[helga111]

Здравствуйте!
Ребенку 3 года 2 месяца.
В марте после антибиотика ( возможно, совпадение) стал появляться овечий стул.
Около 20ти дней использовали местные средства при отсутствии два дня стула.
Далее ,изучив тему Запоры, посоветовавшись с педиатром, дала дюфалак, предварительно сделав клизму, как было описано в теме. Именно после клизмы дюфалак отлично заработал. Начали с 2,5 мл и дошли до 20мл- потом каждые 1,5 недели снижала по 2,5. На снижениях дозы были моменты закрепления стула. Через 2 месяцы прекратили. Стул стал вновь закрепляться периодами - усиленно давала чернослив и яблоки.
Недолго продержался через 2,5-3 недели снова закрепился. Стала давать форлакс 2 пакетика. Скоро месяц. Снижала до 1 пакетика, некоторое время нормально , некоторое - "туже", но сам - добавляла 2ой пакетик.
Как выше писала, с темой ознакомилась и там указано , что лечение может занять год и больше: слабительные+ диета.
Вопрос в том, что были у хирурга ( правда , по-иному вопросу) и озвучили эту проблему. И хирург рекомендовал, что если в ближайшее время не налаживается стул, проводить более серьезное обследование, для исключения серьезных физиологических проблем: рентген с веществом и т.п.

Вопрос мой в том, в каких случаях необходимо проходить более серьезное обследование?
Какие показания должны быть, если допускается , что лечение запоров может год продолжаться?

Ps: копрограмма 1ая - хорошая, во 2ой - яйца аскарид ( лечение пройдено)

[eduardshraibman]

Настораживающие факторы("красные флажки"-)-настораживают на то, что запор может быть не идиопатический, требуют решения вопроса о дальнейшем исследовании(до лечения запора):
*начало запора с рождения
*позднее отхождение мекония(у доношенных позднее 48 часов)
*тонкий стул "лентой"(?)
*ранее неизвестная или недиагносцированная слабость в ногах,задержка мотор.развития
*вздутие живота, особенно сопровождающееся рвотой
*"ненормальности" в районе ануса о окруж.тканей:фистулы, несколько трещин,необычное расположение ануса...
*изменения в области ниж. части спины, ягодиц:ассиметрия или уплощение ягодичных мышц,явления сакрального агенеза,невус или синус,пучок волос,глубокий пилонидальный синус(не видно дно), сколиоз
*деформация нижних конечностей(как талипс)
*нейро- мышечные абнормальности*ненормальные рефлексы с конечностей.
"ЖЕЛТЫЙ ФЛАГ"-недостаточная прибавка в весе и росте.
Отсутсвие эффекта при лечении запора
Источник:[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Может у врача очного при осмотре возникли какие то сомнения или есть находки?

[helga111]

Спасибо Вам большое за разъяснение.

Нет, при осмотре никаких. Точнее, особого осмотра не было по этому вопросу, но мы были до этого на дневном стационаре по этой теме и вроде все в норме ( кроме аскарид): узи, анализы крови и кала, осмотр хирурга в рамках дневного стационара - осмотр брюшной полости. Рост 106-107, вес 17,6. Развитие в рамках возрастных норм.

Мне, как обывателю казалось, что какие-то физиологические проблемы проявляются с рождения, а если первый раз в жизни в 3 года при отсутствии каких-то других симптомов : боли, рвота, - то физиология исключена. Но в моей реальности и до инцидента с запором и этой проблемы не существовало)

В принципе, как и по многим вопросам нахожу только здесь адекватную информацию.Например, никто из врачей, встречающихся очно ( ни в платной медицине, ни бесплатной) не предлагают длительный прием слабительных , как дюфалак и форлакс, а только ситуативный, хотя, в теме Запоры все логично описано даже для меня - обывателя , поэтому стараюсь уточнять все на этом ресурсе. Для меня он очень полезен по информативности.
Спасибо еще раз за разъяснение. Пока, соотнося описанное с симптомами моего чада, не вижу повода для более подробного исследования. Надеюсь и в дальнейшем повода не будет.

[helga111]

Еще раз здравствуйте!
Ребенок месяц принимал форлакс ( до этого 2 месяца дюфалак и через 2 недели снова инцидент запора - начали форлакс).
За неделю до окончания форлакса ввела вазелиновое масло по 1 чайной ложки 2 раза в день.
Вчера единожды дала дюфалак 5мл утром, чтоб посмотреть , как пойдет. Все было идеально.
Сегодня ничего не давала, кроме Мотилиума, который вчера же прописал гастроэнтеролог.
Сегодня он просился 2 раза на горшок ( во время как приучала:утром и вечером), но кроме пару см ничего не вышло. Позыв у него был, но не было результата.

Это желтый свет? И какие исследования необходимо проводить?

[eduardshraibman]

лечение может занимать много месяцев с увеличением и уменьшением дозы постепенным в зависимости от возврашения к запору или появлением мягкого стула.Отсутсвие эффекта при лечении запора-когда несмотря на увеличиваыемую дозу длительно не удается получить мягкий стул, а не возврат к твердому стулу при уменшении дозы

[helga111]

Eduardshraibman, спасибо Вам большое за разъяснение. А то я поняла, что при отмене возврат к "запорному стулу" - желтый свет". И в связи с этим, вчера сильно напряглась: первый день - и все.
Дала ему дюфалак вчера на ночь 5мл и он отлично сработал: сегодня утром он решил свой вопрос и сухой кусок вышел, который вчера он не смог "выдавить"

А подскажите, пожалуйста, есть разница в лактусане и дюфалаке. Позавчера гастроэнтеролог рекомендовала лактусан, вроде бы как там меньше лактулозы. Но не знаю стоит ли менять, если дюфалак отлично сработал вчера, в размере 5мл.

[eduardshraibman]

не знаю,в чем принципиальная разница препаратов

[helga111]

Здравствуйте!
В конце августа были опять у гастроэнтеролога ( у другого получилось). После второго курса: форлакс месяц, дюфалак месяц потом ( с понижением:недели 1,5 - 5мл, 1,5 - 2,5). Поставили диагноз: функциональный запор и к обследованию не видит доктор причин. Рекомендовал добиваться каждый день стул и если даже день нет - давать дюфалак или свечку.
Раз в неделю бывает случай того, что один день нет стула и дюфалак в ночь(5мл) помогает добиться на следующий день.
Сейчас он пошел в сад и ситуацию ухудшилась: он перевозбуждается и отказывается совсем иногда идти в туалет и питание там не можем отследить , как и питьевой режим ( хотя сообщила о проблеме и попросила не давать хлеб и макароны совсем). На днях появилась опять пробка из козьего стула.
Гастроэнтеролог по картине считает ( что дюфалак работает), что нет повода искать одно из самых тревожных - болезнь Гиршпрунга, максимум возможна долихосигма, с которой живут и соблюдают диету.
У меня тревога не пропустить чего бы страшного, все-таки сохраняется уже 7 месяцев, но я поняла по ответам выше и на форуме, что и до года и больше может.
Правильно понимаю, что сохранение симптома длительно не самое страшное, а повод идти обследоваться, когда без клизмы стул невозможен ?

[eduardshraibman]

По описанию -согласен с гастроэнтерологом

[helga111]

Подскажите, пожалуйста, про Мотилиум.
Первый раз выписал гастроэнтеролог его на 3 недели, но тогда еще было 2,5мл в день дюфалака и был хороший стул.
И сейчас начали курс Мотилиума и первую неделю нет козей пробки ( хотя бы раз в неделю была и приходилось давать дюфалак). Может, конечно, совпадение. Но может ли Мотилиум давать позитивный эффект при запорах и с чем связан этот эффект?

[eduardshraibman]

трудно сказать, совпадение или нет, просто совпадение.Есть отдельные статьи об эффекте мотилиума при рефлюксе,об эффекте при запоре не встречал

[helga111]

Спасибо, это было совпадение на недельку.
Наверное, есть и какой-то психогенный компонент - уже и с психотерапевтом эту тему подняла.
Будем ждать разрешения)
Спасибо Вам Огромное за ответы!