]

я не специалист по питанию, насколько достаточен рацион у ребенка для его возраста можно обсудить с очным врачом-диететиком

У нас нет таких врачей, к сожалению(((
А все терапевты по поводу витаминов дают разные рекомендации...

[littlemom]

Вадим Валерьевич, подскажите, пожалуйста... Я задала вопрос в теме отолорингологии, но потом увидела, что там уже очень давно никто не отвечает... Может, вы переадресуете мой вопрос нужному специалисту по воможности, пожалуйста... Я не знаю как это сделать(((
подскажите, пожалуйста... Насколько безопасно в качестве профилактики каждый будний день промывать носик ребенку после сада/школы физраствором из бутылочки-спрея из под Аквамариса? Пшикаем несколько раз в каждую ноздрю и отсмаркиваем. Не нарушим ли мы тем самым снова собственную защиту слизистой, местную флору? Не перестанет ли потом слизистая сама справляться? Может, есть смысл не физраствор использовать, а сам раствор Аквамариса? Заранее- спасибо большое за ваш ответ.

[Dr.Vad]

насколько я знаю, такое делается при наличии соплей у болеюшего ребенка, с проф. целью ценность такой процедуры сомнительна

[littlemom]

насколько я знаю, такое делается при наличии соплей у болеюшего ребенка, с проф. целью ценность такой процедуры сомнительна

А разве таким образом попавшие в рос вирусы и бактерии не смываются? Если это сделано сразу по возвращению домой... В короткие сроки, а не вечером. Лоры обычно это рекомендуют.
Я даже читала, что у йогов эта процедура (они промывают из ноздри в ноздрю) эта проуедура обязательна с рождения как почистить зубы или умыться))))

[Dr.Vad]

а может они наоборот проникают еше глубже?
Ну, если йоги и йети сие делают с рождения, то конечно - всем детям вместе с чисткой зубов и умыванием... страшно себе представить, что может случиться с ребенком, если Вы начнете читать о женском обрезании, практикуемом в африканских племенах...