Здравствуйте!
проконсультируйте пожалуйста :
былf выявлена болезнь Грейвса, назначено консервативное лечение ПТУ, полная компенсация ТТГ ,Т4,Т3. на фоне компенсации были проведены несколько эко протоколов и эко врачи и эндокринолог не настаивали на радикальном лечении ЩЖ -их устраивала полная компенсация ЩЖ (с ТТГ больше 2.5 в протокол не брали), эмбрионы были хорошего качества( несмотря на то, что у мужа проблемы со спермой), дважды была имплантация- один раз внематочная, второй раз ББ.
АТ ТГ в норме, но, так как повышены АТТПО а и сильно- в районе 800 и было несколько пролетов по эко, то эндокринолог рекомендует серьезно думать о радикальном решении- предлагает или рад. йод или операцию. эндокринолог считает, что операция понизит АТТПО , и что высокий титр антител возможная причина провалов протоколов и пугает большим шансом на невынашивание, но на втором мнении другой врач эндокринолог считает, что высокий титр антител не связан с зачатием и невынашиванием вообще и является только доп. маркером бол.Грейвса и на него не нужно вообще обращать внимания и что если сделают операцию титр может и не понизится- гарантий нет. касаемо йода эндокринолог, который ведет меня говорит, что йод действует постепенно и антитела повысятся сначала после принятия йода и нужно будет ждать год- полтора пока они понизятся и неизвестно понизятся ли они вообще или нет при приеме йода и только потом если понизятся думать о планировании. и эндокринолог говорит, что и после операции и после йода шанс, что будет своя овуляция низкий( сейчас овуляция своя, никаких сбоев нет, все гормональные анализы для эко в норме)
теперь самый главные 2 вопроса:
1. какой из двух методов предпочесть с наименьшими рисками побочных явлений для здоровья и максимальным шансом на возможную беременность и вынашивание в будущем?
2. действительно ли так отрицательно влияет высокий титр АТТПО на зачатие и невынашивание или нет ?
спасибо.
FilippovaYulia
30.12.2014, 06:40
Возраст, рост, масса тела ? Сейчас принимаете мерказолил или тирозол - если да, то в какой дозе?
По сути, правы оба доктора. Планировать беременность на фоне ДТЗ и приема тиреостатиков нерационально вне зависимости от того, имеется ли эутиреоз (нормальный ТТГ). Почему - воспользуйтесь Поиском, тема рассматривалась неоднократно. Но уровень анти-ТПО не является определяющим, и нет факторов (методов лечения), которые могли бы на него подействовать. Хотя повышенный уровень анти-ТПО связан с более высокой частотой невынашивания, он не является причиной этого. Соответственно попытки на него повлять во-первых, бессмысленны, во-вторых, таких способов и методов не существует.
Гораздо более важен уровень других антител - анти-рТТГ, которые могут проходить чернз плаценту и негативно влиять на плод. Вот они действиельно снижаются после радикального лечения. Если есть своя овуляция, то радикальное лечение ДТЗ на нее не повлияет, как была, так и останется.
1. Без особой разницы. После операции можно беременеть сразу, после радиойодтерапии - через примерно полгода.
2. Есть ассоциация с более высоким риском невынашивания, но не причинно-следственная связь. Лечить анти-ТПО бесполезно.
renanaz
30.12.2014, 11:15
Возраст, рост, масса тела ? Сейчас принимаете мерказолил или тирозол - если да, то в какой дозе?
спасибо за быстрый ответ.
рост 168, вес 58-59 кг.
доза 2 таблетки пропицила.
чувствую себя хорошо. все анализы и проверки по всем системам организма кроме ЩЖ в норме.
По сути, правы оба доктора. Планировать беременность на фоне ДТЗ и приема тиреостатиков нерационально вне зависимости от того, имеется ли эутиреоз (нормальный ТТГ). Почему - воспользуйтесь Поиском, тема рассматривалась неоднократно. Но уровень анти-ТПО не является определяющим, и нет факторов (методов лечения), которые могли бы на него подействовать. Хотя повышенный уровень анти-ТПО связан с более высокой частотой невынашивания, он не является причиной этого. Соответственно попытки на него повлять во-первых, бессмысленны, во-вторых, таких способов и методов не существует.
Гораздо более важен уровень других антител - анти-рТТГ, которые могут проходить чернз плаценту и негативно влиять на плод. Вот они действиельно снижаются после радикального лечения. Если есть своя овуляция, то радикальное лечение ДТЗ на нее не повлияет, как была, так и останется.
вопрос почему не рассматривался.
и никто АТТПО из двух врачей не собирался лечить.
1. Без особой разницы. После операции можно беременеть сразу, после радиойодтерапии - через примерно полгода.
это известные факты, но изначально вопрос стоял по другому- в каком из двух методов( операция с полным удалением ЩЖ или радиоактивный йод) риск для здоровья и побочных явлений наименьший.
2. Есть ассоциация с более высоким риском невынашивания, но не причинно-следственная связь. Лечить анти-ТПО бесполезно.
никто не собирался лечить АТТПО
Anna_Shvedova
30.12.2014, 16:48
это известные факты, но изначально вопрос стоял по другому- в каком из двух методов( операция с полным удалением ЩЖ или радиоактивный йод) риск для здоровья и побочных явлений наименьший.
Риск для здоровья наименьший при использовании радиоактивного йода. При удалении щитовидной железы, даже в руках высококвалифицированного хирурга, есть низкий риск серьезных осложнений (гипопаратиреоз, повреждение гортанного нерва, кровотечение после операции). Кроме того, при любой операции под общей анестезией еще и анестезиологические риски присутствуют. Если нет офтальмопатии, радиойод безопаснее. При этом нужно помнить, что в течение первого года после РЙТ повышается риск потери беременности на ранних сроках. Беременеть можно через 4-6 мес., но частота спонтанных прерываний несколько повышена в течение 12 мес после РЙТ.
никто не собирался лечить АТТПО Ваш тон резковат. Вам объяснили, что ни после операции, ни после РЙТ нет смысла ждать нормализации уровня АТ к ТПО. Таких рекомендаций ни в отечественных, ни в международных гайдах по ведению беременности при патологии щитовидной железы нет. Половина Вашего первого поста посвящена обсуждению, как лучше снизить АТ к ТПО, перечитайте
renanaz
30.12.2014, 18:54
Ваш тон резковат.
вызывает большое удивление, как можно только по написанному тексту не слыша звук, определить резкий тон или нет.
Вам объяснили, что ни после операции, ни после РЙТ нет смысла ждать нормализации уровня АТ к ТПО. Таких рекомендаций ни в отечественных, ни в международных гайдах по ведению беременности при патологии щитовидной железы нет. Половина Вашего первого поста посвящена обсуждению, как лучше снизить АТ к ТПО, перечитайте
Я не выносила на этот форум вопрос по обсуждению , как лучше снизить АТ ТПО, сие Вы уже написали от себя, что вообще то не слишком красиво.
И в моем первом посте большая часть поста посвящена двум разным мнениям двух врачей - эндокринологов, которые они высказали по связи операции,йода ,АТТПО применительно к планированию в моем конкретном случае. и на основании двух разных мнений врачей специалистов задала два конкретных вопроса не связанных с тем, как лучше снизить АТТПО.
за остальной конкретный ответ по конкретному вопросу спасибо.
Melnichenko
30.12.2014, 19:12
, так как повышены АТТПО а и сильно- в районе 800 и было несколько пролетов по эко, то эндокринолог рекомендует серьезно думать о радикальном решении- предлагает или рад. йод или операцию. эндокринолог считает, что операция понизит АТТПО , и что высокий титр антител возможная причина провалов протоколов и пугает большим шансом на невынашивание, но на втором мнении другой врач эндокринолог считает, что высокий титр антител не связан с зачатием и невынашиванием вообще и является только доп. маркером бол.Грейвса и на него не нужно вообще обращать внимания и что если сделают операцию титр может и не понизится- гарантий нет. касаемо йода эндокринолог, который ведет меня говорит, что йод действует постепенно и антитела повысятся сначала после принятия йода и нужно будет ждать год- полтора пока они понизятся и неизвестно понизятся ли они вообще или нет при приеме йода и только потом если понизятся думать о планировании. и эндокринолог говорит, что и после операции и после йода шанс, что будет своя овуляция низкий( сейчас овуляция своя, никаких сбоев нет, все гормональные анализы для эко в норме)
теперь самый главные 2 вопроса:
1. какой из двух методов предпочесть с наименьшими рисками побочных явлений для здоровья и максимальным шансом на возможную беременность и вынашивание в будущем?
2. действительно ли так отрицательно влияет высокий титр АТТПО на зачатие и невынашивание или нет ?
.
Одна из проблем общения врача и пациента - донесение информации , в которой сам врач не вполне уверен , но о которой он не может промолчать ( потому как кто-то другой скажет)
Коллеги честно и подробно рассказывали Вам о том , что врачи прекрасно понимают - но что чрезвычайно трудно передать обывателю . Нам ведь совсем непросто подобрать слова , чтобы быть понятным, и , более того , есть закон Мэрфи - "если ты предельно ясно и просто рассказа предельно простую вещь , будь покоен , половина присутствующих тебя не поняла"
В сухом остатке - пресловутые АТТРО могут быть увеличены ПРИ ЛЮБОМ аутоиммунном поражении щитовидной железы и без него .
То есть это не некий убийца , мешающий зачатию - это неспецифические антитела - свидетели аутоиммунного процесса .ОНИ статистически чаще встречаются при выкидышах - но , вероятно , это эпифеномен
Все равно после операции ли , или после лечения РЙ НЕ ИСЧЕЗНУТ эти антитела , НЕ ИСЧЕЗНУТ мб вообще никогда . Но что самое любопытное - не ЭТИ антитела важны при ДТЗ - но атрТТГ ( антитела к рецептору ТТГ , потому как проходя через плаценту они могут индуцировать б-нь Грейвса внутриутробно у дитяти ) Вот они после тироиэктомии исчезают куда быстрее , чем после РЙ
Вот если не говорить сто раз все запутаннее , а использовать ПРАВИЛА -
1/ при планировании беременности операция является наиболее разумным решением при ДТЗ
Поищите по поиску и посмотрите Тиронет - мб , статен яснее ?
renanaz
02.01.2015, 13:51
Одна из проблем общения врача и пациента - донесение информации , в которой сам врач не вполне уверен , но о которой он не может промолчать ( потому как кто-то другой скажет)
врачи к которым обращалась имеют очень высокую квалификацию, так что утверждать, что "донесение информации в которой сам врач не вполне уверен" мягко говоря,не совсем верно.
Коллеги честно и подробно рассказывали Вам о том , что врачи прекрасно понимают - но что чрезвычайно трудно передать обывателю . Нам ведь совсем непросто подобрать слова , чтобы быть понятным, и , более того , есть закон Мэрфи - "если ты предельно ясно и просто рассказа предельно простую вещь , будь покоен , половина присутствующих тебя не поняла"
и не сильно красиво со стороны врача заявлять, что люди не избравшие профессию врача т.е "обыватели" не в состоянии понять что им объясняют и еще ссылочку давать... на закон Мэрфи.
читая такие выказывания, сразу Пушкин вспоминается- "мы почитаем всех нулями, а единицами себя".
В сухом остатке - пресловутые АТТРО могут быть увеличены ПРИ ЛЮБОМ аутоиммунном поражении щитовидной железы и без него .
То есть это не некий убийца , мешающий зачатию - это неспецифические антитела - свидетели аутоиммунного процесса .ОНИ статистически чаще встречаются при выкидышах - но , вероятно , это эпифеномен.
Все равно после операции ли , или после лечения РЙ НЕ ИСЧЕЗНУТ эти антитела , НЕ ИСЧЕЗНУТ мб вообще никогда . Но что самое любопытное - не ЭТИ антитела важны при ДТЗ - но атрТТГ ( антитела к рецептору ТТГ , потому как проходя через плаценту они могут индуцировать б-нь Грейвса внутриутробно у дитяти ) Вот они после тироиэктомии исчезают куда быстрее , чем после РЙ
Вот если не говорить сто раз все запутаннее , а использовать ПРАВИЛА -
1/ при планировании беременности операция является наиболее разумным решением при ДТЗ
Поищите по поиску и посмотрите Тиронет - мб , статен яснее ?
в первом посте задала вопрос номер один- и три врача в этой теме ответили как у Гоголя- "если бы губы Никанора Ивановича да приставить к носу Ивана Кузьмича....."
Melnichenko
02.01.2015, 13:53
врачи к которым обращалась имеют очень высокую квалификацию, так что утверждать, что "донесение информации в которой сам врач не вполне уверен" мягко говоря,не совсем верно.
"
Даже врачи самой - пресамой высокой квалификации не могут знать того , что еще не установлено
Melnichenko
02.01.2015, 13:54
[QUOTE=renanaz;2172130
и не сильно красиво со стороны врача заявлять, что люди не избравшие профессию врача т.е "обыватели" не в состоянии понять что им объясняют и еще ссылочку давать... на закон Мэрфи.
читая такие выказывания, сразу Пушкин вспоминается- "мы почитаем всех нулями, а единицами себя"
"[/QUOTE]
И те мне менее - именно стараясь объяснить ВАМ ситуацию , мы вынужденыц вспоминать и Мэрфи , И Пушкина
Melnichenko
02.01.2015, 13:57
теперь самый главные 2 вопроса:
1. какой из двух методов предпочесть с наименьшими рисками побочных явлений для здоровья и максимальным шансом на возможную беременность и вынашивание в будущем?
2. действительно ли так отрицательно влияет высокий титр АТТПО на зачатие и невынашивание или нет ?
спасибо.
И ответ на "самый главные 2 вопроса" ( с )
1/ оперативное вмешательство
2/ нет - но наиболее проблемны атрТТГ
Anna_Shvedova
03.01.2015, 12:00
И всё-таки, если иметь в виду риски побочных явлений для самого пациента, то оперативное вмешательство сопряжено с большими рисками, нежели РЙТ. Если после операции возникнет стойкий гипопаратиреоз, это не смертельно, но жизнь может сильно осложнить. Хотя риски и небольшие.
Тем не менее, при подготовке к беременности радиойод имеет свои минусы, особенно если беременность нужна как можно быстрее
renanaz
08.01.2015, 12:50
И те мне менее - именно стараясь объяснить ВАМ ситуацию , мы вынужденыц вспоминать и Мэрфи , И Пушкина
1. Пушкина вспомнила я, а не Вы, г-жа Мельниченко и на Мэрфи ссылались только Вы в своих объяснениях и никто другой. И никто из отвечающих Пушкина включая Вас тоже не вспоминал. и приписывать себе и другим участникам форума, которые отвечали на мои вопросы , то, чего не было и впомине мягко говоря, не красиво, а если более точно это называется элементарная ложь.
и по видимому, Ваше "Мы" относится к Вам лично ( а это наверно так , т.к это уже во второй раз первый раз было в личных сообщениях о чем ниже) вызывает удивление, что Вы, г-жа Мельниченко, пишете о себе во множественном числе. вообще то такое являлось нормой в России только для одного человека- Государя Императора всея Руси.
3. и из Вашего личного сообщения ко мне, г-жа Мельниченко, я узнала, что оскорбила Модераторов Форума. на форуме указано, что Модераторы V.Fadeyev, Melnichenko, Anna_Shvedova, Light, admin . можно узнать чем оскорбила V.Fadeyev, , Anna_Shvedova, Light, admin ?
4. мне очень жаль, что правду на основании Ваших же слов про "обывателей" Вы, г-жа Мельниченко, воспринимаете, как оскорбление.
5. объяснять- это дело сугубо добровольное, Вас никто не заставлял и не принуждал это делать.
и у меня к Вам, г-жа Мельниченко, очень большая личная просьба- если у меня будут вопросы, пожалуйста, воздержитесь от комментариев, т.к. лжи в Ваших постах было предостаточно.
6. и не удивлюсь, что опять последует личное сообщение от Вас г-жа Мельниченко, что оскорбила Модераторов и наложен бан- так стандартно поступает Модератор когда не в силах признать свою ложь или неправоту , а извиниться за свою ложь или неправоту самолюбие не позволяет.
renanaz
08.01.2015, 12:50
И всё-таки, если иметь в виду риски побочных явлений для самого пациента, то оперативное вмешательство сопряжено с большими рисками, нежели РЙТ. Если после операции возникнет стойкий гипопаратиреоз, это не смертельно, но жизнь может сильно осложнить. Хотя риски и небольшие.
Тем не менее, при подготовке к беременности радиойод имеет свои минусы, особенно если беременность нужна как можно быстрее
спасибо.
Melnichenko
08.01.2015, 13:00
Право слово, не для того был создан форум, чтобы посвятить его кухонной перебранке- даже обсуждая грамматику и литературу
renanaz
28.02.2015, 01:17
22.02. 2015 года была проведена операция по полному удалению щитовидной железы из за бол. Грейвса. делала в Израиле.
перед операцией узи сердца, беговая дорожка, экг, рентген легких, СВС, биохимия крови, узи внутренних органов, полная компенсация по св.Т4 и об. Т3 .все в норме. самочувствие прекрасное.
операция прошла без побочных явлений, после операции брали кальций три раза до выписки и один раз биохимию крови. все в норме. никаких антибиотиков и обезболивающих после операции, боли практически нет.
24.02 начала прием эутирокса 100( вес 60 кг, рост 168) по указанию хирурга строго натощак , запивая водой за 30-40 минут до еды. никаких других лекарств и Бадов не принимаю вообще. кофе не пью.
в этот же день была выписана из клиники.
все было прекрасно до 26.02.
26.02 через три часа после приема эутирокса вдруг внезапно поднялся пульс под 90, стало трудно дышать.боль в груди. в выписке из больницы при таком состоянии было написано обратиться за врачебной помощью. обратилась к общему врачу. врач измерил сатурацию 98, проверил давление, температуру, пульс, все в норме кроме пульса, послушала легкие. сказала, что такое плохое состояние - реакция организма на радикальное лечение бол. Грейвса , такое бывает. продолжать принимать эутирокс.
27.02 такая же история повторилась через три часа после приема эутирокса. опять внезапный ураганный подъем пульса. тяжело дышать. легла. а в 4 часа пополудни вдруг резко упало давление потемнело в глазах, звон в ушах, холодный пот по всему телу. близкие срочно измерили давление - с первого раза не определялось, со второго 44 на 32. быстро подняли ноги в верх и через несколько минут пришла в себя давление стало нормальным 96 на 60.
понятно, что идет перестройка организма после радикального лечения,и пока эутирокс начнет действовать пройдет не один день и не одна неделя. вопросы только что делать и как жить , чтобы такое не повторялось.
и только пожалуйста ,если нечего ответить кроме фразы как в других топиках в этой ветке, что "такое состояние требует консультации пси специалиста", то лучше пройти мимо.
спасибо.
Melnichenko
28.02.2015, 07:57
св Т4 до приема эутирокса ?ЭКГ ( мб холтер )
Сама по себе тироидэктомия не дает подобных феноменов
renanaz
28.02.2015, 10:02
в посте об операции написано, что полная компенсация по св. Т4 и
тот. Т3 до операции, иначе бы на операцию бы не взяли. эти анализы было первое, что затребовал хирург.
и до операции в течении года гормоны св.Т4 св. и тот.Т3 были полностью компенсированы- находились посередине референсных значений лаборатории( ТТГ в течении года был компенсирован не всегда)- показывала эти цифры хирургу. это ему очень понравилось
экг перед операцией и экг для сравнения год назад как две капли воды. кроме того, сделано узи сердца и беговая дорожка. все в норме. есть заключение кардиолога.
Melnichenko
28.02.2015, 11:31
Речь идет о св Т4 , нпрм, завтра или послезавтра до приема тироксина. --ТТГ отражает достаточность/ избыточность замещениячерез 8 недель, св Т4 может показать избыточность уже в более короткое время,холтерлвское мониторирлвание, буде попадет на период тахикардии. Что лбопытно- подобнвй приступ мб и при нехватке Т4 - компенсаторная активация симпатической нервной системы
renanaz
28.02.2015, 11:40
ок. сдам. спасибо.
renanaz
01.03.2015, 17:40
сдала сегодня анализы до приема эутирокса.
сегодня неделя после операции.
уже несколько дней, как только начинаю давать минимальную нагрузку, самые элементарные и простые вещи- например, поднимаюсь по лестнице или иду на остановку автобуса или вешаю белье на веревки у меня вдруг начинается резкий подъем пульса, начинаю тяжело дышать ,становится не хорошо. но несмотря на эти симптомы продолжаю делать то, что уже начала, не бросаю, через силу, но делаю. за всю мою жизнь у меня никогда не было такого кошмарного состояния,даже когда обнаружили б. Грейвса такого состояния и близко не было.
как жить с таким состоянием? и сколько времени этот кошмар будет продолжатся? и врачи убеждали , что после операции качество жизни не изменится, только уйду с опасного пропицила на намного более безопасный эутирокс. на сегодня, увы
напоминаю, что у меня нет анемии, проблем с сердцем.
СВС, кальций и фосфор без отклонений. сдавала несколько дней назад.
Melnichenko
06.03.2015, 20:14
доза эутирокса достаточна, возможно, проблема в детренированности или же в состоянии сердца как таковом ( существовавший тиротоксикоз мог вызвать миокариодистрофию) И хотя со временем все рбразуется , период адаптации может быть проблемным. Думаю, надо уточнить состояние миокарда и потихоньку учиться вновь быть здоровой
Anna_Shvedova
06.03.2015, 20:50
И все-таки, какова частота пульса при этих состояниях?
26.02 через три часа после приема эутирокса вдруг внезапно поднялся пульс под 90
27.02 такая же история повторилась через три часа после приема эутирокса. опять внезапный ураганный подъем пульса
Подъем ЧСС "под 90" - норма. Это даже не тахикардия. Если здоровый человек поднимается по лестнице или бежит, то пульс у него учащается гораздо больше. Что преобладает в жалобах - затруднение дыхания, чувство страха и беспокойства, головокружение?
renanaz
06.03.2015, 21:11
доза эутирокса достаточна, возможно, проблема в детренированности или же в состоянии сердца как таковом ( существовавший тиротоксикоз мог вызвать миокариодистрофию) И хотя со временем все рбразуется , период адаптации может быть проблемным. Думаю, надо уточнить состояние миокарда и потихоньку учиться вновь быть здоровой
еще раз, у меня нет проблем с сердцем.
мне делал кардиолог узи сердца и беговую дорожку- стресс тест под нагрузкой. все в полной норме. так что никакой детренированности нет.
как долго может продолжаться этот самый "период адаптации "?
renanaz
06.03.2015, 21:39
И все-таки, какова частота пульса при этих состояниях?
Подъем ЧСС "под 90" - норма. Это даже не тахикардия. Если здоровый человек поднимается по лестнице или бежит, то пульс у него учащается гораздо больше. Что преобладает в жалобах - затруднение дыхания, чувство страха и беспокойства, головокружение?
под 90 было в покое на четвертый и пятый день после операции.
для меня это очень и очень много.
обычно в покое пульс где то 68-72.
после операции: рекомендация неделю никаких нагрузок вообще, а потом постепенно возвращаться к нормальному ритму.
нет у меня никакого чувства страха и беспокойства. понимаю, что эти явления- реакция организма на радикальное лечение. первая ночь в больнице после операции была ужасной - дико потела и меня переодевали каждый час. следующая ночь- переодевали -три раза, потом все прошло. врачи и сестры сказали, что такое потение -это вариант нормы, все пройдет. все и прошло.
когда давала нагрузку точных цифр пульса не измеряла.
но когда ставила руку на запястье частота пульса была очень сильно учащенная.
обратила внимание,что как только минимальная нагрузка- сразу же подъем пульса - трудно дышать.
до операции, когда была нагрузка пульс,разумеется поднимался, это нормальное явление, но так сильно, как после операции пульс не поднимался никогда, и никогда в жизни не было такого явления, чтобы было трудно дышать. эти явления появились только после операции.
Anna_Shvedova
06.03.2015, 21:50
Посчитайте его частоту в эти моменты
Это не "реакция на радикальное лечение". ПО крайней мере, это очень нетипичная реакция, потому что мы видим много пациентов после радикального лечения, и у них нет подобных жалоб
Melnichenko
06.03.2015, 22:49
еще раз, у меня нет проблем с сердцем.
мне делал кардиолог эко сердца и беговую дорожку- стресс тест под нагрузкой. все в полной норме. так что никакой детренированности нет.
как долго может продолжаться этот самый "период адаптации "?
Эко - ЭкстраКорпоральное Оплодотворениее, это не кардиолога забота - ЭХО кардиография - его, кардиолога, деятельность. Как я понимаю, это было на фоне ДТз?
renanaz
07.03.2015, 09:54
Эко - ЭкстраКорпоральное Оплодотворениее, это не кардиолога забота - ЭХО кардиография - его, кардиолога, деятельность. Как я понимаю, это было на фоне ДТз?
я опечаталась и еще вчера исправила ошибку.
делали узи сердца- эхо кардиографию при б. Грейвса год назад. без отклонений. и тогда же делали стресс тест под нагрузкой. без отклонений.
и делали перед узи сердца перед операцией-эхо кардиографию . все в норме. сравнивали с результатами прошлого года. без изменений.
и стресс тест тоже перед операцией , и так же сравнивали результаты. без изменений и отклонений.
Melnichenko
07.03.2015, 15:13
Чудесно- примем за основу то обстотельство, что никаких сверхъестественных проблем с сердцем нет, добавим к этому еще одно знание - тироксин не гормон, это прогормон, и чтобы на что - то подействовать, он должен проникнуть через ктшечную стенку, проплыть в крови к каждой клетке, проникнуть через ее мембрану, превратиться в коетке в трийодтиронин и уж потом начать так или иначе осуществлять свое действие. Таким образрм собственно со временем после приема той или иной таблетки тироксина побочные его эффекты никак не могут быть связаны - следовательно, речь идет о каком - то другом феномене. Думаю , разумна мысль о подсчете пульса или холтеровском мониторировании
renanaz
07.03.2015, 16:24
Чудесно- примем за основу то обстотельство, что никаких сверхъестественных проблем с сердцем нет, добавим к этому еще одно знание - тироксин не гормон, это прогормон, и чтобы на что - то подействовать, он должен проникнуть через ктшечную стенку, проплыть в крови к каждой клетке, проникнуть через ее мембрану, превратиться в коетке в трийодтиронин и уж потом начать так или иначе осуществлять свое действие. Таким образрм собственно со временем после приема той или иной таблетки тироксина побочные его эффекты никак не могут быть связаны - следовательно, речь идет о каком - то другом феномене. Думаю , разумна мысль о подсчете пульса или холтеровском мониторировании
эти явления были по времени где то через два - три часа после приема эутирокса. и во второй половине дня чувствую себя лучше, чем в первой. к вечеру никаких нагрузок не давала. разумеется, понаблюдаю в течении нескольких дней, что будет происходить дальше. пульс посчитаю. возможно, как началось, так и уйдет. с потением сразу после операции же было такое. как пришло, так и ушло.
у меня несколько лет назад была очень тяжелая полостная операция и период восстановления был намнооого легче и как объяснил мне оперировавший меня несколько лет назад хирург, с ним советовалась перед этой операцией, эта операция тиреоидэктомия , считается намного более легкой и простой , по сравнению с прошлой операцией. не понятно, почему так тяжело проходит послеоперационный период,хотя сама операция прошла прекрасно.
renanaz
13.03.2015, 10:44
Посчитайте его частоту в эти моменты
Это не "реакция на радикальное лечение". ПО крайней мере, это очень нетипичная реакция, потому что мы видим много пациентов после радикального лечения, и у них нет подобных жалоб
была у своих эндокринологов, они хотели меня видеть через две недели после операции. они все выслушали, что им рассказала и про пульс и про давление и про то, что трудно дышать и про нагрузки с подъемом пульса и плохим дыханием и на все это ответили мне очень просто- это такая реакция организма на то, что начала принимать эутирокс. это временно. организм привыкнет и все пройдет. но анализы на ттг св. т4 и об. Т3 и кальций взяли. а так же взяли 2 раза анализ на кортизол с перерывом в пол часа. все в норме. еще один контроль ттг через полтора месяца.
и самое интересное, что все явления, которые были описаны в предыдущих постах исчезли.
всем врачам спасибо за высказанные мнения по моему случаю.