Уважаемые доктора. У моей родственницы онкологическое заболевание. Наблюдается у онколога, но как и многие онкобольные, мечется в разные стороны в поисках панацеи. Псле просмотненной на днях передачи про доктора Борисова и его центр биохронотерапии, про сотни излеченных больных и т.д и т.п., меня спросили, а можно ли к нему обратитья.
Полазив по инету, нашел его центр [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Смутило следующее:
1 метод биохронотерапии - реабилитация всех болезней
2 фотодинамической терапии рака
3 дипломы Европейской Академии Естественных наук, медали от РАЕН
4 Программно-аппаратный диагностический комплекс "СОЗВЕЗДИЕ"
5 Отсутсвие ссылок на периодику
6 Прекрасные статья в СМИ и дружба с ВВП
7 и т.д.
Проанализировал информацию, представленную на этой странице пришел к выводу, что то чем занимается этот центр - шарлатанство.
Уважаемые доктора, прав ли я? (Если не прав, то пусть меня доктор Борисов простит)
P.s. К сожалению, моя родственница очень доверяет СМИ и не прислушивается к моему мнению. Если я прав, какие доводы мне еще привести?
Спасибо.
vmark
07.04.2007, 20:47
В той ссылке, которую Вы привели, я нашел только один метод, который применяется в онкологической практике, это фотодинамическая терапия. Но она показана далеко не всем и уж точно биохронотерапия тут не играет никакой роли. Еще в онкологии (при некоторых заболеваниях, например рак почек) применяется иммунотерапия. Но как все это проводится в клинике Борисова я не знаю. В любом случае, необходимо советоваться с лечащими онкологами (по поводу ФДТ и иммунотерапии).
zaitsev
07.04.2007, 20:49
Если я прав, какие доводы мне еще привести?
Спасибо.
Вы абсолютно правы.
Внимание своей родственницы как минимум обратите на то, что Борисов и не собирается никого лечить, он использует метод, который "позволяет добиваться уникальных результатов в реабилитации пациентов".
Какое это емкое, поверьте, слово :mad:
Hard
08.04.2007, 05:47
У доктора Борисова имеется масса весьма любопытных аппаратиков, например: "Диагностический аппарат «Созвездие» и методика его использования основана на феномене свечения биологически активных точек (БАТ) в электромагнитном поле (ЭМП) и позволяет увидеть всю гамму патологических БАТ на всем теле человека и на основании этого поставить достоверный и точный диагноз".
Просто бросается в глаза увлечение кирлианщиной...
Эффект Кирлиан является на настоящий момент одним из немногих инструментальных методов, позволяющих оценить состояние не отдельного органа или системы, а всего организма в целом, во взаимоотношении отдельных частей друг с другом.
Газоразрядные изображения пальцев рук и ног человека позволяют судить об общем уровне и характере его физиологической активности, проводить классификацию состояния по типу свечения, оценивать энергетику отдельных систем организма в соответствии с распределением характеристик свечения по энергетическим каналам и следить за влиянием на организм различных воздействий: аллопатических и гомеопатических препаратов, КВЧ-терапии, аутотренинга и т.п.
Galaz
26.05.2007, 19:53
Я прошу совет. А ситуация на данный момент следующая. У меня рак молочной железы. Мастэктомия была в 2001 году. Прошла шесть курсов "красной" химиотерапии,после было радикальное лечение облучением метастазов в костях таза. Потом 4 года пила тамоксфен и было все более или менее хорошо, но в 2005 году я проходила очередное обследование и нашлись метастазы в надключичном лимфоузле. Прошла 4 курса химиотерапии адрибластин и проч. Обнаружили жидкость в легких. Через год выяснилось, что это опухолевый плеврит, было еще 6 курсов кселода + навельбин. Теперь , в легких после обследования нет ничего, но опять метастазы в костях таза. Но облучение делать больше нельзя. Я не могу плохо относится к врачам , которые меня лечили и наговаривать на них. на мой взгляд - это будет нечестно. Просто нужен совет, обращаться ли к доктору Борисову. Немного страшновато, но деваться некуда. Надо что-то делать. Сейчас назначили замету и аромазин. Посоветуйте, может есть какие-то способы борьбы? Отступать-бежать и наступать-бежать :o
vmark
27.05.2007, 07:48
Просто нужен совет, обращаться ли к доктору Борисову. Немного страшновато, но деваться некуда. Надо что-то делать. Сейчас назначили замету и аромазин. Посоветуйте, может есть какие-то способы борьбы?
Как это некуда деваться?
Зомета и аромазин, вот правильный способ борьбы. У вас действительно хорошие врачи.
Galaz
27.05.2007, 15:11
Уважаемый vmark, Вы считаете, что пока мне ничего не надо предпринимать и не стоит обращаться в центр Борисова? Я очень волнуюсь... и ,конечно же, не хочется бежать "впереди паровоза". Очень страшно оказаться перед фактом, что я что-то упустила и стало поздно предпринимать что-либо. Стараюсь быть оптимистом, не ныть и не беспокоить своих родных, но часто просыпаюсь от тревожных мыслей. Я знаю, что не все так плохо. :) Спасибо за то, что откликнулись.
BBC
27.05.2007, 16:50
Уважаемая Galaz,
Изучение сайта, заявленного в первом посте, позволяет предположить, что к этому «доктору» не надо ходить никогда, вне зависимости от стадии заболевания и самочувствия.
То, что рекламируется на сайте, отношения к медицине не имеет и, уж простите, никаких эмоций, кроме возмущения не вызывает.
Право же, в распоряжении медицины сейчас достаточно эффективных средств помощи, чтобы наши пациенты не обращались к шарлатанам. Ничего, кроме разочарования не приобретете.
vmark
27.05.2007, 19:38
Уважаемый vmark, Вы считаете, что пока мне ничего не надо предпринимать и не стоит обращаться в центр Борисова? Я очень волнуюсь... Очень страшно оказаться перед фактом, что я что-то упустила и стало поздно предпринимать что-либо.
Ваши волнения понятны.
Если, Вы хотите проконсультироваться дополнительно, то это лучше сделать у специалистов в г.Москве. Например в онкоцентре, в ГКБ №62. Можете обратиться на онкофорум. Но только не обращайтесь в центр Борисова, там Вам ничем не помогут.
Galaz
27.05.2007, 21:07
Уважаемый ВВС, спасибо за коментарий. Я обязательно приму его к сведению . Отчасти я согласна с Вами, то что указано на сайте , вызывает некоторое недоверие... С другой стороны, я просматриваю ряд публикаций на тему фотосенсибилизаторов, в частности, на сайте radapharma.ru достаточно подробно пишут об этих препаратах. Я не биолог и не совсем понимаю все тонкости, но то что разработки в этой области ведутся давно -это хорошо. Со временем найдутся более совершенные методики, чем у доктора Борисова. Может просто он более предприимчивый. чем его коллеги.
Galaz
27.05.2007, 21:37
Уважаемый vmark,
спасибо огромное за своеобразную поддержку. Все кратко и ясно. :) Мне стало спокойнее и я практически перестала нервничать. Думаю, что пока надо принимать то, что врач прописал. В августе следующее обследование. Посмотрим, что будет. :)
Galaz
31.05.2007, 21:47
Очень прошу дать совет. Я уже писала, что являюсь онкологической больной. У меня рак молочной железы. Недавно у меня родилась внучка. Я очень беспокоюсь, повлияет ли на нее то, что у меня онкология. передается ли этот вид рака по наследству. как это можно узнать или что предпринимать, чтобы держать ситуацию под контролем? я в растерянности, если честно.
vmark
01.06.2007, 21:33
В первую очередь нельзя постоянно акцентировать на этом внимание. А не то никакой онкологии у внучки не разовьется, а вот боязнь заболеть останется на всю жизнь. Очень больно смотреть на людей, которые постоянно ищут у себя онкологические заболевания. Так что пусть растет большой и здоровой, наблюдаясь (как и положено) у детских врачей, а потом, когда станет взрослой, то у терапевта и гинеколога.
Galaz
01.06.2007, 22:14
Спасибо Вам огромное!!! :)
borec
03.06.2007, 12:30
ФДТ (или, как это называет Борисов, избирательная хронофототерапия ИХФТ) в России применяется по крайней мере с 1996 года. Так что "изобретением доктора Борисова" это назвать сложно.
Методом ФДТ лечат в следующих клиниках Москвы:
Онкологический клинический диспансер № 1 ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Московская медицинская академия им. И.М. Сеченова ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Московская городская онкологическая больница № 62 ( [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Городская Клиническая Больница № 40 ( [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Онкологический научный центр РАМН им. Н.Н. Блохина ( [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Используются следующие препараты:
Аласенс ( [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Фотосенс ( [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Фотолон ( [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Радахлорин ( [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Изготовители оборудования для ФДТ:
Биоспек ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Мехатрон ( [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
BBC
03.06.2007, 14:34
И что?
Много в мире шаманства. Вот в Питере, например, есть кафедра гирудотерапии...
Grigor
15.07.2007, 20:46
Меня вот, что поразило в клинике Борисова! С больными не заключается никакого письменного договора, лекарство продаваемое клиникой больным и стоящее недёшево, не имеет никаких данных на упаковке. То есть претензии потом предъявить невозможно и всё это под предлогом репресий со стороны налоговой полиции.
Кто же позволяет ему так лечить?
vmark
15.07.2007, 22:12
Кто же позволяет ему так лечить?
Это кому вопрос?
Grigor
16.07.2007, 04:10
Это скорее риторический вопрос и предупреждение для других, что их может ожидать там.
О результате же лечения у него, смогу сообщить позже, так как оно только началось.
vmark
16.07.2007, 18:57
О результате же лечения у него, смогу сообщить позже, так как оно только началось.
А что лечите, если не секрет? Может остановиться, пока не поздно?
Grigor
22.07.2007, 09:11
Уже поздно, так как курс пройден. Было две стандартных операции до Борисова, на шейке матки. Ситуация осложнена активностью вируса папиломы человека.
vmark
22.07.2007, 17:37
И что этот вирус осложнил? Какие были операции? Эффект от них? Так и не ясно, от чего проходите лечение?
Grigor
07.09.2007, 19:25
Прошу извинить за столь долгое молчание.
Анализы показали наличие "канцеро инситу" в матке, была сделана деконизация, также делали отщип ткани на исследование, но всё оказалось в пределах нормы. Показатели онкомаркеров сейчас 125-90 и 153-10, УЗИ показывает всё в норме, общее самочувствие: слабость, похожая на хроническую усталость, возможно последствие психологических переживаний из-за болезни. Сегодня позвонили из больницы и сказали прийти, не нравится мазок взятый недавно, в понедельник узнаем подробнее.
Grigor
10.09.2007, 10:49
Явление слабой дисплазии метаплазированного плоскоклеточного и цервинального эпителия. Микрофлора бактериальная, смешанная, умеренная, наличие островоспалительного эксудата.
Возможно какие-то термины и неправильно прочитаны, но вот такой результат анализа.
vmark
10.09.2007, 20:58
Явление слабой дисплазии метаплазированного плоскоклеточного и цервинального эпителия. Микрофлора бактериальная, смешанная, умеренная, наличие островоспалительного эксудата.
По этому анализу страшного ничего нет. Но если живете в Москве, то я бы рекомендовал пересмотреть стекла в институте онкологии Герцена в лаборатории Франка.
Grigor
11.09.2007, 17:08
А как же тогда рассматривать столь повышенный 125 онкомаркер, ну и всё-таки плохое самочувствие?
vmark
12.09.2007, 08:53
По одному такому повышению ничего сказать нельзя. Анализ может быть и ложноположительным. Я Вас не успокаиваю, просто по одному маркеру нельзя сказать о развитии процесса. Слабость тоже не показательный симптом, она бывает и при воспалительных заболеваниях.
Все-таки хотелось бы подробнее узнать о всех операциях (ранее Вы писали о двух стандартных), Где их делали? Где лечится сейчас? Какая динамика анализов онкомаркеров?
Grigor
24.09.2007, 11:20
Первый анализ на ПВИ 16/18 сдан 16.05.2006, результат положительный, через год, в мае 2007 года ещё один анализ, результат тот же.
Диагноз: cr in situ шейки матки, на фоне ПВИ (папиломо-вирусной инфекции) 16/18 тип (онкогенный).
В мае 2006 года сделана операция деконизация шейки матки.
Назначенное лечение: таб. ликопид, далее каждые 2,5 месяца свечи кипферон 10 штук.
Последний анализ мазок на раковые клетки (цитология) в сентябре 2007 года. Микроскопическое описание и заключение: микрофлора бактериальная смешанная, умеренная. Наличие островоспалительного эксудата. Явление слабой дисплазии метаплазированного плоскоклеточного и цервинального эпителия.
Анализ онкомаркеров яичников: август 2007 Са 125-91,2
сентябрь 2007 Са 125-144,2
Врач гинеколог (кабинет патологии шейки матки) выписала препарат "Индинол" 2таб. 2 раза в день- пить 3 месяца. Кстати, что Вы можете о нём сказать?
Показания УЗИ: один раз показало миому матки 1 узелок 11 мм, другой раз показало эндометриоз. По поводу эндометриоза делали гистероскопию диагностическое выскабливание и биопсию, эндометриоз не подтвердился.
Врач иммунолог назначила такое лечение:
1) Мексидол 0,125г 1 таб. 3 раза день после еды 1 месяц.
2) Йодантипирин 0,1г 5 дней по 2 таб. 3 раза после еды и 5 дней по 2 таб. 2 раза после еды.
3) Кипферон 500 тыс. ЕД по 2 свечи на ночь - 10 дней, через 10 дней повторить.
4) Тималин 10 мг + 2 мл физ. раствор по 2 мл внутримышечно 1 раз в день - №5 (1, 3, 7, 12, и 18 дни лечения)
Многое списано с рецептов, так как они выписаны врачами, но Вам надеюсь будет понятно. Сегодня ещё один "сюрприз", УЗИ показало наличие полипов в поджелудочной железе, вот так. Ничего понятного про это, в интернете не нашёл, надеемся на Вас! Спасибо!
vmark
25.09.2007, 18:26
Я не вижу данных за онкологию. Возможно я чего-то не понимаю, но не вижу.
Индинол, как я понимаю-БАД и ничего общего с лекарственными препаратами не имеет.
Мне кажется, что необходимо больной со всеми выписками сходить к хорошему онкогинекологу в официальную клинику (институт Герцена, 62-я больница. онкоцентр).
Grigor
28.09.2007, 09:52
Спасибо! Попробуем попасть в этот онкоцентр.
Ещё нам советовали на Каширку съездить, что Вы думаете об этом центре и можно ли его сравнивать с институтом им. Герцена?
vmark
28.09.2007, 21:20
Я думаю можно, но в Герцена я просто знаю квалификацию гинекологов. Например замечательный врач и человек Елена Григорьевна Новикова.
Grigor
01.10.2007, 06:57
Спасибо! Воспользуемся Вашими советами.
Grigor
09.10.2007, 05:15
Были на приёме в Герцена, сказали сдать анализ иммунологу и вирусологу, а институт вирусологии до ноября не будет вести приём.
Куда и к кому, на Ваш взгляд, можно обратиться по данному вопросу?
vmark
10.10.2007, 17:49
Задайте вопрос в разделе "лабораторная диагностика".
pandor
19.01.2009, 20:27
Уважаемая Galaz,
Изучение сайта, заявленного в первом посте, позволяет предположить, что к этому «доктору» не надо ходить никогда, вне зависимости от стадии заболевания и самочувствия.
То, что рекламируется на сайте, отношения к медицине не имеет и, уж простите, никаких эмоций, кроме возмущения не вызывает.
Право же, в распоряжении медицины сейчас достаточно эффективных средств помощи, чтобы наши пациенты не обращались к шарлатанам. Ничего, кроме разочарования не приобретете.
Согласен с Вами, что сомнения есть тут немалые по методике клиники доктора Борисова...
Но мне вот что интересно: так что, все те случаи улучшения здоровья их пацентов, указанные на их сайте ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) это все фикция? (мягко говоря не соответсвует действительности что ли?)
Или хоть в каких то случаях (может 1 из 100) эта методика действительно может помочь?
Rodionov
19.01.2009, 20:32
pandor, а Вы программист?
pandor
19.01.2009, 20:36
ну скажем так, имею отношение к разработкам компьютерных программ.
а если не секрет, какое этот тут имеет отношение к теме вопроса? :)
Rodionov
19.01.2009, 20:41
Просто клинический пример удачной заочной диагностики. Видите, всё возможно. ;)
pandor
19.01.2009, 20:50
ну считаю не совсем тут правомерное сравнение :)
одно дело что то угадать (и то весьма примерно), и другое дело когда все же есть какие то объективные результаты улучшений.
(или в наши времена сейчас все можно "нарисовать"?
в том числе и и результаты медицинских заключений?)
Rodionov
19.01.2009, 20:55
Уважаемый pandor, составьте алгоритм обработки информации, задайте критерии оценки и найдите ошибку в системе доказательств доктора Борисова. Если не получится, мы поможем. Там всё просто.
Annabella
19.01.2009, 20:56
Уважаемый, а Вы обратили внимание на то, что пациенты получали очень приличную химиотерапию и лучевое лечение? И что сравнительных исследований не проводилось. Ну а про качество методологии представленных исследований даже говорить не хочется...
Rodionov
19.01.2009, 21:04
Аня, так не честно - ты ответ подсказала!!! :bn::ah:
pandor
19.01.2009, 21:07
Уважаемый, а Вы обратили внимание на то, что пациенты получали очень приличную химиотерапию и лучевое лечение? И что сравнительных исследований не проводилось. Ну а про качество методологии представленных исследований даже говорить не хочется...
ну согласен с Вами, по сути может сыграло роль в тех случаях предыдущее лечение (об этом я тоже и сам думал).
ну и конечно все же всего лишь 6 положительных случаев за годы практики мягко говоря, к сожалению маловато, чтобы говорить о какой то статистическо значимой закономерности...
vadim2
12.11.2009, 15:04
Добрый день.
Хочу добавить о докторе Борисове и его методе.
У мамы метастазы в печени. Прошли два курса, после второго поднялась температура 37,5 . Отец звонил в клинику, чтобы проконсультироваться, первый раз сказали, что это токсины выходят. Второй раз сказали, что доктор занят и ему некогда. Я думаю, что настоящий доктор нашел бы время проконсультировать своего больного. О методе разрушения раковых клеток, который использует Борисов, слышал ещё в конце 90-х, вот и поверил в "чудо"... Может кому-то и поможет.:(
zaitsev
12.11.2009, 20:29
Трудно сказать. Я сегодня в операционной провел около 7 часов, один из пациентов так и не смог до меня дозвониться, а теперь его телефон не отвечает, что с ним не знаю.
Чудес в методе Борисова нет точно. Вот это правда. Обратитесь туда, где вы наблюдаетесь
vadim2
12.11.2009, 22:21
Руслан Валерьевич, там где мы наблюдаемся (107 поликлинника Москвы) на нас поставили крест. Вот и пытаемся найти какое либо лечение. Хватаемся за каждую соломенку. Одна из них была Доктор Борисов, вторая доктор Е.И.Трифонов. Теперь только надежда на чудо.
zaitsev
13.11.2009, 06:13
На этом форуме вам нужно поговорить с доктором Вайсманом, нипишите ему
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]