[Mos19]

Здравствуйте! Мне 34 года. Менструация началась в 12,5 лет продолжительностью 5-7 дней, менструальные выделения были достаточно обильными, менструальный цикл - 28 дней. В 15 лет начались сбои, был поставлен диагноз - кистозные изменения яичников, признаки эстрагенной недостаточности, назначено лечение - микрофоллин и инъекции прогестерона, после чего менструальный цикл возобновился, но затем опять стал нерегулярным, гинекологом была направлена на консультацию к эндокринологу, в результате был поставлен диагноз - хронический аутоимунный тиреодит, назначен L-тироксин 75 мкг/сут. В 17 лет заболела СД 1 типа. Пройдя курс лечения в областной поликлинике, была направлена к гинекологу-эндокринологу из-за нарушения менструального цикла. Гинеколог-эндокринолог сказала, что мне рожать нельзя и месячные возобновлять не нужно, поскольку лечение женскими половыми гормонами приведет к декомпенсации сахарного диабета. С 1998 года у меня менструаций не было. В последнее время начали очень сильно выпадать волосы, обратилась к гинекологу-эндокринологу. Сделала узи малого таза (половой жизнью не живу) - размеры матки 35X15X30 мм, толщина эндометрия - 6 мм, левый яичник - 23X10 мм по поликистозному типу, правый - 22x12 мм по поликистозному типу. Уз-признаки гипоплазии матки III ст. , уз-признаки поликистозного строения яичников. Сдала кровь на гормоны: ФСГ - 5,1 МЕ/мл (при фоллик. фазе 3,5-12,5; овуляторной 4,7-21,5; лютеиновой 1,7-7,7; постменопаузе 25,8-134,8), ЛГ - 4,4 МЕ/мл (при фоллик. фазе 2,4-12,6; овуляторной 14-96; лютеиновой 1-11,4; постменопаузе 7,7-59), Пролактин-231,8 мкМЕ/мл (102-496), Эстрадиол-11,19 пг/мл (при фоллик. фазе 12,5-166; овуляторной 85,8-498; лютеиновой 43,8-211; постменопаузе 0-54,7), ДЭА-SO4-145 мкг/дл (35-430), 17-ОПГ-0,98 нг/мл (при фоллик. и менстр. фазе 0,4-1,51; овуляция и лютеиновая фаза 1-4,51), тестостерон свободный-23,9 пг/мл (0-4,2), ТТГ-2,46 мкМЕ/мл (0,35-4), Ингибин В-37 пг/мл (3-5 день цикла: 23-257; постменопауза:< 17,5), Анти-мюллеров гормон-4,68 нг/мл (препубертат: < 8,9; репродуктивный возраст:< 12,6; снижение вариального резерва:< 1; постменопауза:< 0,16). Результаты денситометрии костной ткани:
Scan Type: Lumbar Spine
DXA Results Summary
Region Area (см2) BMC (g) BMD (g/см2) T-Score Z-Score
L1 12,49 6,6 0,528 -3,6 -3,6
L2 12,47 7,46 0,598 -3,9 -3,9
L3 12,29 9,1 0,741 -3,1 -3,1
L4 15,15 10,13 0,668 -4,1 -4
Total 52,42 33,29 0,635 -3,7 -3,7


Scan Type: Left Hip
DXA Results Summary
Region Area (см2) BMC (g) BMD (g/см2) T-Score Z-Score
Neck 4,94 2,81 0,568 -2,5 -2,4
Troch 9,05 4,54 0,502 -2,0 -2,0
Inter 15,75 10,55 0,670 -2,8 -2,8
Total 29,73 17,9 0,602 -2,8 -2,7
Ward,s 1,16 0,44 0,382 -3,0 -2,7
Диагноз: остеопороз.
По результатам всех обследований гинекологом-эндокринологом поставлен диагноз: вторичная аменорея на фоне тяжелого течения СД (лабильная форма СД). Назначено лечение: 1. Дивина (или Цикло Прогинова) - 1 таб. на ночь-принимать 21 день. Далее ждать менструации, далее с 5 по 25 день цикла снова пить по 1 таб. на ночь, курс лечения-6 месяцев.
Бивалос-1 порошок растворить в 1/2 стакана жидкости-пить 1 раз в день после ужина за 4 часа до сна-курс лечения 6 месяцев.
Кальций Д3 никомед-1500 ЕД в сутки-курс лечения 6 месяцев. Трихолог назначила цинкит- 1 таблетка в день в обед, курс лечения-2 месяца. Через 6 месяцев повторно сделать узи малого таза и денситометрию костной ткани.
В инструкции по применению Дивины и Цикло Прогинова прочитала, что противопоказанием является СД, кроме того эндокринологи с осторожностью относятся к препаратам женских половых гормонов. Прокомментируйте, пожалуйста, назначенное лечение. И возможно ли заменить Дивину (или Циклопрогинову) фитоэстрогенами?

[Melnichenko]

А при сем здесь ранний климакс, если ФСГ и АМГ нормальны?
Диагноз разумно сформулирован гинекологом, но я не знаю Вашей ситуации с глазным дном, почками и гликированым, массой тела и ростом
Бивалос не подходит, а в прогинове и циклопрогинове никто и не думал писать, что СД противопоказание - но это не повод очертя голову бежать давать Вам что- то , не зная даже креатинина.
Фитоэстрогенами можно заменить все, что угодно, если не жалко кости и не нужен результат, а нужно куда- то пристроить оставшиеся деньги.
Вам пора наконец о себе серьезно подумать.

[Mos19]

Галина Афанасьевна, большое спасибо за ответ. Задала этот вопрос здесь, поскольку гинеколог-эндокринолог сказала, что я нахожусь в постменопаузе. Рост-157 см, вес-46 кг, гликированный гемоглобин за последнее время колеблется 7,5-8%, сложный миопический астигматизм обоих глаз, острота зрения:0,3 на оба глаза, креатинин-71,7 мкмл/л (44-124). Скажите, пожалуйста, подходит ли мне циклопрогинова (или дивина) исходя из результатов моих анализов или необходимы другие препараты и чем заменить бивалос?

[Melnichenko]

Вторичная аменорея - не постменопауза. У вас очень приличные параметры креатинина, миопический астигматизм хотя и неприятен для Вас, не имеет отношения к диабету.
Не видя Вас , могу сказать, что заместительная терапия эстрогенами не противопоказана , если не проблем с работй печени, но не должна рассматриваться как собственно лечение остеопороза , а вот вариант его лечения надо бы подумать- как состояние желудка и пищевода? Словом , хочу еще разьсказать- если это возможно, не грех вашим врачам направить вас в наш центр

[Mos19]

Галина Афанасьевна, к сожалению, у меня нет возможности приехать в Ваш центр. Заключение УЗИ брюшной полости:умеренные диффузные изменения печени, поджелудочной железы, УЗИ признаки холицистита, перегиб желчного пузыря и УЗИ признаки дисхолии. АЛТ-23,8 (0-41), АСТ-28,8 (0-41). Как же мне лечить остеопороз? Как Вы думаете, дивина (или циклопрогинова) подходит мне или стоит рассмотреть другие препараты (подскажите, пожалуйста, какие). Гинеколог-эндокринолог сказала, что проводником кальция д3 никомед будет дивина (или цикло прогинова).

[Melnichenko]

Дивина и прогинова нужны Вам по миллиону соображений, но не являются собственно методами лечения остеопороза. Если нет ошибки и диабет не синдромальный и не пропускается некая особая причина остеопороза и аменореи( напрм, циклический Кушинг) , то лечения может включать ЗГТ, бисфосфонаты и кальций с витмином D
Текст сознательно написан для врача

[Mos19]

Галина Афанасьевна, спасибо за консультации. Они для меня очень важны, т.к. живу в небольшом городке, где нет узких специалистов и даже к гинекологу-эндокринологу приходится ездить в областной центр. Галина Афанасьевна, скажите, пожалуйста, а почему не подходит бивалос (из-за того что содержит стронций)? Галина Афанасьевна, поможет ли мне ЗГТ снизить тестостерон до нормальных значений? Простите за множество вопросов, и еще возобновление менстр. цикла после 17 лет перерыва не даст ли каких-нибудь побочных эффектов? (Хочется еще сказать, что сейчас как раз меня лечит тот гинеколог-эндокринолог, который в 1998 году сказала, что ничего восстанавливать не нужно). Спасибо Вам огромное и хочется попросить Вас о помощи в консультациях по дальнейшему лечению.

[Melnichenko]

Бивалос был очень радостно принят врачами, как интересная опция лечения и спустя 1о лет применения из-за опасных омложнений ( риск которых особенно высок при диабете) стал препаратом третьей линии , бесспорно, не длялиц с диабетом

[Mos19]

Галина Афанасьевна, простите меня за назойливость, но проконсультируйте меня, пожалуйста, поможет ли мне дивина (или цикло прогинова) снизить тестостерон до нормальных значений (ведь он у меня очень высокий)? И еще волнует возобновление менструации после 17 лет отсутствия не даст ли каких-нибудь побочных эффектов, учитывая что у меня лабильный сахарный диабет?

[Melnichenko]

Наборов , правильно оценивающих свободный тесторон, нет в природе, причина, по которой Вам надо было исследовать тестостерон - отсутствие менструаций? Но если нет гиперплазии или вирилизации клитора и выраженного оволосения, то лучше было бы оценить общий тестостерон и секс - гормон - связывающий глобулин.

[Mos19]

Галина Афанасьевна, сдавала свободный тестостерон, т.к. очень сильно выпадают волосы гинеколог при проведении узи малого таза назначила мне набор гормонов. Галина Афанасьевна, извините за повтор, но все же я беспокоюсь, ведь у меня СД тяжелое течение. Скажите, пожалуйста, не вызовет ли ЗГТ и возобновление менструации каких-то отрицательных побочных эффектов, т.к. менструации у меня не было с 1998 года?

[Melnichenko]

Извините за повтор, но гинеколог назначает набор исследований, имеющихся в прайс - листе соседней лаборатории. Выпадение волос при сахарном диабете плохо клмпенстрованном само по себе закон. ЗГТ любопытна не с позиций менструаций.

[Mos19]

Большое СПАСИБО за консультации! Я понимаю, что у меня нехватка эстрагенов в организме и поэтому нужна ЗГТ (правильно)? Галина Афанасьевна, а какой препарат, учитывая Ваш огромный опыт, лучше дивина или цикло прогинова? И вообще как ЗГТ будет влиять на сахар крови? И можно еще вопрос, Галина Афанасьевна, а с каких позиций интересна ЗГТ?

[Melnichenko]

ЗГт важна для кожи, мозга, костей
Потребность в инсулине может увеличиться

[Mos19]

Галина Афанасьевна, скажите, пожалуйста, учитывая Ваш богатейший опыт, какой препарат из двух все-же предпочесть - Дивину или Цикло-прогинову (какой из них обладает меньшими побочными явлениями при СД)?

[Melnichenko]

Все равно

[Mos19]

Галина Афанасьевна, была на приеме врача-ортопеда и получила следующую схему лечения остеопороза:
1. Бонвива - 1 таб./мес. (1 год)
2. Остеогенон - по 1 таб. 3 р/день во время еды (1 год).
3. Альфа Д3 тева по 0,5 3 р./день после еды (1 год).
Кроме того, трихолог поставил андрогенную алопецию и назначил цинкит
1 таб/день в обед (2 месяца) + миноксидил 2% (9 месяцев). Прошу Вашей помощи, прокомментируйте, пожалуйста, данную схему, подходит ли она для меня?

[Melnichenko]

Если Вам не предстоят некие манипуляции на зубах, возражений нет - разве что остеогенон вряд ли реальный источник кальция

[Mos19]

Галина Афанасьевна, скажите, пожалуйста, как лучше принимать бонвиву. Ортопед сказала, чтобы не вызвать язву желудка, следует сначала принять омез, а затем принять бонвиву, затем в течение 1 часа можно или сидеть, или находиться в положении стоя, и только через 60 минут можно принять эутирокс и позавтракать. Правильно ли это?

[Melnichenko]

Омез снижает биодоступность эутирокса . Инструкция к бонвиве не содержит обязатльного использования омеза

[Mos19]

Галина Афанасьевна, у меня к Вам несколько вопросов, помогите, пожалуйста!!!
1. Чем защитить желудок и пищевод во время приема бонвивы, чтобы не было гастрита и язвы желудка?
2. Можно ли принимать бонвиву за 1,5 часа до еды, т. к. получается, что эутирокс принимается через 1 час после бонвивы, а завтракать можно только через 30 мин. после приема эутирокса?
3. Ортопед прописала мне на выбор прием Альфа Д3 тева по 0,5 3 р./день после еды или СаД3 никомед форте по 2 таблетки 2 р./день во время еды+этальфа 0,5 по 2 р./день после еды, какая же схема лечения лучше?

[Melnichenko]

Вы обсуждаете ситуацию , которая будет происходить раз в месяц

[Mos19]

Спасибо, Галина Афанасьевна, за помощь. Дело в том, что недавно от знакомой услышала, как она заработала язву желудка от применения бонвивы, поэтому и задаю такие вопросы.
Галина Афанасьевна, конечно, понимаю, вопрос, может быть не по адресу, но просто, наверняка вы сталкивались с подобным, поэтому развейте, пожалуйста, мои сомнения. Я очень люблю пить кофе, это мой любимый напиток, но везде говорят, что пить кофе (в том числе и какао) при остеопорозе нельзя, т. к. выводится кальций. Но ортопед сказала, что растворимый кофе можно пить сколько хочется, т. к. он не выводит кальций, а вот настоящий сваренный кофе - не более 1 чашки в день. Ваше мнение по поводы данных высказываний?

[Melnichenko]

Как быть с людьми , у которых язва желудка развилась задолго до изобретения бонвивы ?

[Mos19]

Да, я согласна с Вами, Галина Афанасьевна. Простите за повтор, но все же, Галина Афанасьевна, прокомментируйте, пожалуйста, следующее. Я очень люблю кофе, но везде говорят, что пить кофе (в том числе и какао) при остеопорозе нельзя, т. к. выводится кальций. Однако ортопед сказала, что растворимый кофе можно пить сколько хочется, т. к. он не выводит кальций, а вот настоящий сваренный кофе - не более 1 чашки в день. Ваше мнение по поводу этого?

[Melnichenko]

Да, злоупотребление кофе нежелательно

[Mos19]

Галина Афанасьевна, в инструкции к бонвиве написано, что до начала применения препараа нужно скоригировать гипокальциемию и др. нарушения метабализма костной ткани. Можно ли не принимать бонвиву, если я только сдавала анализы на женские гормоны и сделала денситометрию, в результате чего и был поставлен остеопороз, а анализы на определение гипокальциемии не делала, но принимаю СаД3 никомед форте уже 2 недели?

[Melnichenko]

Разеумеется,проверка уровня кальция и 25 (он) Д нужна

[Mos19]

Галина Афанасьевна, подскажите, пожалуйста, какие самые необходимые анализы крови нужно сдать, перед тем, как принимать бонвиву (дело в том, что, как Вы сами знаете лечение очень дорогостоящее, да и сами анализы очень дорогие, то хотелось бы не сдавать ненужных анализов. Я понимаю, что проверка 25 (он) Д нужна, но у меня, к сожалению, нет возможности сделать данный анализ в нашем регионе).

[Melnichenko]

Разеумеется,проверка уровня кальция и 25 (он) Д нужна

Ну значит не сделаете то, что сделать нельзя , этот анализ не запретит бонвиву , хотяпоможет понять масштаб бедствия

[Mos19]

Большое спасибо!!! Галина Афанасьевна, в инструкции сказано принимать бонвиву за 60 мин. до первого приема пищи, а у меня получается за 90 мин., не будет ли это вредно для желудка или лучше кушать после 60 мин.? И через какое время можно лечить зубы после бонвивы?

[Melnichenko]

Вам необходимо сейчас лечение?

[Mos19]

Галина Афанасьевна, простите за множество вопросов, вопросов много, .к. хочется, чтобы медикаменты лучше усваивались. Как раз сегодня приняла бонвиву. А лечение и Ваши консультации мне очень нужны.

[Mos19]

Галина Афанасьевна, в данное время лечение остеопороза проходит у меня по следующей схеме:
1. бонвива 150 мг - 1 раз в месяц;
2. прием Кальций-Д3 Никомед форте - по 2 таблетки 2 раза в день, что соответствует 2000 мг кальция+40 мкг витамина Д.
Скажите, пожалуйста, достаточно ли такого лечения или необходимо еще что-то добавить. Очень надеюсь на Вашу помощь.

[Melnichenko]

Это зависит от количества кальция в Вашем питании

[Mos19]

Галина Афанасьевна, а тогда на фоне данного лечения какое количество кальция мне необходимо употреблять в день?

[Melnichenko]

1000 мг

[Mos19]

Галина Афанасьевна, а насколько тогда увеличить дозу кальция Д3 никомед форте, если в день с едой потребляешь менее 1000 мг Са?

[Melnichenko]

Если в день 500, то еще 500 из таблетки

[Mos19]

Галина Афанасьевна, таким образом получается, что лечение остеопороза для меня состоит из бонвивы - 1 таблетка в месяц и потребления кальция и продуктов, содержащих кальций в объеме 3000 мг в день+витамин D в объеме 40-60 мкг в день. Скажите, пожалуйста, сбалансированное ли это лечение остеопороза или Вы бы посоветовали еще обсудить с врачом добавление каких-то дополнительных лекарственных препаратов?

[Melnichenko]

ГОсподи ,зачем 3000 мг в день ?

[Mos19]

Галина Афанасьевна, просто ранее я писала, что сейчас лечение остеопороза, которое назначено мне ортопедом, состоит из приема бонвивы по 1 таблетке 1 раз в месяц и приема кальция Д3 никомед форте по 4 таблетки в день, что соответствует 2000 мкг Са и 40 мкг витамина D3 в день. И ортопед также сказала потреблять больше продуктов, содержащих кальций. Вот скажите, пожалуйста, нет ли переизбытка Са и может нужны еще какие-то препараты?

[Melnichenko]

ПРОБУЮ ЕЩЕ РАЗ - СУТОЧНАЯ ПОТРЕБНОСТЬ - 1000 МГ

[Mos19]

Вот теперь мне понятно и, таким образом, получается, что ортопед назначила мне пить слишком много кальция, поскольку 4 таблетки Са D3 никомед форте - это уже 2000 мкг кальция + кальций из продуктов, вывод - переизбыток, хотя, когда я спросила врача не будет ли переизбытком пить 4 таблетки Са D3 никомед форте, мне был дан ответ, что помимо пищи мне необходимо принимать еще каждый день по 2000 мкг кальция в таблетках. Тогда, Галина Афанасьевна, у меня к Вам 2 вопроса, если, допустим с пищей я принимаю 500 мкг Са, то тогда дополнительно в день мне нужно принимать еще 500 мкг Са, что соответствует 2 таблеткам Са D3 никомед форте, так ведь? И второй вопрос, а весь ли кальций из пищи и таблеток усваивается организмом?

[Mos19]

Галина Афанасьевна, я пропиваю Са D3 никомед форте в обед, но в инструкции сказано, что его лучше не принимать вместе с крупами, а у меня практически в каждый прием пищи входят блюда из круп, можно ли тогда принимать Са D3 никомед форте после выпитого на ночь кефира?

[Melnichenko]

Можно

[Mos19]

Галина Афанасьевна, добрый день! Начала принимать прописанные мне гинекологом гормоны и, в итоге, мне пришлось от них отказаться, т. к. ЗГТ негативно стали действовать на течение основного заболевания СД и ЖКТ. Наблюдающий меня диабетолог сказала, что мне принимать ЗГТ нельзя и необходимо перейти на фитогормоны. Гинеколог-эндокринолог прописала мне циклодинон или эстравел на выбор. Галина Афанасьевна, скажите, пожалуйста, что выбрать лучше исходя из моих анализов циклодинон или эстравел? (По результатам всех обследований гинекологом-эндокринологом поставлен диагноз: вторичная аменорея на фоне тяжелого течения СД (лабильная форма СД), остеопороз. Узи малого таза (половой жизнью не живу) - размеры матки 35X15X30 мм, толщина эндометрия - 6 мм, левый яичник - 23X10 мм по поликистозному типу, правый - 22x12 мм по поликистозному типу. Уз-признаки гипоплазии матки III ст. , уз-признаки поликистозного строения яичников. Сдала кровь на гормоны: ФСГ - 5,1 МЕ/мл (при фоллик. фазе 3,5-12,5; овуляторной 4,7-21,5; лютеиновой 1,7-7,7; постменопаузе 25,8-134,8), ЛГ - 4,4 МЕ/мл (при фоллик. фазе 2,4-12,6; овуляторной 14-96; лютеиновой 1-11,4; постменопаузе 7,7-59), Пролактин-231,8 мкМЕ/мл (102-496), Эстрадиол-11,19 пг/мл (при фоллик. фазе 12,5-166; овуляторной 85,8-498; лютеиновой 43,8-211; постменопаузе 0-54,7), ДЭА-SO4-145 мкг/дл (35-430), 17-ОПГ-0,98 нг/мл (при фоллик. и менстр. фазе 0,4-1,51; овуляция и лютеиновая фаза 1-4,51), тестостерон свободный-23,9 пг/мл (0-4,2), ТТГ-2,46 мкМЕ/мл (0,35-4), Ингибин В-37 пг/мл (3-5 день цикла: 23-257; постменопауза:< 17,5), Анти-мюллеров гормон-4,68 нг/мл (препубертат: < 8,9; репродуктивный возраст:< 12,6; снижение вариального резерва:< 1; постменопауза:< 0,16)).

[Melnichenko]

Понятия не имею - это вещества с неизученным механизмом действия из серии "чтоб казалось что что-то делается" и бесспорно без влияния на костную ткань С какой целью Вам нужна ЗГТ ?
ЗГТ сама по себе не лечение остеопороза - есть бисфосфонаты , есть деносумаб , есть терипаратид
В чем негативный эффект ? Прошло 3 мес и оценен гликирoванный ?
Стал хуже сахар в ту или иную точку ? Вы большая девочка и сто раз знаете о колеблемости сахара . Есть проблемы с коррекцией гликемии - плз , направление в крупный центр и CGMS
У Вас нет менопаузы - что меняет новыйцпул анализов ?
Нет в мире термина лабильный диабет - есть необученный пациент и нежелание корректировать диабет

[Mos19]

Направление в крупный центр мне никто не даст, поскольку в нашем пгт элементарный талон на анализ на гликированный гемоглобин и то ждешь подолгу, ставить помпу и обслуживать ее - нет возможности. У меня высокий тестостерон, волосы выпадают горстями, ничего не остается, гинеколог сказала, что избыток андрогенов из-за нехватки эстрогенов, поэтому с этих целей и рассматривался вариант ЗГТ. Да, у меня вторичная аменорея, тогда совсем запуталась и не пойму, почему гинеколонг назанчила первоначально дивину (циклопрогиновуу), поскольку эти препараты используются в качестве ЗГТ для женщин в период менопаузы. Да ЗГТ, бесспорно хорошо, но что делать тем, кто принимать их просто не может? Есть ведь какие-то альтернативные варианты лечения. А лечение остеопороза я как раз и веду приемом бонвивы и кальций Д3 Никомед форте.

[Melnichenko]

1.если речь идет об обследовании по алгоритму вирильный с-м , аменорея - тогда понятна оценка тестостерона - но при чем тут остеопороз ?
Разве у Вас тестостерон опухолевого уровня и мы ищем эту самую опухоль ? Ничего подобного - у Вас мягкие отклонения от нормы тестостерона вполне понятные при отсутствии овуляции
А при чем тут запрет на обследование в крупном центре ?
2. прекрасно - гинеколог сказал нечто , вам нравящееся - чудно , реализуйте этот проект
Вы не можете принимать ЗГТ ? Почему ? ЗГТ не противопоказана при диабете и более того , даже у лиц без диабета снижает его риск .
В чем риск для вас ЗГТ ? Станет больше сахар в какой-то точке ? Измените дозировку инсулина - почем уне проверить по системе CGMS ?

[Mos19]

Галина Афанасьевна, мне непонятно, почему при вторичной аменореи гинеколог мне прописала дивину, которая применяется при менопаузе. И разве превышение тестостерона почти в 6 раз - это мягкое отклонение от нормы? У меня в течение почти 3 лет были повышены уровни АЛТ и АСТ, я даже сдавала анализы на инфекции, кроме того холецистит, вот еще одна из причин, почему диабетолог очень скептически относится к ЗГТ.

[Melnichenko]

Есть указ Президента России, запрещающий применять препараты ЗГТ при норма или гипогонадотропной аменорее?определение уровня свободного темтостерона коммерческими наборами просто не следует проводить

[Mos19]

Нет, такого указа Президента нет. По поводу свободного тестостерона - зачем же тогда вообще есть данный анализ в лаборатории и на вопрос гинекологу, какой тестостерон сдавать - свободный или общий, ответ был прост - только свободный. Странно как-то, ведь все-таки врачи должны знать про коммерческие наборы и о бесполезности таких анализов, за которые мы- пациенты платим большие деньги. Разве не так?

[Melnichenko]

Зачем анализ есть- потому, чтотфчирмы делают наборы, а наивные люди их покупают.
Почему гинеколог сказала - потому, что гинекологу некогда что- то читать или ходить на лекции, но она знает коктейль "Куба либре " и верит , что свобода - лучше всего.
Видите ли, для того, чтобы воач был грамотен, он должен всю дизеь учиться, и государству должно быть важно, чтобы врач был свободным - а не метод определения тестостерона, мог знать и понимать, что делать. Если же он чего- то не понимает, он беседует со знающими коллегами , или читает ...
Чтобы врачи знали что- то, уних должно быть время это что- то узнавать, а не пахать на три ставки, чтобы кормить семью.

[Mos19]

Да, Галина Афанасьевна, но и нам простым людям тоже приходится пахать с утра до вечера, чтобы прожить. Поэтому, большое СПАСИБО ВАМ, что вы даете консультации, потому что уже очень устаешь от врачебных ошибок, от неправильно назначенного лечения, как, например, случилось со мной, когда профессор гинеколог-эндокринолог 17 лет назад сказала мне не восстанавливать мес. цикл, а спустя 17 лет тот же профессор гинеколог-эндокринолог, говорит что у меня климакс да еще к тому же остеопороз из-за недостатка эстрагенов. А сейчас к тому же мой эндокринолог-диабетолог запретила мне пить гормоны (дивину) из-за многих показателей, при которых гормоны принимать нельзя и что теперь мне делать я не знаю!!! Вопрос, чем же тогда хоть немного восполнить баланс эстрагенов, если гормоны пить нельзя?

[Melnichenko]

Как называются эти многие показатели ?

[Mos19]

Галина Афанасьевна, подскажите, пожалуйста, как мне действовать. Мне необходимо удалить зуб мудрости, но т.к. я принимаю каждый месяц бонвиву, то что мне делать, поскольку побочное явление у бонвивы - это некроз челюсти.

[Melnichenko]

Речь идет об экстренном удалении ? Когда проблема нарисовалась ? Заметьте- не я запрещаю Вам ЗГТ .
Некроз челюсти - крайне редкой осложнение ,не у всех и не всегда - но при планировании лечения бисфосфонатами стоматологический статус учитывается.

[Mos19]

Галина Афанасьевна, дело в том, что зуб мудрости начал прорезываться года 2 назад, а теперь он полностью прорезался, но прямо в щеку, и, когда он прорезывался стоматолог предупредила, что его нужно удалить. А теперь я не могу даже толком жевать на левой стороне, поскольку он вывернулся прямо к щеке. И как теперь быть, его нужно удалить, но я принимаю бонвиву. Подскажите, пожалуйста, что делать?

[Melnichenko]

Если есть срочные плказания ( замечу в скобках, что факт стоматологического неблагополучия вполне себе был поедусмотрим) , то прераываем лечение и занимаемсязубами - все претензии к лучащему врачу

[Mos19]

Галина Афанасьевна, опять таки лечащий врач ортопед даже не спросила меня про проблемы с зубами, а про некроз челюсти я прочитала в инструкции к бонвиве. Таким образом, делаю вывод, что и гинеколог, и ортопед назначают лечение, не изучив пациента полностью, хотя за приемы и назначенные анализы мне пришлось выложить немало денег. Спасибо Вам огромное, что Вы консультируете, а то не знаешь, до чего может довести назначенное лечение. (Вспомним, про гинеколога, которая 18 лет говорила одно, а сейчас эта же гинеколог говорит совсем обратное).

[Mos19]

Галина Афанасьевна, разговаривала с лечащим врачом ортопедом по поводу того, что мне надо удалять зуб мудрости и она мне сказала, чтобы я решала свои проблемы и без всякой подготовки удаляла зуб и продолжала лечение бонвивой по графику. Галина Афанасьевна, но я, прежде всего, доверяю Вам и мне бы хотелось узнать Ваше мнение. По графику мне нужно принимать бонвиву 9 октября и в то же время необходимо удалять зуб, к стоматологу иду 6 октября на консультацию. Что мне делать в моем случае?

[Melnichenko]

Пропустите пару месяцев

[Mos19]

Спасибо, Галина Афанасьевна. А можно ли мне сейчас удалить зуб или тоже следует подождать определенное время?

[Melnichenko]

Четких правил нет, тут уж как требует ситуация с зубом

[Mos19]

Галина Афанасьевна, была на приеме у стоматолога, она сказала, что зуб мудрости на до удалять, но сначала направила меня на рентген корня, а затем прийти к ней, чтобы детально подготовиться к удалению. Скажите, пожалуйста, в таком случае, однозначно, надо попускать прием бонвивы, который по графику у меня 10 октября или же выпить таблетку бонвивы по графику и затем уже после удаления не принимать бисфосфонаты в течение 2 месяцев, поскольку стоматолог ничего не сказала мне как же быть с приемом бисфосфонатов и вообще про некроз она вообще ничего не сказала.

[Melnichenko]

ПРопустите

[Mos19]

Галина Афанасьевна, огромное Вам спасибо за помощь, простите, пожалуйста, ща назойливость, но просто ка-то страшновато. Вот сейчас у меня прошел месяц после приема бонвивы, по Вашему мнению, можно ли сейчас удалить зуб или следует подождать еще какое-то время, дело в том, что зуб все равно нужно удалять, т.к. он растет в щеку, но особо критичной ситуации в настоящий момент нет. Как вы думаете, все таки еще нужно выжидать мне или можно сейчас спокойно удалить и затем продолжить лечение, чтобы не особо затягивать?

[Melnichenko]

Если нет экстренности , можно еще выждать промежуток времени
Скажите , а вот как-то попросить направления в приличный центр ( ну хоть в тот же ЭНЦ или 1 МГМУ) и как-то разом порешать весь клуок проблем - слабо ? Мы бодаемся непрерывно , вы с врачом выбираете безошибочно наихудший вариант , выясняется , что ен все учтено и продумано , опять бодаемся- ну хоть получите внятный план дальнейшего ведения

[Mos19]

Галина Афанасьевна, направление они дают только в наш региональный центр в Твери. И как раз в Твери моим лечением остеопороза занимается, как Вы думаете, профессор и мне она говорит, что на такой побочный эффект вообще не нужно обращать внимание. И гинеколог-эндокринолог, которая, тоже, кстати сказать, профессор, 18 лет назад сказала что ничего принимать не надо, восстанавливать цикл не надо, а теперь разводит руками, говорит, что у меня полно андрогенов + остеопороз и что я - в постклимаксе. Стоматологи высшей категории мне вообще сказали, что ничего не слышали о таком явлении, как некроз. Вот и пойди разберись. Галина Афанасьевна, а по Вашему мнению, сколько времени еще подождать перед удалением зуба. И еще, нашли на 2 зубах кариес, можно ли их хотя бы вылечить или тоже ждать? Буду очень признательна за Ваши ответы.

[Melnichenko]

Врач прав, говоря о редкости осложнения - оно действительно редкое и в основнлм у пациентов с онеологическими поражениями. Но у Вас нет справки о том, что оно никогда и ни за что не оазовьется у Вас. Что касается менопаузы и андрогенов - мы разве еще необсуждали проблему?

[Mos19]

Галина Афанасьевна, правильно я понимаю, что сейчас я могу вылечить зубы от кариеса + удалить зуб мудрости, не выжидая больше времени, затем пропустить 2 месяца после удаления и после снова принимать бонвиву?

[Melnichenko]

Правильно

[Mos19]

Спасибо, Вам огромное!!!

[Mos19]

Галина Афанасьевна, я опять к Вам за помощью. Как мне быть? У меня хронический аутоимунный тиреодит с 1996 года, но L-тироксин начала пить только с 1998 года по 50 мкг/сутки. С начала этого лета у меня стала очень сухой кожа, выпадают волосы также, как было до установления диагноза аутоимунный тиреодит, кроме того ранее всегда утром хорошо вставала (жаворонок по натуре), а сейчас я никак не могу выспаться, все время хочу спать, хотя ложусь спать и засыпаю раньше обычного и вообще стала какой-то "вялой". Показатели ТТГ за последнее время:
26.01.2015 1,36 мкМЕ/мл (референсные значения: 0,35-4)
05.05.2015 2,46 мкМЕ/мл (референсные значения: 0,35-4).
Один эндокринолог говорит продолжать пить по 50 мкг эутирокса, другой говорит - по 75 мкг эутирокса. Очень необходим Ваш совет, сколько же эутирокса все-таки пить - 50 или 75 мкг?

[Melnichenko]

Ваши жалобы не связаны с гипотирозом - этот последний компенсирован и та доза, наскоторой прлучены эти цифры, впрлне достаточна
Причину же пролблем надо искать- Ваш возраст, есть или нет анемия, 25 ( он) D крови ?

[Mos19]

Галина Афанасьевна, у меня возник вопрос по поводу компенсации гипотиреоза из-за того, что на протяжении 8 лет у меня ТТГ был максимум 1,2 и эндокринолог в Москве, еще во времена, когда я училась в университете, говорила, что ТТГ должен быть до 2. Какое Ваше мнение по этому поводу?

[Melnichenko]

А разве 1 , 2 - это не ДО 2 ?
И что еще любопытнее - с какого бодуна сие Вам было сказано , не ясно - разве что во имя планируемой на завтра беременности

[Mos19]

Да, Галина Афанасьевна, 1,2 - это до 2, правда, но это было год назад, а теперь у меня - 2,46. Галина Афанасьевна, помогите мне, пожалуйста, разобраться. Дело в том, что в последнее время я ни с того ни ссяго начала набирать вес, причем ем меньше обычного, за последнюю неделю + 1,1 кг, хотя опять таки все время слежу за питанием и наоборот ела меньше обычного + ко всему температура тела 35,5, выше не поднимается, да и давление 88 на 60 или 90 на 60. С чем это может быть связано? Помогите мне разобраться, т.к. за последние 8 лет вес у меня был стабилен и держался на одном уровне сколько бы я ни ела, а теперь наоборот я себя ограничиваю в питании и наоборот привес.

[Melnichenko]

У вас прекрасный ТТГ
Меня всегда удивляло удивительное пристрастие пациентов к идиотическим советам и глухота к нормальному тексту.
Прибавка массы тела от лет и от котлет - но не от ТТГ внутри референса

[Mos19]

Спасибо Вам огромное, просто у каждого эндокринолога свое мнение - и один советует одно, другой - говорит другое, не вдаваясь в подробности, все симптомы списывая на нехватку гормонов щитовидной железы. Поэтому у меня к Вам столько и вопросов, просто устала от врачебных ошибок.

[Melnichenko]

разумно подключить к обсуждению лечащего врача- или подарить ему пару -тройку приличных руководств . Не может быть мнения у врача там, где есть установленный факты

[Mos19]

Галина Афанасьевна, прошу Вашей консультации. На прошлой неделе запломбировала имеющийся кариес, осталось только удалить зуб мудрости. Что Вы посоветуете, можно ли удалить его завтра или все-таки лучше выждать время до 12 ноября, когда будет ровно 2 месяца после последнего приема бонвивы (последний раз пила таблетку 12 сентября)?

[Melnichenko]

Не знаю

[Mos19]

Галина Афанасьевна, я понимаю, что надоедаю Вам с вопросами, просто обратиться больше некуда. Дело в том, что разговаривала с лечащим ортопедом, она сказала, что вообще про такое осложнение не слышала. Как же мне лучше поступить, все-таки еще подождать, чтобы прошло 2 месяца с даты последнего приема или можно на этом не зацикливаться и удалить его сегодня, пока зуб не доставляет мне беспокойства, но удалять его нужно.

[Melnichenko]

Если можно подождать - исходя из здравого смысла лучше , но никто специальных исследований по этому поводу не проводил

[Mos19]

Спасибо!!!

[Mos19]

Галина Афанасьевна, лечащий ортопед назначила мне сдать анализ крови на общий кальций и кальций 2+ после 3 месяцев приема CaD3 Никомед. CaD3 Никомед я пью с июля, поэтому пришло время сдать анализ. Скажите, пожалуйста, целесообразно сдать эти два анализа или какой-то один из двух?

[Melnichenko]

Хватит и одного

[Mos19]

Галина Афанасьевна, т. е. хватит и одного общего кальция? И еще вопросик, анализ крови на 25 ( он) D что дает, зачем его нужно сдавать?

[Melnichenko]

Хватит .
Информацию о дефицита вит D

[Mos19]

Галина Афанасьевна, я правильно понимаю, что анализ на витамин Д важнее общего кальция? Скажите, пожалуйста, стоит ли мне сдать общий тестостерон? Все пытаюсь выяснить причину волосопада... И еще гемоглобин у меня 132, а последний анализ на ферритин в январе 2015 года был 48,4.

[Mos19]

Галина Афанасьевна, извините за назойливость. Но все-таки, скажите, пожалуйста, чтобы не тратить лишних денег на анализы, хватит ли будет сдать анализ на общий кальций и витамин Д для адекватности лечения остеопороза и еще, все-таки нужно сдавать общий тестостерон из-за проблем с волосами или и так довольно того пула анализов, который я сдала?

[Melnichenko]

НЕ НУЖЕН ТЕСТОСТРОН

[Mos19]

Галина Афанасьевна, сдала анализы на общий кальций и 25(OH)D и получила следующие результаты. Общий кальций - 2,25 (норма: 2,15-2,5),
25(OH)D - 15,24 нг/мл (норма: 30,00-70,00). Скажите, пожалуйста, исходя из полученных данных, какими лекарствами мне следует дополнить лечение. Очень надеюсь на Вашу помощь.

[Melnichenko]

Да , Вам нужен витамин D (Bигантол, аквадетрим в профилактических дозах )

[Mos19]

Галина Афанасьевна, скажите, пожалуйста, в какой дозе мне принимать вигантрол? В инструкции написано: поддерживающая терапия остеопороза 2-6 капель (что соответствует 1000-3000 МЕ витамина D в день). Я каждый день принимаю по 3 таблетки кальций Д3 никомед форте, что соответствует 1500 МЕ Са и 1200 витамина D, учитывая это, сколько мне принимать вигантрола? Галина Афанасьевна, а нужен ли мне вообще кальций Д3 никомед форте? Скажите, пожалуйста, как правильно принимать вигантрол, учитывая то, что натощак утром я пью эутирокс, можно ли принимать вигантрол вместе с эутироксом или должен быть интервал между приемами эутирокса и вигантрола?

[Melnichenko]

При такой дозировке имеющихся лекарств вигантол не нужен

[Mos19]

Галина Афанасьевна, то есть, если я принимаю кальций Д3 никомед форте по 3 таблетки в день, то вигантол принимать не нужно, правильно?

[Melnichenko]

Правильно - да и кальция Д3 многовато будет

[Mos19]

Галина Афанасьевна, скажите, пожалуйста, а при таком показателе общего кальция в сыворотке - 2,25 (норма: 2,15-2,5), :
1. Нужно ли мне вообще пить кальций Д3 никомед форте?
2. Может вообще ограничиться только вигантолом?
3. Если нет, то какую дозу кальций Д3 никомед форте оставить, учитывая, что сейчас я пью по 3 таблетки?

[Melnichenko]

1/ вы должны получать 1000 мг кальция - с пищей или с таблетками. Проблема не в том, что у вас низкий кальций - проблема в том, чтобы была возможность его засунуть в кости. Сам по себе кадьций Д3 никомед в кость не поступит
2/вигантол( как иД3из кальцияД3 никомед не лечит остеопороз. - он обеспечивает всасывание кальция из кишечника и , возможно, работу мышц
3/остеопороз лечат бисфосфонаты, деносумаб, терипаратид, подовые стероиды

[Mos19]

Галина Афанасьевна, как раз по анализу кальций у меня почти у верхней границы, поэтому и спрашиваю, нужно ли мне принимать кальций Д3 никомед форте, может уже хватит, а то будет переизбыток кальция, а вот витамина Д не хватает, так может быть лучше принимать вигантол, а не кальций Д3 никомед форте? А то что остеопороз лечат бисфосфонаты и т. д. - это понятно.

[Melnichenko]

Еще раз - задайте себе вопрос : когда кость начнет восстанавливаться, куда пойдет кальций?

[Mos19]

Когда кость восстанавливается, кальций идет в кость, не так ли?

[Melnichenko]

CСледовательно, при приеме любых реально лечащих остеопороз препаратов витамин D и кальций играют вспомогательную роль - кирпичи на стройку ( кальций) и чернорабочие , их перетаскивающие ( вит Д)

[Mos19]

Галина Афанасьевна, я опять по поводу удаления зуба мудрости. Последний раз я пила бонвиву 12 сентября, следовательно прошло 2 месяца 18 дней. Скажите, пожалуйста, можно ли теперь удалить зуб?

[Melnichenko]

Удаляем !

[Mos19]

Галина Афанасьевна, скажите, пожалуйста, может ли прием Ca D3 Никомед снижать уровень зрения? Кроме того, извините за подробности, но вот уже принимаю этот препарат 5 месяцев и столкнулась с проблемой запоров, хотя употребляю достаточное количество клетчатки? Что делать, как быть? И как долго нужно потреблять эти таблетки?

[Melnichenko]

Нет, этот порепарат не имеет отношения к зрению- в отличие от диабетической ретинопатии. Мы уже обсуждали альтернативы поступления кальция

[Mos19]

Галина Афанасьевна, в день норма кальция для женщин - 1000 мг, многие люди не употребляют столько кальция из продуктов питания, да и кальций у всех усваивается по-разному, таким образом получается, что практически каждый человек должен каждый день употреблять Ca D3 Никомед? То есть пожизненно быть привязан к данному препарату, как диабетик к инсулину, разве не так? Или я что-то не допонимаю...

[Melnichenko]

Недопонимаете - и не по делу.

1. почему именно кальций Д3 Никомед ?
2. а если взять и съесть кусок сыра ?

[Mos19]

Согласна, но какой по весу нужен кусок сыра + мы точно не знаем сколько, например, содержится кальция в том или ином виде сыра, например, мой любимый сыр - адыгейский или костромской. Опять таки вопрос, моя знакомая вообще употребляет из молочных продуктов только молоко и то добавляет по чуть-чуть - в кашу, проверялась на остеопороз - все отлично, остеопороза нет. Вот и непонятно, почему одни потребляют много кальция из продуктов и у них остеопороз, а другие и вовсе не употребляют молочку - и у них все в порядке?

[Melnichenko]

Неужели у Вашей знакомой тоже СД 1 типа с аменореей ?
НЕ обязательно именно сыр - как говорила Пельцер - ну зачем же лапшу ? А хоть бы и лапшу... В чем смысл спора?

[Mos19]

А я и не спорю, просто, честно сказать, теперь доверяю только Вам, надоели врачебные ошибки, даже взять ортопеда, которая является доктором медицинских наук, назначила мне пить по 4 таблетки Ca D3 Никомед, что составляет 2000 мг Ca +1600 мг витамина D3 + потреблять как можно больше сыра, творога, молока и кефирпа, хотя и холестерин у меня уже после всего этого 5,5 что на пределе, а раньше был 4 - 4,5, не говоря уже об гинекологе-эндокринологе, которая тоже доктор медицинских наук, которая 18 лет назад мне сказала ничего не восстанавливать, а теперь прописывает дивину, не спросив про гликированный, альбумин и глазное дно, а также прописав бивалос. Да кто му же, все это лечение - дивину и бивалос она написала мне отдельном листе А4, а в медицинскую карточку ничего этого не написала, а написала токо диагноз - вторичная аменорея на фоне тяжелой формы СД 1 типа и все поставила точку и никакого прописанного лечения. Тоже вопрос, а почему лечение написано на отдельном листе А4, то есть, если что, она как и 18 лет назад опять ни причем, так получается! Вот тебе и доктора медицинских наук и остается все "рыть" теперь самой и полагаться на Ваши консультации, которые, СПАСИБО Вам, очень помогают. Далеко ходить не нужно, с тем же зубом мудрости тот же ортопед - доктор наук, сказала удалять сразу, не выждав время после приема бонвивы. Вот поэтому у меня столько и вопросов...

[Melnichenko]

Я прошу прощения - проблема обучения врачей и пацинетов далеко выходит за рамки нашей беседы. Вполне возможно, что у Вас есть основания быть недовольной Вашим ведением с позиций вторичной аменореи и остеопороза ( закономерно возникающих и часто встречающихся при СД 1 проблемах) , но и сейчас вы пребываете в беседах в виртуальной реальности и рьяно сопротивляетесь идее продумать свое меню и минимально добавлять кальций и уж тем более подумать о лечении остеопороза

[Mos19]

Галина Афанасьевна, я взяла и посчитала то ежедневное потребление кальция, исходя из своего меню и у меня получается, что ежедневно я потребляю порядка 900-1000 мг в день, таким образом следует, что мне кальций Д3 Никомед вообще пить не надо, если исходить из того, что в день мне нужно 1000 мг кальция?

[Melnichenko]

Умница- значит нужен только дополнительно витамин D и ЛЕЧЕНИЕ (!!!!!) остеопороза

[Mos19]

Галина Афанасьевна, прошу помощи. Если по результатам анализа у меня
25(OH)D - 15,24 нг/мл (норма: 30,00-70,00), то в какой дозе мне принимать вигантол, т.е. сколько МЕ в день? В инструкции написано: поддерживающая терапия остеопороза 2-6 капель (что соответствует 1000-3000 МЕ витамина D в день).

[Melnichenko]

Так и принимайте - выберите среднее значение

[Mos19]

Т. е. по 4 капли, правильно?

[Melnichenko]

Правильно

[Mos19]

Галина Афанасьевна, хотелось узнать: таким образом я каждый день должна просчитывать количество употребляемого с продуктами кальция и, если у меня в день не выходить 1000 мг кальция (а у меня так бывает, т.к. рацион варьируетсяи он разный каждый день), то принимать недостающий кальций в виде Ca D3 Никомед? И насколько долго проводить такое лечение, т.к. нельзя же все время пить Ca D3 Никомед?

[Melnichenko]

Господи, зачем такая суперточность? Не проще ли взять за правило есть что- то богатое кальцием? Вам и без этого есть что делать..

[Mos19]

Спасибо, Галина Афанасьевна, просто я уже боюсь сделать что-то не так, вот и думала, что надо теперь все скурпулезно высчитывать, дабы не навредить себе еще больше.
Галина Афанасьевна, поздравляю Вас с наступающим Новым Годом и Рождеством Христовым! Желаю всего самого наилучшего! И еще в очередной раз говорю Вам СПАСИБО за помощь!

[Mos19]

Галина Афанасьевна, подскажите, пожалуйста. 15 декабря лечащий эндокринолог увеличила дозу эутирокса с 50 мкг до 75 мкг и сказала, чтобы через месяц я сдала анализы на Т4 свободный и Т3 свободный, на вопрос - сдать ли мне ТТГ, она ответила, что ТТГ сдавать не нужно, т.к. за столь малый промежуток времени он не успеет измениться. Галина Афанасьевна, стоит ли мне тратить деньги на сдачу этих гормонов или лучше сдать ТТГ через2 месяца. Как быть?

[Melnichenko]

По Т4 и Т3 мы судим пораньше об отсутствии передозировки - мб , поэтому врач хочет это пораньше узнать?

[Mos19]

То есть, чтобы узнать есть ли передозировка при 75 мг мне необходимо сдать Т4 свободный и Т3 свободный, правильно?

[Melnichenko]

Во первых , мкг
Во вторых , я не говорю , что сие нужно - Вам назначил врач почему-то св Т4 через месяц
Единственная мысль , которая приходит на ум ( хотя проще Вам его спросить ) и высказана

[Mos19]

Галина Афанасьевна, чтобы судить пораньше о передозировке, какой гормон следует сдать Т4 свободный или Т3 свободный или оба гормона одновременно?

[Melnichenko]

Т4 , можно общий - можно свободный

[Mos19]

Большое спасибо, Галина Афанасьевна, за помощь. А то бы я снова по назначению врача стала сдавать и Т3, и Т4 свободный, хотя можно, как я уже поняла благодаря Вам, сдать только Т4 и уже по нему судить, есть ли передозировка при приеме эутирокса в дозе 75 мкг.
Галина Афанасьевна, а Т4 свободный или общий можно сдавать сейчас, когда уже прошел месяц после начала приема новой дозы эутирокса или есть смысл еще подождать некоторое время, или анализ уже покажет есть передозировка или нет?

[Melnichenko]

Можно сейчас

[Mos19]

Галина Афанасьевна, ортопед сказала сдать анализ на Ca через 3 и 6 месяцев после начала приема Са D3 Никомед, через 3 месяца я сдала и Са и витамин D: Общий кальций - 2,25 (норма: 2,15-2,5), 25(OH)D - 15,24 нг/мл (норма: 30,00-70,00).
1. Са D3 Никомед я не принимаю уже месяц, но пью вигантол и стараюсь потреблять продукты с высоким содержанием кальция, есть ли смысл снова сейчас сдавать кровь на Са?
2. И еще вопрос, Галина Афанасьевна, какой анализ, по Вашему мнению, лучше все-таки сдать Т4 свободный или Т4 общий для оценки есть ли передозировка от новой дозы эутирокса или ее нет?

[Melnichenko]

1/ - почему нет ?
2/ - еще раз : восстановим хронологию : не я назначила Вам оценку Т4 через мес , вы спросили , зачем сие - как мне показалось , я объяснила , зачем врач сие назначила/ Ну вроде как логично спросить доктора - я бы вообще подождала срока оценки ТТГ

[Mos19]

То есть, Галина Афанасьевна, общий Ca, как я поняла, сейчас стоит проверить. По словам эндокринолога, увеличение дозы с 50 до 75 мкг особой нагрузки не несет но, как я думаю (поскольку прием у врача 10 минут и спросить ничего не успеваешь да и объяснять никто не хочет), дабы подстраховаться, она хотела проверить, есть ли передозировка или нет. Галина Афанасьевна, просто не хочется тратить деньги на ненужные анализы, а сейчас это все дорого, вот, поэтому, у меня столько и вопросов. Общий Са я сдам, а вот стоит ли мне сдавать Т4 - вопрос? И однажды у меня была такая ситуация, что ТТГ был в норме, а Т4 свободный был выше нормы и тогда мне уменьшили дозу эутирокса до 25 мкг. Поэтому я и не знаю, что лучше: сдать сейчас Т4 или лучше подождать срока оценки ТТГ? Вот как быть?

[Melnichenko]

Подождать ТТГ

[Mos19]

Спасибо огромное!!! Галина Афанасьевна, а через какой промежуток времени следует проверить ТТГ после начала приема новой дозы?

[Melnichenko]

6-8 недель

[Mos19]

Галина Афанасьевна, а по прошествии 8 недель сдать только ТТГ или еще нужно сдать и Т4 свободный или общий?

[Melnichenko]

И Т4 тоже

[Mos19]

Галина Афанасьевна, по Вашему мнению, какой именно Т4 лучше сдать вместе с ТТГ (что более достоверно) - Т4 свободный или Т4 общий?

[Melnichenko]

Все равно по сути , но раз так рстро стоит вопрос - свободный

[Mos19]

Огромное Спасибо Вам за помощь! Галина Афанасьевна, я каждый год прокалываю мильгамму и прокапываю берлитион или его российский аналог для лечения нейропатии. Скажите, такое лечение, назначенное мне неврологом, целесообразно ли проводить? И чем еще его следует дополнить?

[Melnichenko]

Это скорее имитация бурной деятельности и выполнение плана

[Mos19]

А оказывает ли это хоть какой-то положительный эффект? И стоит ли это делать вообще?

[Mos19]

Галина Афанасьевна, для профилактики гриппа я принимаю римантадин на протяжении 2 недель - 50 мкг в сутки. Сейчас буду сдавать клинический анализ крови, АЛТ, АСТ, билирубин, мочевину, креатинин, холестерин + ТТГ, Т4 свободный и общий кальций в сыворотке. Не повлияет ли на результаты анализов прием римантадина?

[Melnichenko]

Cкорее не повлияет

[Mos19]

Галина Афанасьевна, как Вы думаете, может быть лучше не принимать римантадин хотя бы за день до сдачи анализов?

[Melnichenko]

Я не уверена, что он вообще работает- но еще меньше проблем по его влиянию на назначенные вам ( кстати, зачем? ) анализы

[Mos19]

ТТГ и Т4 свободный мне надо проверить, поскольку прошло уже 8 недель, как я начала пить эутирокс по 75 мкг, общий кальций в сыворотке мне надо проверить, поскольку последний раз я сдавала его 3 месяца назад (кстати он у меня он был в норме), да и кальций д3 Никомед форте я теперь не пью, а принимаю только вигантол, поскольку у меня недостаток витамина д. Ну, а остальные мне назначила врач как ежегодный осмотр. А Ваше мнение, чтобы из этого списка Вы убрали?

[Melnichenko]

Нет возражений. Но мы ведь не проводим исследования по влиянию рементадина на ферменты печени при сахарном диабете?впрочем, лучше ни один анализ ремантадин не сделает, а если делает хуже - узнаем

[Mos19]

Спасибо, Галина Афанасьевна.

[Mos19]

Галина Афанасьевна, недавно прочитала статью Контрацепция при СД в научно-практическом журнале "Сахарный диабет" ФГБУ Эндокринологический центр выпуск: "Алгоритмы специализированной медицинской помощи больным сахарным диабетом", в которой говорилось, что КОКи противопоказаны или не рекомендуется использовать при стаже СД более 20 лет или при наличии таких осложнений как нефропатия, ретинопатия или нейропатия. Понятно, что КОКи отличаются от назначенной мне циклопрогиновы, но это также гормональный препарат, то есть, таким образом, получается, прием гормональных препаратов при моем состоянии (учитывая стаж диабета 18 лет и нейропатию) может негативно в целом сказаться на моем здоровье?

[Melnichenko]

Если я верно помню , именно это мы обсуждали на 1 странице нашей беседы

[Mos19]

Да, верно. Но чем же тогда заменить циклопрогинову? Или в такой ситуации оставить все как есть и лечить остеопроз бонвивой и физической зарядкой?

[Melnichenko]

А зачем ее заменять?

[Mos19]

Тогда, мне не понятно. В журнале сказано, что гормоны применять нельзя при большом стаже диабета и сопутствующих осложнениях, у меня стаж - 18 лет + нейропатия, поэтому наблюдающий меня эндокринолог против применения гормонов.Вот я и не знаю, что мне делать, но хочу все же разобраться?

[Melnichenko]

Нейропатия - немпротивопоказание, инфарктов и инсультов , пролиферативной ретинопатии и ХПН у Вас нет . Время уходит

[Mos19]

Галина Афанасьевна, сдала анализы на Т4 свободный и ТТГ. Результаты:
ТТГ - 0,790 мкМЕ/мл (референсные значения: 0,3-4,2),
Т4 свободный - 16,33 пмоль/л (10,8-22).
Анализы на ТТГ и Т4 свободный сданы через 2 месяца после начала приема назначенной эндокринологом новой дозы эутирокса - 75 мкг. До начала приема новой дозы ТТГ на фоне приема 50 мкг эутирокса был равен 2,07 мкМЕ/мл (0,3-4,2). Скажите, пожалуйста, не наблюдается ли у меня тенденции к переизбытку гормона щит. железы и какую же все-таки дозу мне лучше
оставить - 75 мкг или 50 мкг?

[Melnichenko]

Не наблюдается . Переизбыток гормонов - как хвостик у осликаИа- Иа, его или нет, или он есть. Слово тенденцмя неуместно

[Mos19]

То есть, Галина Афанасьевна, мне принимать 75 мкг эутирокса, правильно?

[Melnichenko]

И контроль ТТГ раз в год

[Mos19]

Галина Афанасьевна, скажите, пожалуйста, а такое резкое снижение ТТГ за 2 месяца с 2,05 до 0,790 мкМЕ/мл не приведет ли в дальнейшем к тиреотоксикозу? А то в последнее время наблюдаю у себя учащение пульса и иногда проблемы с засыпанием. И вообще, по мнению эндокринологов, какое значение ТТГ лучше 2,05 или 0,790?

[Melnichenko]

Не приведет, не резкое

[Mos19]

Галина Афанасьевна, в конце декабря хотела удалить зуб мудрости, но, к сожалению, у нас в городе есть одна врач- стоматолог, которая удаляет зубы мудрости и она ушла на больничный, вышла только сейчас. Так что сейчас я намерена удалить зуб мудрости. Но за это время я побывала в двух частных клиниках, в одной - меня направили именно к врачу, которая и ушла на больничный, а в другой - отказались удалять, поскольку я принимала бисфосфонаты. Вопрос, Галина Афанасьевна, я принимала бисфосфонаты только 2 раза и с тех пор прошло уже 6 месяцев, неужели еще сохраняется вероятность некроза челюсти? На самом деле, мне хочется сейчас удалить зуб мудрости и продолжить лечение бонвивой.

[ELENA_VLAD]

Чтоб мешает Вам провести рентгенологическое обследование челюсти?

[Mos19]

У нас в городе делают только панорамную рентгенографию верхней и нижней челюсти, которую я сделала, других видов обследований челюсти не делают. И как быть?

[Mos19]

Галина Афанасьевна, сдала анализ на общий кальций, результат - 2,37 ммоль/л, 3 месяца назад результат был: общий кальций - 2,25 (норма: 2,15-2,5), 2 месяца из этих трех месяцев СаD3 никомед не принимала, принимала только вигантол по 4 капле в день. Скажите, пожалуйста, нужно ли мне снова начать принимать СаD3 никомед или принимать только вигантол?

[Melnichenko]

Только вигантол

[Mos19]

Галина Афанасьевна, я пропила всю бутылку вигантола. Мне и далее принимать вигантол, поскольку я не принимаю кальций D3 форте, а принимаю лишь один вигантол?

[Melnichenko]

Почему нет ?

[Mos19]

Спасибо, буду продолжать пить.

[Melnichenko]

И проверьте 25 ( он ) D и крови

[Mos19]

Галина Афанасьевна, 21 апреля удалила зуб мудрости. Скажите, пожалуйста, через какой промежуток времени можно снова принимать бонвиву?

[Melnichenko]

Месяца через три - это эмпирический ответ

[Mos19]

А пораньше - нельзя, например, месяца через два?

[Melnichenko]

Этого не знает никто

[Mos19]

Хорошо, начну принимать по прошествии 3 месяцев. Галина Афанасьевна, а чем сейчас поддержать кости, пока не пьешь бонвиву?

[Melnichenko]

ПОнятия не имею -реально у нас с Вами была ЗГТ , были бисфосфонаты , есть деносумаб и есть терипаратид
Препаратов для поддержания костей нет. Восполнение дефицита кальция и витамина D - не поддержка

[Mos19]

ЗГТ не применяю, т.к. гинеколог в последний раз прочитав весь мой анамнез в мед. карте сказала, что згт - противопоказано дабы не усугубить дело с СД. Бонвиву не принимала, т.к. надо было удалить нижний зуб мудрости, вот и теперь надо ждать еще 3 месяца. Чем же тогда на время заменить бонвиву или же все-таки не ждать 3 месяца и начать ее принимать?

[Melnichenko]

О Ваших боданиях с гинекологом мы говорили раз 500.

[Mos19]

Галина Афанасьевна, по Вашему мнению, мне можно принимать ЗГТ?

[Melnichenko]

Вроде как не раз уже на эту тему беседовали

[Mos19]

Галина Афанасьевна, на самом деле, я до конца ничего не понимаю про ЗГТ. Одна гинеколог сказала, что дивина не противопоказана при диабете, другая гинеколог - что лечение надо было начинать 20 лет назад, поскольку у меня нет менструации уже 20 лет, а сейчас - неизвестно к чему это приведет, да еще и при наличии СД 18 лет. Вот и не знаю, как быть?

[Melnichenko]

Перечитайте нашу переписку

[Mos19]

Галина Афанасьевна, помогите, пожалуйста. В последнее время на фоне приема 75 мкг эутирокса начала чувствовать внутренний тремор. Сдала анализ на ТТГ, результат - 0,2 мкМЕмл при норме 0,4-4. Что мне делать, какую дозу эутирокса пить: старую, которую я принимала до декабря 2015 года - 50 мкг или какую-то другую?

[Melnichenko]

Можно чередовать через день ( с риском что-то перепутать ) , можно 50 мкг -что было причиной увеличения ?

[Mos19]

В последнее время стал повышаться ТТГ, но был в пределах нормы, поэтому доза эутирокса была повышена, в феврале ТТГ был 0,790 при норме 0,3-4,2, а теперь вообще стал 0,2, при этом я чувствую постоянный тремор. Галина Афанасьевна, может быть мне несколько дней вообще не пить эутирокс или, начиная с завтрешнего дня, пить по 50 мкг?

[Melnichenko]

А чем был плох 0, 7 ?
Зачем Вы ищете приключений на свою голову ? ТТГ - раз в год - полтора

[Mos19]

ТТГ был 0,79 в феврале на фоне 75 мкг, а при приеме 50 мкг ТТГ был 2,07 (до этого много лет был 1,2), поэтому и увеличили дозу до 75 мкг, а сейчас я пересдала ТТГ, т.к. стала чувствовать внутренний тремор и пульс участился и уже при той же дозе 75 мкг ТТГ стал 0,2. Галина Афанасьевна, просите, что повторяюсь, а мне уже с завтрешнего дня дозу снизить до 50 или вообще какое-то время вообще не пить эутирокс?

[Melnichenko]

У Вас нет и не было оснований менять дозу - а уж были ли основания назначать , сейчас и не помню. Для начала вернитесь на 50 мкг .
Вы не железный метр из палаты мер и весов и не можете иметь постоянно один и тот же уровень ТТГ

[Mos19]

Спасибо огромное за помощь, т.к. в настоящее время у нас в поликлинике даже нет эндокринолога и проконсультироваться просто не с кем!

[Mos19]

Галина Афанасьевна, сегодня приезжал из областного центра эндокринолог, на приеме мне сказали 1 неделю вообще не пить эутирокс, чтобы вывелось лекарство, а затем пить по 50 мкг. Как, по Вашему мнению, это правильно не пить эутирокс неделю?

[Melnichenko]

Я не знаю, какую цель преследуете Вы с эндокринологом и почему ищете приключений на свою голову - вроде Вам есть что обсуждать. Почему вообще Вы так возитесь с этими крошками тироксина? Зачем отмена на неделю? Зачем было увеличение?
Эндокринологу не о чем говорить с женщиной с СД1 , аменореей и остеопорозом?

[Mos19]

Галина Афанасьевна, эндокринолог сказала не пить мне эутирокс неделю, чтобы вывелся лишний гормон. Но правильно ли я Вас понимаю, что делать недельный перерыв не нужно, а просто начать пить по 50 мкг. Правильно ли я поняла?

[Melnichenko]

Правильно

[Mos19]

Галина Афанасьевна, на днях прослушала радиопередачу, посвященную гормонам щитовидной железы, в которой участвовала д.м.н. врач-эндокринолог Надежда Мазеркина. Она сказала, что сейчас лаборатории устанавливают верхнюю планку для ТТГ 4,0, что является абсолютно недопустимым, и, что неправильно, если назначают гормоны при ТТГ выше 4,0. Она сказала, что в международной практике принято считать, что ТТГ должен быть до 2. Простите, но мне хотелось бы узнать Ваше мнение по этому поводу? (Дело в том, что в последнее время у меня ТТГ был больше 2, вот почему и было принято решение увеличить дозу эутирокса.)

[Melnichenko]

Вероятно , так принято считать в международной практике МУхосранска .
Мне, простите , надоело - алгоритм наших бесед таков - Вы рассказываете врачу , что Вам сказали на форуме- и если доктору что-то непонятно , он может обратиться ко мне или приехать на обучение

[Mos19]

Галина Афанасьевна, почему я задаю Вам вопросы, потому что хочется проконсультироваться с опытным специалистом. Простите, но у нас даже нет эндокринолога, а терапевт выписывает мне только рецепты на инсулин и она сама признается, что далека от эндокринологии, таким образом задать вопрос по лечению просто некому!

[Mos19]

Галина Афанасьевна, принимаю эутирокс по-старому в дозе 50 мкг. Скажите, пожалуйста, мне проверить ТТГ через 8 недель, чтобы посмотреть, пришел ли он в норму? И нужно ли еще дополнительно проверить Т4 свободный?

[Melnichenko]

Проверьте

[Mos19]

Галина Афанасьевна, помогите, пожалуйста,разобраться. В инструкции к бонвиве написано: прием таблетки - 1 раз в месяц. Выберите день, который легко запомнить:
- определенная дата (например, 1-ое число каждого месяца);
- определенный день (например, первое воскресенье каждого месяца).
Я принимала бонвиву 23 июля. Если посмотреть по календарю, то это 4-ая суббота июля (т.к. в июле в этом году 5 суббот), тогда, когда мне принимать бонвиву, если считать, что через 28 дней, то тогда -20 августа, а, если следовать инструкции и принимать в 4-ую субботу каждого месяца, то 27 августа, но тогда пройдет 35 дней. Когда все же правильно принимать бонвиву 20 или 27 августа?

[Melnichenko]

Галина Афанасьевна, помогите, пожалуйста,разобраться. В инструкции к бонвиве написано: прием таблетки - 1 раз в месяц. Выберите день, который легко запомнить:
- определенная дата (например, 1-ое число каждого месяца);
- определенный день (например, первое воскресенье каждого месяца).
Я принимала бонвиву 23 июля. Если посмотреть по календарю, то это 4-ая суббота июля (т.к. в июле в этом году 5 суббот), тогда, когда мне принимать бонвиву, если считать, что через 28 дней, то тогда -20 августа, а, если следовать инструкции и принимать в 4-ую субботу каждого месяца, то 27 августа, но тогда пройдет 35 дней. Когда все же правильно принимать бонвиву 20 или 27 августа?
Раз в месяц

[Mos19]

Галина Афанасьевна, то есть 27 августа (следуя инструкции: выберите один день в месяце, который легко запомнить для приема таблетки (либо одну и ту же дату.ю например, первый день каждого месяца, или один и тот же день, например, первое воскресенье каждого месяца), правильно?

[Melnichenko]

Все равно

[Mos19]

Галина Афанасьевна, я правильно поняла, что надо принимать 27 августа (хотя пройдет 35 дней), поскольку даты скорректируются в последующие месяцы (затем прием будет 24.09, 22.10)?

[Melnichenko]

Это не введение инсулина и здесь нет такой строгости - как Вам удобнее

[Mos19]

Галина Афанасьевна, огромное СПАСИБО за оказываемую помощь!

[Mos19]

Галина Афанасьевна, Ca Д3 никомед форте не пила порядка 7 месяцев, принимала только вигантол, поскольку 1000 мг Ca получала с едой. В настоящее время получается, что принимаю с едой порядка 700 мг Ca, поэтому нехватку 300 мкг надо компенсировать препаратами Са. Ортопед сказала мне, что лучше вместо Са Д3 принимать альфа Д3 тева в дозировке 0,3*3 раза/день. Скажите, пожалуйста, есть ли разница между этими препаратами и что, по Вашему мнению, все-таки лучше, Са Д3 никомед или альфа Д3 тева?

[Melnichenko]

Вы сравниваеие комбинированный препарат с активной формой витаминаD , ни вигантол, ни альфаД3 не являютсясобственно кальцием

[Mos19]

Спасибо, поняла. Галина Афанасьевна, а для восполнения дефицита Са какой препарат принимать лучше - СаД3 или альфа Д3 тева?

[Melnichenko]

АльфаД3 не восполняет дефицит кальция - это витамин D и он обеспечивает поступление принимаемого кальция ( с пищей или в таблетках) и его усвоение

[Mos19]

Галина Афанасьевна, то есть для восполнения недостатка кальция, которого мы в должном количестве не употребляем с пищей, необходимо принимать СаД3 никомед форте, а альфа Д3 тева сходен по действию вигантолу, который принимаю я. Правильно ли я поняла?

[Melnichenko]

Или любой кальций без Д3- хоть кальций сандоз

[Mos19]

Галина Афанасьевна, врач назначил мне анализ на микроальбумин утренней порции мочи, а какой анализ при СД информативнее микроальбумин суточной мочи или утренней порции мочи? И еще микроальбумин утренней порции мочи в лаборатории нет, есть только альбумин-креатининовое соотношение - это так называется аналин на микроальбумин утренней порции мочи?

[Melnichenko]

Альюемин- кретиноновое соотношение сейчас более принято

[Mos19]

Галина Афанасьевна, а как называется анализ, который показывает это соотношение? Дело в том, что врач назначил мне анализ на микроальбумин утренней порции мочи, но в лаборатории для анализа на микроальбумин сдается суточная моча?

[Mos19]

Галина Афанасьевна, а если сдать просто микроальбумин суточный мрчи, то данный анализ менее достоверный чем альбумин-креатиновое соотношение?

[Mos19]

Галина Афанасьевна, прочитала, на исказить результат анализа на кальций в суточной моче может прием кальция или витамина D в любой форме перед сдачей мочи (препараты этих веществ, молоко). Скажите, пожалуйста, в день сбора мочи мне принимать Са Д3 никомед форте или все-таки нет?

[Melnichenko]

Питаться как обычно, принимать то, что принимаеие - смысл анализу - узнать, не слишком ли много на фоне лечения выделяется с мочой кальция

[Mos19]

Галина Афанасьевна, через 2 месяца после употребления уменьшенной с 75 до 50 мкг дозы эутирокса (при 75 мкг начался медикаментозный гипертиреоз ТТГ был 0,2мкМЕмл при норме 0,4-4) сдала ТТГ и Т4свободный и получила результаты ТТГ 0,4 (при норме 0,3-4,00), Т4свободный 19(9-22). Скажите, пожалуйста, мне принимать по 50 мкг, не много ли?

[Melnichenko]

Попробуйте 2 мес через день по 50 мкг

[Mos19]

Галина Афанасьевна, через 2 месяца после такой схемы приема, сдать анализ на ТТГ и будет ли его достаточно?
Галина Афанасьевна, у меня сильно лезут волосы, началось это примерно с мая месяца, когда уже шел процесс медикаментозного тиреотоксикоза, вроде сейчас по анализу ттг и входит в норму, но волосы продолжают сыпаться. В 15 году была выявлена скрытая анемия на основании анализа на ферритин, тогда после приема ферретаба на протяжении 6 месяцев, ферритин поднялся с 9 до 48 единиц. Скажите, пожалуйста, какие анализы еще сдать, чтобы выявить причину?

[Melnichenko]

Да хватит и имеющихся причин

[Mos19]

Галина Афанасьевна, простите за повтор вопроса, мне следует снова сдать ттг после 2 месяцев приема эутирокса через день по 50 мкг?

[Melnichenko]

разумеется

[Mos19]

Галина Афанасьевна, попала на прием к новому гинекологу, которая сначала направила меня на консультацию к эндокринологу. Эндокринолог назначила мне кальций-сандоз 1000 + 6 капель вигантола (ежедневно) + бонвива (1 р/мес). Затем эндокринолог пообщалась с гинекологом и гинеколог назначила мне следующую схему лечения: дивигель 1 гр. 1 р/день + утрожестан 200 мг вагинально длительностью 21 день, затем 7 дней перерыв, затем опять также. Скажите, пожалуйста, правильно ли назначена гормонотерапия?

[Melnichenko]

Правильно

[Mos19]

Галина Афанасьевна, предыдущий гинеколог назначала мне дивину, но эндокринолог нашей больницы была против ЗГТ, т.к. стаж диабета уже 18 лет. Новый эндокринолог не возражает против применения ЗГТ, советует новому гинекологу назначение ЗГТ только трансдермально и говорит, что для диабетика - это лучше. Галина Афанасьевна, это правда или только домыслы и если правда, то чем лучше применение ЗГТ трансдермально, будет меньше побочек?

[Melnichenko]

Последний год я только об этом Вам и говорю - ЗГТ Вам поможет

[Mos19]

Правильно, Галина Афанасьевна, я это понимаю.
1. По Вашему мнению, что лучше дивина или дивигель+утрожестан?
2. Действительно ли применение гормональных средств трансдермально (дивигель+утрожестан) лучше для диабетика?

[Melnichenko]

2. Термин "диабетик" давно уже не употребляют, утрожестан по ряду соображений предпочтительнее медроксипрогестерона

[Mos19]

Большое СПАСИБО за помощь!
Галина Афанасьевна, а можно девственнице применять вагинально утрожестан?

[Melnichenko]

Технику лучше обсудить с гинекологом, назначившим именно этот вариант

[Mos19]

Галина Афанасьевна, дело в том, что гинеколог находится в другом городе и у меня, к сожалению, нет возможности с ней связаться. Как же мне быть?

[Melnichenko]

А гинеколог вообще смотрела Вас ?

[Mos19]

Первый раз я к ней пришла в начале июня, она сделала мне узи и послала к эндокринологу за разрешением на згт. И уже с результатами от эндокринолога я снова пришла к ней, но уже сейчас, в октябре, она посмотрела заключение эндокринолога и то, что эндокринолог советует применять гормоны трансдермально и назначила мне это лечение, а я, к сожалению, забыла ей напомнить про этот факт. Поэтому и не знаю как теперь быть.

[Melnichenko]

Это не вопрос к эндокринологу - и препаратов уйма.

[Mos19]

Галина Афанасьевна, из учебника анатомии поняла, что девственнице можно использовать утрожестан вагинально. Права ли я?

[Mos19]

Галина Афанасьевна, эндокринолог посоветовала гинекологу использовать гормоны трансдермально, поскольку считает, что для организма будет легче, чтобы меньше оказывали влияние на печень, т.к. у меня холецистит и долгое время были повышены алт и аст, помогло лишь долгий прием гепатопротекторов. Галина Афансьевна, Вы говорите препаратов куча, что бы Вы назначили мне, тогда, я бы обговорила этот вариант с гинекологом. Вот последнее УЗИ.

[DrTatyana]

1 - утрожестан или ипрожин или аналоги вагинально дественницам использовать можно 2 - из трансдермальных препаратов в России есть пластырь (климара) и гели (эстрожель или дивигель) - принципиальной разницы нет
3 все таки каким образом выпонялся уЗи - трансабдоманально?

[Mos19]

Узи проводилось тансректально, было назначено следующее лечение: дивигель 1 гр. 1 р/день + утрожестан 200 мг вагинально длительностью 21 день, затем 7 дней перерыв, затем опять также. Предыдущие анализы были следующие: ФСГ - 5,1 МЕ/мл (при фоллик. фазе 3,5-12,5; овуляторной 4,7-21,5; лютеиновой 1,7-7,7; постменопаузе 25,8-134,8), ЛГ - 4,4 МЕ/мл (при фоллик. фазе 2,4-12,6; овуляторной 14-96; лютеиновой 1-11,4; постменопаузе 7,7-59), Пролактин-231,8 мкМЕ/мл (102-496), Эстрадиол-11,19 пг/мл (при фоллик. фазе 12,5-166; овуляторной 85,8-498; лютеиновой 43,8-211; постменопаузе 0-54,7), ДЭА-SO4-145 мкг/дл (35-430), 17-ОПГ-0,98 нг/мл (при фоллик. и менстр. фазе 0,4-1,51; овуляция и лютеиновая фаза 1-4,51), тестостерон свободный-23,9 пг/мл (0-4,2), ТТГ-2,46 мкМЕ/мл (0,35-4), Ингибин В-37 пг/мл (3-5 день цикла: 23-257; постменопауза:< 17,5), Анти-мюллеров гормон-4,68 нг/мл (препубертат: < 8,9; репродуктивный возраст:< 12,6; снижение вариального резерва:< 1; постменопауза:< 0,16). Но я не сдавала анализ на прогестерон, можно ли тогда использовать утрожестан и адекватен ли выбор препаратов для лечения?

[Melnichenko]

И не надо исследовать прогестерон - его концентрация в крови не имеет отношения к факту необходимости прогестерона при назначении ЗГТ лицам с сохраненной маткой

[Mos19]

Галина Афанасьевна, в инструкции к дивигелю написано, что при длительном применении ЗГТ возрастает риск рака молочной железы и рака эндометрия. Однако врачи все-таки рекомендуют ЗГТ. Галина Афанасьевна, скажите, пожалуйста, поскольку у Вас огромный опыт работы, неужели так опасен прием ЗГТ?

[Melnichenko]

И именно потому, что сие страшно опасно, я Вам и рекомендую?

[Mos19]

То есть, Галина Афанасьевна ЗГТ выступает в роли защитника, правильно?

[Melnichenko]

Ну наконец- то

[Mos19]

Галина Афанасьевна, принимаю дивигель+утрожестан, но возникли следующие "побочки": 1. при введении утрожестана вагинально испытываю очень сильное жжение, кроме того чувство жжения сохраняется постоянно; 2. очень резко стал повышаться сахар, причем не могу его сбить большими дозами инсулина; 3. возникли ноющие головные боли; 4. ноющие боли в спине. Псоветуйте, как быть, прошу помощи.

[Melnichenko]

Плюнуть - невозможно лечиться , если это не нравится.