[Solutio]

Уважаемый Вадим Валерьевич!

Проблема в следующем: я ранее, в 2005, впервые узнала, что у меня железо-дефицитное состояние, когда проходила курсовое амбулаторное лечение в гастроэнтерологическом отделении. Выявлено было по клиническому анализу крови. После консультации у гематолога довзяли ферритин, железо и ЖСС. Был назначен феррум-лек в доз-ке 1т сут 3 месяца. Переносился хорошо. Контроль через 3 мес показал - всё ок. И забылось, как обычно это бывает у докторов. Не беспокоит - не бежишь с веной на перегонки в лабораторию. Конечно, когда гематолог собирал анамнез, я уже тогда поняла, что просто не обращала внимание на симптомы: слабость, пищевые "пристрастия", выпадение волос, кожные проявления. (К слову, мензис у меня по критериям до 50 мл)
По истечении лет эти симптомы постепенно вернулись, добавились новые (про желание пошевелить ногами перед сном читала- самое безобидное, а вот субатрофия слизистой пищевода, очаги атрофии в желудке - это уже совсем не гуд).

В августе 2013г сдала, наконец, кровь - развёрнутый с железом и ферритином.
Рез-таты:
эр 4,9 (4,1-5,1)
гемоглобин 134 (123-153)
Ht 41
MCV 84 (80-96)
MCH 27 (28-33)
MCHC 33 (33-36)
Отн.шир.распр.эритр.по объёму (ст.откл) 39,1 (36,4-46,3)
Отн.шир.распр.эр.по об (коэф.вар) 12,9 (11,7-14,4)
Тромбц 178 (170-394)
MPV 9,7 (9,4-12,3)
PCT 0,17 (0,17-0,35)
PDW 11,2 (10-20)
L 5.0 (4.4-11.4)
N 3.18 (1.6-7.9)
Э 0,07 (0,00-0,60)
Б 0
М 0,41 (0,1-0,8)
лимф 1,34 (1,2-3,9)

Ферритин 18,8 (10-160)
Железо 15,4 (7-26,7)

Самостоятельно начала приём феррум-лека (переносился ранее хорошо), пропила по 2т сут 1 мес, затем перешла на 1т сут 2 мес. Но тут у меня случился сильнейший стресс (мама слегла с онкодиагнозом - ЖКТ) и пришлось срочно лечение отменить, поскольку на ФГДС выявили эрозии луковицы ДПК (пока мама лежала в хирургии, коллеги меня в охапку и на зонд). Обследоваться далее было некогда. Ещё проблемы с невынашиванием...В общем, до железа "добралась" только сейчас.
Свежие результаты:
ферритин даже снизился меньше августовского - 13,6
железо 11,9 (лаборатория та же)

Я,так понимаю, не долечилась. Депо ещё наполнять и наполнять. И менять пищевое поведение с компенсацией (по возможности) хр.заболеваний желудка и кишечника. /Волосы, к тому же, стали выпадать клочьями... - вопль души/
Приготовила ферлатум 20фл, собралась сегодня принять первый.
Вопрос: правильно ли выбрала препарат? ЖКТ-жалобы у меня остаются (хр.билиарнонезавис.панркеатит, ГЭРБ), не хотелось бы ещё больше ухудшить самочувствие. Если да, то сколько и как долго пить?
Если нет, какой из 2-валентных выбрать, чтобы без раздражения желудка, насколько в моём случае можно?

С ув, доктор из ЮФО.

[Dr.Vad]

если в желудке недостаточная кислотность, то шансы на усвоение железа-3 очень маленькие, и мальтофер/феррум-лек или ферлатум будет проходить транзитом... 20 флаконов ферлатума - ничто, курс лечения железом-2 при достаточном его усвоении минимум 90-100 дней, железом-3 - 120-150 дней в зависимости от усвоения, уж лучше 3-7 ампул венофера в/в...

[Solutio]

если в желудке недостаточная кислотность,
возможно, снизилась (ранее была достоверно повышена, в наст.время не исследовалась), учитывая картину атрофии слизистой очагово в желудке и пищеводе, что меня удивило - пяток лет назад мне на гастро могли запросто гипертрофию в кардиальном отделе нашукать.
А я голову ломаю :bn:, почему не усваивается...

курс лечения железом-2 при достаточном его усвоении минимум 90-100 дней, железом-3 - 120-150 дней в зависимости от усвоения, пока ферритин не станет ~50-60?


уж лучше 3-7 ампул венофера в/в...
согласна. в амбулаторных условиях, первую инъекцию сделав где-нибудь у коллег чужими руками, а последующие сама - так можно? читала инструкцию, его первую дозировку надо как бы на биологическую пробу (медленно струйно полдозы, при хорошей переносимости - остальную терапевтическую) или капельно в 100 мл физа (с этим сложнее)?

[Solutio]

уж лучше 3-7 ампул венофера в/в...
под обязательным контролем клиники и ферритина через 3 дня?

[Dr.Vad]

не обязательно на 100 мл физ. раствора капельно, можно медленно и на 15 мл, контроль не нужен, только через 2-3 недели по окончании всего курса

[Solutio]

не обязательно на 100 мл физ. раствора капельно, можно медленно и на 15 мл, контроль не нужен, только через 2-3 недели по окончании всего курса
Спасибо большое, результаты доложу.

[Solutio]

если в желудке недостаточная кислотность, то шансы на усвоение железа-3 очень маленькие, и мальтофер/феррум-лек или ферлатум будет проходить транзитом... уж лучше 3-7 ампул венофера в/в...
Сегодня сделала первую инъекцию. Сам препарат в процессе введения перенесла хорошо, но к вечеру-у-у... Всё тело болит, пару раз появлялись колющие боли в области печени, почек, теперь болят все мышцы, суставы, в грудной клетке тяжесть, общее состояние - "упал бы и не вставал никогда"...

Это переносимость такая или сказываются долгие годы (лет 5-6) кислородного голодания??

[Dr.Vad]

наверное, реакция на препарат, а не следствие кислор. голоданий

[Solutio]

И ещё, Вадим Валерьевич, сделали В 12 в крови - 340 (189-833).
Надо ли мне добавлять к терапии витамины и микроэлементы?

[Dr.Vad]

витамин В12 - пограничен, можете добавить и В12, хотя по анализы признаков его дефицита нет; ожсс или трансферрин не проверяли?

[Solutio]

витамин В12 - пограничен, можете добавить и В12, хотя по анализы признаков его дефицита нет;
Пью фолиевую по 1 мг. Не добавлять?

Кобаламина сколько? 400 мкг (2 амп в\м) 2 р в нед хватит?

Или, уж, по поливитаминному комплексу пройтись - супрадин, для примера??

ожсс или трансферрин не проверяли?
Оч давно. Сделать?

Пс: какое счастье, что я Вас нашла!!! после 1 инъекции перестал "дёргаться" левый глаз, последние 2 месяца почти постоянный тик. И ушла дневная сонливость.

[Dr.Vad]

фолиевой достаточно; кобаламина 400 мкг в/м в месяц должно хватить; низкая ожсс может быть причиной худшей переносимости венофера и скрытого дефицита цинка

[Solutio]

низкая ожсс может быть причиной худшей переносимости венофера и скрытого дефицита цинка
цинк 17,2 (10,7-18,4) - сегодня пришёл.

днём уколола В12 и была вторая инъекция железа - ттт всё хорошо, к вечеру без озноба, только тяжесть пару часов подержалась в области селезёнки, но это мелочи. конечно, привкуса железа и тахикардии, с преходящим головокружением во время введения (побочки, наиболее часто встречающиеся), избежать не удастся - я такой же homo sapiens, как и испытуемые. :rolleyes:
но в целом картина положительная.
смогу 3 раза в нед переносить.

[Dr.Vad]

дефицита цинка нет; препарат можете вводить и 2 раза в неделю, в среднем женшине рекомендуют для создания достаточных запасов железа в организме 500 мг, так что в отсутствие анемии я бы не рекомендовал более 500 мг железа в сумме за курс, повтор ферритина через 8-12 недель после последней иньекции, то же от швейцарцев, только на английском:

Serum ferritin is the primary diagnostic parameter, whereas <10 microg/l represent depleted iron stores, 10-30 microg/l can confirm ID without anaemia and 30-50 microg/l might indicate functional ID... IV iron is indicated if oral iron is not effective or tolerated. At ferritin <10 microg/l, a cumulative dose of 1000 mg iron and at ferritin 10-30 microg/l, a cumulative dose of 500 mg is advised. At ferritin 30-50 microg/l a first dose of 200 mg might be considered. Ferritin shall be reassessed not sooner than 2 weeks after the last oral or 8-12 weeks after the last IV iron administration.
---
Rev Med Suisse. 2009 Nov 4;5(224):2229-30, 2232-4.
Diagnosis and treatment of iron deficiency without anaemia.

[Solutio]

препарат можете вводить и 2 раза в неделю, в отсутствие анемии я бы не рекомендовал более 500 мг железа в сумме за курс,

Спасибо, я Вас услышала. Именно так и поступлю.

повтор ферритина через 8-12 недель после последней иньекции,


А физические нагрузки (фитнес, аквааэробика) сразу после курса можно?
\железо ведь расходуется в процессе усиленной работы мышц\

[Solutio]

дефицита цинка нет;
Вадим Валерьевич, доброго времени суток! Сегодня лаборатория прислала ещё мой магний 0,95 (0,77-1,03) и селен 56 (46-143). Последний низковат? Добавить в курс?

[Dr.Vad]

физические нагрузки можно в любое время, когда себя будете чувствовать хорошо (может кроме дня введения железа); не специалист в области обмена железа, но селеновая добавка не должна помешать в дозе в разумных пределах.

[Solutio]

Вадим Валерьевич, добрый день!

После итоговой инъекции венофера (500мг в сумме) прошел месяц, но не все симптомы ЖД купировались: волосы всё ещё выпадают в прежнем режиме, иногда судороги, ортостатич. экстрасистолия /ФГДС не производилась (на предмет субатрофии слизистой)/.
Поэтому лит.данные Ferritin shall be reassessed not sooner than 2 weeks after the last oral or 8-12 weeks after the last IV iron administration. пришлось проигнорировать, сделав сегодня
ферритин 81.4 нг/мл (15 - 150)
железо 11.4 мкмоль/л (10.7-32.2)
ОЖСС 47.0 мкмоль/л (45.0 - 63.0)

1) Скажите, есть необходимость в доп.введении венофера 200 мг? По формуле препарата выходило 700 мг, но Вы не рекомендовали в отсутствие анемии давать более 500 мг. Напомню, исходный гемоглобин 134 - я в этот раз ОАК не повторяла.
2) Низкое сыв.железо обусловлено усиленным поступлением его в депо? Или необходимо питание/лечение у гастроэнтеролога пересмотреть? Менстр.потерь железа нет, равно как и с другими естеств.выделениями.

[Dr.Vad]

непонятна невысокая ОЖСС (из-за нее и низкое железо в крови): Вы не вегетарианите? белковой еды достаточно в рационе?
за месяц лечения волосы и не должны отрасти, да и вся симптоматика полностью может не купироваться; повторите ОАК - если гемоглобин подрос, то можно еше ввести в/в железа

[Solutio]

ОАК завтра сделаю. Можно будет увидеть куда дальше двигаться (выжидательно или доп. IV Fe).

Нет, наоборот - я мясоед, только аппетит на него в последние полгода резко снижен то ли из-за психологических проблем, то ли по причине манифестации ЖД. Надеялась с купированием последнего обрести прежнее пищевое поведение, но пока увы... По существу - никакой диеты не соблюдаю, разве что молочным злоупотребляю (Ca мешает?). А приём фолиевой кислоты не может быть причиной низких показателей?

[Dr.Vad]

цельное коровье молоко нарушает усвоение железа из еды, фолиевая не влияет, хр. стресс тоже негативно сказывается на обмене железа... Ваш рост и вес?

[Solutio]

цельное коровье молоко нарушает усвоение железа из еды, фолиевая не влияет, хр. стресс тоже негативно сказывается на обмене железа... Ваш рост и вес?
именно цельное я пью через день по 1 ст, а вот сыры и творог с кефиром - еждн, иногда это вся моя еда за день.
не просто хр стресс - выраженная депрессия по шкале Бека (42 балла)

164 при 64 кг

[Dr.Vad]

отсутствие мяса в рационе может быть причиной ЖД, попробуйте свой рацион сместить из молочного в мясной

[Solutio]

за месяц лечения волосы и не должны отрасти, да и вся симптоматика полностью может не купироваться; повторите ОАК - если гемоглобин подрос, то можно еше ввести в/в железа
и гемоглобин вырос, и эритроциты...(ранее 134 и 4.9 соотв.) Лаборатория, правда, другая, но получше прежней.

[Dr.Vad]

Если верить последнему анализу крови, то у Вас еше была и некоторая анемизация, тогда дополнительные 200-400 мг железа было бы желательно ввести.

[Solutio]

Спасибо, так и сделаю.

След. контроль не ранее 8-12 нед в отсутствие симптоматики ЖД?

[Dr.Vad]

да, давайте так

[Solutio]

да, давайте так
Доброе утро, Вадим Валерьевич!

Прошло 12 недель после доп. введения железа 300 мг (в сумме на курс 800). Из симптомов ЖД остался лишь рецидивирующий герпес, но была инсоляция (море) и переохлаждение (кондиционеры).

Сывороточное железо 23/08/2014 30.0 + мкмоль/л 6.6 - 26
ОЖСС 23/08/2014 47.2 мкмоль/л 45.0 - 63.0
Ферритин 23/08/2014 186.4 ++ нг/мл 15 - 150

Результат более чем нормален. ОЖСС, правда, на нижней границе -
мяса ещё больше употреблять?
И далее: повторить кровь через полгода?

[Dr.Vad]

ОЖСС у нижней границы может быть из-за ликвидации железодефицита, повтор анализов через полгода.

[Solutio]

Добрый день, Вадим Валерьевич!

Прошло полгода после инъекций венофера.
Заметила пару недель назад усилившееся выпадение волос, исчерченность ногтей, сухость кожи, эпизодические судороги мышц. Аппетит пока неважный - осеннее обострение ГЭРБ, хр. панкреатита, соответственно, получаю профильные препараты (рабепразол, креон) и мяса ем мало, увы. Решила протестироваться раньше времени (хотя мы с Вами обговорили выше "повтор анализов через полгода").

Результаты: вложения.

Вопрос: пока беспокоиться незачем? По железу усреднённый референс, но трансферрин низконормален. Мало белка потребляю?
/Сейчас пью фолиевую, поливитаминный комплекс./

[Dr.Vad]

Если соотносить пред. ОЖСС и нынешний трансферрин, то он повыше (чен прежнее ОЖСС); не вижу СОЭ, если имеется воспаление, то ферритин может быть и ложноповышен. Прием празолов/ мало мясной еды являются факторами ЖД, так что не исключаю у Вас отриц. железного баланса. При дефиците магния бывают мыш. судороги - или проверить его уровень или магния цитрат/аспартат попринимать в адекв. дозах

[Solutio]

Сделаю магний и СОЭ завтра. Последнее сама забыла включить в план по невнимательности.
И не упомянула главное, сорри - меня беспокоили экстрасистолы, почему я поспешила в лабу. Ко всему, проверенный пролактин (микропролактинома у меня) оказался выше референса, подкорректировала достинекс и, вроде, нарушения ритма купировались.
Но настороженность не помешает.

Благодарю Вас!

[Solutio]

Вадим Валерьевич,
магний 0,82 (0,77-1,03)
СОЭ 7

Что посоветуете?

[Dr.Vad]

учитывая, что магний ближе к нижней границе нормы, пробный курс лечения им может быть показан - магния цитрат или аспартат

[Solutio]

Добрый день, Вадим Валерьевич! На приведенном Вами сайте Перинатологии цифры гемоглобина во втором и третьем триместрах от 97 и 95, соответственно. Если мне не изменяет память, в темах Вашего подраздела значатся иные нижние границы Hb - 105 (110, 105 и 105 по триместрам), а гинекологи форума, да и в консультациях и стационарах РФ берут за нижнюю границу уровень 115 до родов.
Кто прав? От чего отталкиваться? Пс: на днях пересдам весь железный профиль в платной лабе - не доверяю я что-то государственным (срок 25 нед сейчас) и выложу здесь. Спасибо Вам!

[Dr.Vad]

нужно ориентироваться на рекомендации ВОЗ:
The haemoglobin cut-off of 110 g/l for pregnant
women was first presented in the 1968 report along
with results of the five studies mentioned previously.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

[Solutio]

Здравствуйте, Вадим Валерьевич! Пришли результаты - сдавала, кроме вышеупомянутых показателей, то, что волновало еще. После СГЯ, асцита в марте общий белок не поднимается выше нижней границы (сейчас 65) и вместе с ним такой же низкий альбумин (после стационара коррекция не проводилась, хотя дома остался флакон 20% 100,0). И, как подозревала, наметился дефицит В12- может, поэтому выпадают клочьями волосы и симптоматика беспокойных ног? Что посоветуете?

[Solutio]

ОАКрови

[Solutio]

Скажите, Вадим Валерьевич, есть противопоказания к назначению вит В12 во время беременности? Из одной инструкции в сети: противопоказанием к назначению препарата является беременность (имеются отдельные указания о возможном тератогенном действии витаминов группы В в высоких дозах), период лактации. Речь о первом триместре?

[Dr.Vad]

Нормы кобаламина в крови при беременности иные, Вы можете добавить 1 мкг кобаламина в рацион в виде еды или в виде добавок, не добавляйте больших доз, хотя тератогенность В12 равносильна утверждению, что любая беременность потенциально тератогенна (врожденные дефекты у плода в людской популяции могут встречаться в 1-3%), и только полное отсутствие беременности ассоциируется со 100% отсутствием врожденных дефектов.
PS. Сама ЭКО процедура весьма тератогенна, может Вам об этом не говорили:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

[Solutio]

Говорили. За статьи спасибо. Референс во 2 триместре 130-656? Боюсь, усваиваемость перорального препарата у меня под большим сомнением, учитывая обострение всех жкт заболеваний после асцита и на фоне самой беременности. Коррекция ЖДА год назад проводилась параллельно с ин"екциями кобаламина /был низконормален последний/ и сейчас, подозреваю, из- за пониженной кислотности /а может снижения внутр.фактора Касла/ снова низконормален? Гастроэнтеролог, конечно, рекомендовала обследование росле родов. Но это будет потом. А сейчас как быть? Может, пить, скажем какую-то часть парентерального витамина? Что-то да и всосётся?

[Dr.Vad]

считается, что в отсутствие фактора Касла 1% от принятого кобаламина усваивается пассивно, поетому пациенты с перн. анемией отвечают на прием мегадоз В12 внутрь (если принимать по 500-1000 мкг, то хотя б 5-10 мкг, да усвоится), можете попринимать 200-500 мкг и пересдать в12 в крови, если будет сверх нормы, то снизите в какое-то количество раз и тд.; или же сделать гомоцистеин в крови, если будет повышен, значит субклин. дефицит В12 имеется

[Solutio]

Доброго утра Вам, Вадим Валерьевич! Принимаю 2 недели В12 по 100. Заметила уменьшение выпадения волос и мои ноги немного "успокоились". Сухость кожи локтей ушла. Когда нужно пересмотреть витамин в крови?

[Dr.Vad]

через неделю

[Solutio]

И ещё вопрос: я прочла в нашей инструкции к В12, если принималась фолиевая кислота в большой дозировке длительное время ( по 5 мг с февраля назначили генетик и репродуктолог - 2 замершие в 1 триместре плюс возраст), может развиться дефицит/субдефицит кобаламина, поэтому я отменила полностью В9 временно, две недели не пью. Верно? В какой дозировке и когда возобновлять приём?

[Dr.Vad]

нет не верно, продолжайте и то и другое, на фоне избытка В9 МОЖЕТ возникать ОТНОСИТЕЛьНЫЙ дефицит В12

[Solutio]

Вадим Валерьевич, приветствую Вас! Контроль -174. Ниже исходного и Как будто не было приёма препарата... Сдавала натощак, только воды 300 мл выпила. Не могло занизить результат? Продолжить по 250 мкг (полампулы)?

[Dr.Vad]

давайте по две - 1000 мкг в день, определение в12 в крови порой не точно, нареканий на лабораторию нет? в12 не поддельный?

[Solutio]

К лабе претензий нет, а вот препарат... Всё может быть. Вовремя не обратила внимание- это ближайшая заграница- оао ереванская химико-фармацевтическая фирма. Завтра сменю на наш, российский, который маме в прошлом году колола. И пить всё-таки по 2? Не многовато ли? Контроль так же?

[Dr.Vad]

можете по одной, контроль такой же

[Solutio]

Здравствуйте, Вадим Валерьевич! Пришел контроль В12 - 215. Есть динамика, значит, добавляю ещё 500 мкг (1000 в/сут) и пью до родов, а там видно будет? И вторая проблема нарисовалась снова: железодефицит. Заметила последние 2 нед некие "приливы", увеличение потливости, но лето прошло, плохой аппетит вплоть до позывов на рвоту при определенной пище - на мясо, в частности. Просто отвращение к нему. Тянет опять на "вредную" пищу: сладости, молоко - как до терапии железом. Проверила ферритин - 47. За 2 мес до этого был 128. В этот раз ОАК не делала, но, судя по гослабе в консультации пару недель назад, он был примерно 120 с небольшим. Т.е., анемии нет пока, но самочувствие уже страдает. А белок оч нужен. Срок 35 нед. Скажите, что оптимальнее ввести - венофер или феринджект? Финансовый вопрос оставим. И 300 мг (навскидку) хватит с учётом предстоящих родов?

[Dr.Vad]

что оптимальнее для Вас - не знаю, с учетом того, что на венофер у Вас были мышечные боли, может феринджект было бы лучше, не более 500 мг, снижение ферритина во время беременности закономерно - ведь железо необходимо для развиваюшегося плода. Если во время родов кровопотеря будет приличной, то всегда можно повторить введение железа.

[Solutio]

Я Вас поняла - возьму феринджект. Благодарю! Отдельное спасибо за отмену нмг - этот шаг плюс В12-добавка полностью остановили выпадение волос. Осталось нарастить былое, но это будет потом... Крепкого Вам здоровья!!!

[Solutio]

Доброго утра, Вадим Валерьевич! Прошло 5 мес после подкалывания Феринжекта 500 мг. Снова надо вводить железо - потихоньку возвращаются симптомы ЖД. Правда, контроля крови ещё не было. Я закончила кормить сына 3 недели назад и прошла фгдс, чтобы докопаться почему не усваивается железо. Эндоскопист сказал картина прежняя: местами очаговая атрофия, активность хеликобактера + (один плюс из трех). Теперь, я хочу попробовать приём железа-2. Как положено, с аскорбинкой. Скажите, чтобы понять, есть всасывание или нет, я сдаю тощаковое железо, затем принимаю дозировку и через 2 ч снова смотрю железо? Какой процент прироста нужен? Пс: перед родами мне так же пришлось ввести 500 мг (октябрь), всё железо было потеряно сразу после родов - кровотечения в общей сложности первые 1,5 мес из-за гиперпролактинемии. Смотрелся весь железный профиль крови. Ферритин был менее 70. Потому подколола в феврале. Сейчас мензис скудные. Т.е., потери железа из-за кислотности. Перед лечением сдам свежие анализы.

[Solutio]

И второй вопрос по питанию: сколько надо в день говядины, чтобы восполнять суточное железо? Хочу добавить к рациону кислые ягоды или соусы, чтоб транзитом не проходило.

[Dr.Vad]

Вы же сами меня благодарили за ето сообшение, запамятовали?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
150-200 граммов в день

[Solutio]

Вы же сами меня благодарили за ето сообшение, запамятовали?
ь
Конечно. Ещё и статью читаю уже пятый час, и как будто в первый раз. Не восстановились пока когнитивные способности - и ЖД, и пролактин:ac: Хорошо, что Вы есть. Значит, завтра я пью 4 таб ферретаба. Перед этим натощак сывороточное железо. И потом через 4 ч снова кровь. Так? А аскорбинку надо в тест? Те 49 респондентов были "чистыми" от других медикаментов. И, кстати, у них исключили любое воспаление. А у меня остатки клиники туннельного синдрома обеих рук- только недавно закончен курс нпвс и мильгаммы, боли ещё остались, и изолировать суставы от запрещённых движений нельзя, я ребёнка буду продолжать брать на руки. Как быть? Не обращаем внимания, всё равно тестируемся? /заеда на губе сегодня появилась, может ферритин не нужен?/

[Dr.Vad]

Вы можете и не тестироваться, а продолжать в/в введение, сочет. дефицит железа и В12 в большинстве случаев вызван аутоиммунным атрофич. гастритом, тогда усвоение железа внутрь безвозвратно потеряно.

[Solutio]

Да я бы за, только, во-первых, я оч боюсь гемосидероза, почему-то засела такая мысль в голову- колю ведь порой при красивых цифрах ферритина, не дожидаясь падения и того состояния, что было пару лет назад. А, во-вторых, цена вопроса встала теперь, наш замечательный феринжект и монофер всё дорожают и дорожают.Попробую тест, вдруг кое-где обкладочные клетки живы. Так, ферретаба всё-таки 4 или 5?

[Solutio]

И ещё вопросы: anti-IF antibodies in the serum а что это за антитела?
Achlorhydria, both basal and stimulated, стимулированный хлор? После еды, имеется ввиду?

[Dr.Vad]

4-5 - нет значения;
антитала в фактору касла;
ахоргидрию (отсутств. соляной кислоты в желудке) сложно установить, повышенный гастрин точнее и проше

[Solutio]

Узнаю инфу в лабораториях. А скажите, в моей другой ветке про асцит,гиперстимуляцию яичников Вы ответили, сначала выкарабкайтесь, а потом будете спрашивать про отдалённые последствия, что Вы имели ввиду? Если оффтоп, извиняюсь. Меня после асцита беспокоит сильный хруст в суставах, преимущественно, крупных - голеностопы и плечевые. Всё началось примерно через пару мес после асцита и прогрессировало после родов. Гремят так, что порой мой младенец просыпается. Только хруст. Ничего более. Но весьма дискомфортно.

[Dr.Vad]

после асцита - не значит вследствие, из-за него

[Solutio]

Спасибо на добром слове, Вадим Валерьевич! Послушалась Вашего совета, начала венофер сегодня. Нашёлся дома 300 мг остатки. Ввели днём 100, за неделю доделаем. Перенесла нормально. Скажите, этих трех флаконов, я примерно прикинула, хватит мне на 3 месяца, затем посмотреть оак, ферритин? И далее, по ситуации? Или сейчас дозаказать упаковку, сделать по плану 500 мг в сумме? Последние "уходят" за 5 мес, двухгодичное наблюдение показало. Вне беременности, конечно. ПС: маркеры аутоим атроф гастрита посмотрю всё же на след неделе, при сомнител результате тест на усвоение железа как-нибудь проведу, когда депо опустеет.

[Dr.Vad]

сделайте 300, затем через 3-4 мес. повторите ферритин и затем по его цифрам решите - докупать еше или нет

[Solutio]

Вадим Валерьевич, доброго дня Вам! Обращаюсь внепланово, т. к. легче не стало. Астения, сонливость, головные боли, ничего делать не могу. Поэтому вчера сдала кровь, правда, не традиционная моя лаба, а та, что сыворотку смотрит на след.сутки. И лейкоформулу не просила. Хотелось увидеть ориентировочные цифры. Смотрю, эритроцитарных индексы низконормальны, а по идее - снижены. Лейкопения ещё. Гемоглобин такой через 2 нед от крайней инъекции. Значит, раз прирост 10 процентов /у меня ответ хороший всегда/, то была легкая анемизация. Достала феринжект 500. Сколько добавить? Пс: Минералы заказывала из-за сильного выпадения волос.

[Dr.Vad]

лейкоциты в норме 4-9; пока феринджект не нужен в ближайшие 1.5-2 мес.

[Solutio]

Благодарю. А самочувствие постепенно ко второму месяцу нормализуется, в т.ч., выпадение волос приостановится? Я В12 не тестировала, т.к. где-то в теме прочла Ваш ответ, что при введении в/м в организме создаётся депо на несколько лет (1000 мкг N10, в составе мильгаммы).

[Dr.Vad]

про самочувствие и волосы обешать не могу, так как не железом единым, В12 должно хватить на ближ. время

[Solutio]

про самочувствие и волосы обешать не могу, так как не железом единым возможно. После сворачивания ГВ заметила парадоксальную реакцию на нормальный (на достинексе) пролактин. Как раз головные боли, выпадение волос ранее было наоборот - при высоком. Но это уже оффтоп, извините.

[Dr.Vad]

дефицит л-лизина тоже может негативно влиять на восстановление волос, так что поливитамины и полноценное питание могут помочь, если конечно не стресс - причина выпадения волос

[Solutio]

дефицит л-лизина тоже может негативно влиять на восстановление волос, так что поливитамины и полноценное питание могут помочь, если конечно не стресс - причина выпадения волосда, мы с Вами обсуждали как-то о деф.лизина. У нас такую добавку не найти. Возможно, на айхербе видели? А с питанием беда: одна вожусь с малышом, не успеваю есть. Подумаю, как найти выход. Спасибо за заботу, крепкого и Вам здоровья!!

[Solutio]

Полтора года как мама ушла. Неужели отголоски того стресса м.б? Субъективно, малыш затмил всё. Надо пройти снова псих.тестирование. Тогда была депрессия 43 б по Беку. Возможно, и мне требуется пси-помощь... Спасибо Вам ещё раз.

[Dr.Vad]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

[Solutio]

Здравствуйте, Вадим Валерьевич! Есть сомнения по поводу истинности в цифрах ферритина в течение этого года. В начале февраля был феринжект 500. Контроль в середине апреля: гемоглобин 139, CRP 1,41, ферритин 213, MCV 81,1. Сейчас после венофера 300 через 3,5 недели в крови : гемоглобин 143, ферритин 228, MCV 82. У меня после родов нейропатия обоих лучевых нервов. Вы приводите данные, что при воспалительных заболеваниях ферритин м.б. Завышен в 2-3 р. Может моё общее самочувствие связано именно с этим фактом? Или ситуация гораздо проще: слабость, сонливость, астения как побочка достинекса- был перерыв год, пью 1,5 мес?

[Solutio]

На всякий случай приложу апрельские результаты

[Solutio]

Оак апрель

[Dr.Vad]

через 2 месяца ферритин может быть в пределах 200-250, если через 3 недели он в среднем 250-300, а через 3 мес. 150-180, уровень ц-реакт. белка не более 5, значит о ложном повышении думать не приходится, как достинекс влияет на самочувствие - мне неизвестно

[Solutio]

о ложном повышении думать не приходится

Значит, через пару месяцев свежий ферритин и оак, так?

[Dr.Vad]

давайте так попробуем

[Solutio]

дефицит л-лизина тоже может негативно влиять на восстановление волос, так что поливитамины и полноценное питание могут помочь, если конечно не стресс - причина выпадения волос Доброе утро! Вадим Валерьевич, как думаете, упаковки (100 шт) л-лизина хватит?

[Dr.Vad]

для начала неплохо, если по две в сутки то на 1.5 мес. хватит, а далее по результату - если будет полож. динамика - дозакажете, если нет, то нет

[Solutio]

Утро доброе, Вадим Валерьевич! Чуть менее года назад колола мильгамму, в ней В12 по 1000 мкг, 10 инъекций. Скажите, не пора ли тестироваться на В12? /думая, что у меня аутоиммунный гастрит/ Из клиники: всё то же выпадение волос. К слову: Л-лизин не пошёл из-за размеров таб и вкусовых качеств (приходилось расталкивать в порошок). Феринжект 500 мг был в марте.

[Dr.Vad]

можете проверить уровень В12 илиже сделать курс иньекций, л-лизин по 500 мг бывает и в капсулах, которые можно открывать и подмешивать в еду/питье

[Solutio]

Доброй ночи, Вадим Валерьевич. Пришли свежие анализы. Клиника: сильнейшее выпадениях волос, несмотря на скорригированное питание (плюс жара ушла и сам аппетит на мясо появился), слабость, когнитивные способности в минус ушли, судороги крупных мышц, и главный мой враг - экстрасистолия. Природа Последнего уточнится на днях - пролактин и ттг пересдам. С остальным что делать? В марте был феринжект 500 и в12 5000 мкг в/м. Цинк низкий? И фолиевая? Пс: в12 не доделала до 10 ин"екций. Надо?

[Solutio]

Не болею, не чихаю, не кашляю. С болями в суставах разобралась. Купировалось изменением питания. С-реак белок не сдавала, но соэ есть. MCV снижение - это погрешность или микроциты в стадии формирования?

[Dr.Vad]

В моем представлении все в норме, посмотрите что рекомендуют еше из нутриентов/пишевых веществ при алопеции в моих сообшениях в этой ветке, начиная со 101-го:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

[Solutio]

Спасибо, читаю. Скажите, ранее при такой интенсивности выпадения и цифре магния 0,83 в 2014-м Вы рекомендовали цитрат магния. Приём дал + эффект. Может эмпирически попробовать при магнии 0,90 аналогичные дозировки? Что думаете? Утром панически боюсь потягиваться- икроножные мышцы сводит. Ранее так было и купировалось 1 солгаровской уп.

[Dr.Vad]

можете попробовать - вреда точно не будет

[Solutio]

Вадим Валерьевич, здравствуйте!
Посмотрите, пожалуйста, анализы в постах 85-86. Прошло 5 месяцев.
Не пора ли мне тестироваться?

[Dr.Vad]

можете повторить в 6 мес. и результаты выложить - посмотрим динамику, в самочувствии есть изменения?

[Solutio]

Да. Слабость и сонливость, когнитивные нарушения. /выпадение волос, но этот симптом на протяжении 2 лет/.
Сейчас весеннее обострение жкт-заболеваний.
Сложно дифференцировать.

Включить биохимию на В12, витамин Д, цинк, медь?
Или эти показатели сделать в ближайшее время, а железный профиль и ОАК туда позже? Есть смысл? Видите, мысли путаются ))

[Dr.Vad]

в прошлом была фолиевая погранична - у большинства людей при отсутствии ее дефицита значения более 5.5-6, по остальному - будет зависеть, что Вы принимали накануне, если вводили В12, то делать смысла его нет

[Solutio]

1) Нет, последний раз В12 вводился в марте 2017г. Цифра в октябре 2017 - 600 с лишним. Надо смотреть?

2) тогда начинаю фолиевую по 1 мг? И не проверять в ближайшем анализе, верно?

[Dr.Vad]

теоретически даже при полном отсутствии В12 в организме, после иньекций создается депо в печени 1-2 мг, чего должно хватать на 2-4 года;

давайте так

[Solutio]

Доброго утра Вам, Вадим Валерьевич!
Неделю как выздоровела после незначительной простуды. Могу ли завтра-послезавтра сдавать на ферритин?

/экстрасистолы опять пошли, судороги, пью фолиевую по 5 мг и цитрат магния по 2 в день, легче не стало с началом приёма/

Пс: прохожу курс терапии у гастроэнтеролога- празолы ем

[Solutio]

И вторую часть вопроса добавлю, если позволите.
В соседней ветке Вы рекомендовали гастро-панель для уточнения диагноза.
Мой гастроэнтеролог сейчас расписала в план обследования ФГДС с биопсией на ХБ-инфекцию и колоноскопию. Не очень хочется себя мучать, тем более нагружать диприваном, может сделать правильно уреазный тест и гастропанель? Колоноскопию рекомендует из-за жалоб (простите, СРК с запорами) и по возрасту (44 г), говорит, раз в три года обязательно, но это не подтвердит/опровергнет плохое всасывание железа... К тому же, она наслушала систолический шум в трех точках - мотивирует ЖД. Что посоветуете?

[Dr.Vad]

быть может, празолы вам не нужны;
гастро-панель может использоватся для подтверждения диагноза атроф. гастит, когда врач назначает на ХБ инфекцию не уреазный тест, а биопсию, то он дилетант по крайней мере в етом вопросе, на колоноскопии не видна причина СРК, совет - сменить дилетанта на специалиста

[Solutio]

Спасибо за совет.
Да, моя цель подтвердить атрофический гастрит. Празолы в качестве терапии ГЭРБ (диагноз подтверждён 13 лет назад) А что скажете про КС по возрасту? /напомню, у мамы был cr желудка/

И Кровь завтра сдавать?

[Dr.Vad]

маме может быть и нужна КС, если у нее был рак желудка, по возрасту даже в странах с цивилиз. медициной КС назначается с 50 лет, при наличии семейного анамнеза на колоректальный (толсто-кишечный - от слепой кишки и до прямой - желудок гораздо выше) рак может быть и раньше

[Solutio]

Нет, мамы уже нет с нами. Вы запамятовали, а я ссылку не привела.
Я Вас услышала.
Сдам железный профиль на днях - выложу результаты.

[Dr.Vad]

ни разу не помню, что когда-либо соглашался быть Вашим персональным консультантом, а Вы ето тоже запамятовали и даже не спрашиваете, а просто ставите перед фактом. от Вас тоже услышал и надеюсь, что в последний раз

[Solutio]

можете повторить в 6 мес. и результаты выложить - посмотрим динамику, в самочувствии есть изменения?

Вадим Валерьевич, Вы сами предлагали ранее выложить цифры ОАК и ферритина, по прошествии 6 месяцев от предыдущей сдачи.
Я Вас неправильно поняла?

Вы вправе забыть про мамин случай- нас много, а Вы один. Может я неверные слова подобрала, извините, если что.

[Dr.Vad]

да, давайте посмотрим анализы в динамике, по ост. вопросам - к очному вмен. гастроентерологу

[Solutio]

Добрый день, Вадим Валерьевич.
К гастроэнтерологу тому больше не хожу, но адекватного пока не нашла.
Сдала кровь.
Пью цитрат магния в обычном режиме месяц и фолиевую по 5 мг месяц.
Скажите, цинк добавить и вит Д?

[Solutio]

Ферритин цинк В12

[Solutio]

ОАКрови

[Dr.Vad]

кроме пограничного вит Д (более 10), все остальное в норме, сколько прошло времени по окончании введения в/в железа?

[Solutio]

В марте 2017-го был 500 мг.
Беспокоят судороги (менее выраженные стали по сравнению с февралём этого года), сильное выпадение волос, слабость, сонливость ( но я не досыпаю - у меня маленький ребёнок), когнитивные нарушения (абсолютно не могу читать научную лит-ру - это первый и главный мой критерий).
Питание сбалансированное - всё отварное, правда, диета по рефлюксной болезни. Мяса ем 150 г в сутки.

[Dr.Vad]

В целом, после адекватной дозы железа ферритин становится 150...250, может быть снижен фосфат крови, пища богатая фосфором и фосфатная мин. Вода может помочь

[Solutio]

1) может посмотреть электролиты крови?
2) а вит Д пить?

[Dr.Vad]

можете посмотреть, тогда будет понятнее;
2. принимать в проф. дозе

[Solutio]

можете посмотреть, тогда будет понятнее до приёма витамина Д?

[Dr.Vad]

все равно, может до приема было бы предпочтительнее;

ps. можете посмотреть, как рекомендация восполнить электролиты и сниж. хлор в крови мин. водой за неск. дней значительно улучшила самочувствие ТС:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

[Solutio]

Вадим Валерьевич, здравствуйте!
Нужна Ваша помощь.

С апреля моё состояние стало постепенно ухудшаться. Апрельские жалобы постепенно стали выраженнее, добавились другие симптомы железодефицита - резкая усталость с утра и до ночи, никакого облегчения после сна, как будто и не отдыхала ночью, иногда состояние, близкое к потере сознания, особенно - после месячных. А во время последних мензиз отметила боли за грудиной /никогда ранее не наблюдалось/ и падение АД до 110/70 с жутким головокружением /моё 120/80/. Добавилась так же абсолютная непереносимость жары - меня буквально трясло в жарких помещениях, на улице, обильный пот.

Я сдала кровь в другой лабе /Гемотест, они сыворотку исследуют в конце дня, вечером- везут в Мск/
И в тот же день прокапала феринжект 500. После капельницы сразу наступило улучшение. Это было 19 июля. И далеес каждым днём мне всё лучше и лучше. Головная боль, главное, ушла. Она была постоянной вот уже 2 недели.

Скажите, почему при ферритине ~80 я себя ощущала как при 7?
И что Вы скажете про ОАК?

[Solutio]

Не прекрепился файл в предыдущем посте...
Небольшая поправка: не пила- не ела перед сдачей крови более 12 часов.

[Dr.Vad]

нужно смотреть, может тот ферритин 80 был на фоне острофаз. процесса а значит его реальная цифра уже была 30-50;

если читаете по-английски интересным будет это: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

[Solutio]

Пс: в этой пробе крови из-за самочувствия забыла электролиты попросить. А ранее просто не было времени посмотреть. Из витаминов пью уже месяца полтора 5 мг фолиевой и 500 мкг В12 в ампулах - поначалу было немного лучше, но потом скатилось к вышеописанному.
И волосы... они просто выпадают при дотрагивании...

[Solutio]

Спасибо за статью.
Получается, мне надо поддерживать уровень ферритина выше 100. Но при ~120 в апреле уже были симптомы ЖД.
1) Может, надо выше? Был как-то результат 250. Я себя тогда чувствовала хорошо.
2) сейчас через 10 дней ОАК смотреть? На предмет роста гемоглобина (возможно, была анемизация, как это ранее , в2014 произошло)?
3) пересчитаю заново менстр.потери - последний раз мне показалось, более 50 мл. Или это может быть следствием наступившего ЖД?

Нет, я не простужена, никакого воспаления. Иначе бы я СОЭ и ц-реактивный заказала. Просто, цифра ферритина в Гемотесте - это реальная ниже на 20 единиц в другой «свежей» лабе (замечено по опыту), но сейчас по жаре нет возможности ехать в лучшую (маленький ребёнок, сидим дома).

[Solutio]

Да, и ещё поправочка: когда ферритин был 250, волосы переставали выпадать. А этот симптом у меня как раз пару лет держится без изменений. Предыдущее в/в железо было аж в марте прошлого года. Если учесть повышение менструальных потерь, то давно было пора прокапаться, да? Не ждать 1 г и 4 месяца...

[Dr.Vad]

Любой процесс в печеночных клетках может способствовать выходу ферритина в кровь, не только те, что сопровождаются повышением ИЛ-6/ЦРБ, при голодании/анорексии, при жировом неалкогольном гепатозе, может еще каких состояниях, о которых пока не знаю, отсюда при наличии иных маркеров ЖД: низкое насыщение трансферрина железом, повышенные рецепторы к трансферрину диагноз ЖД ставится при любых цифрах ферритина.

Нормоцитарная анемия (при подтверждении отсутствия сочетания микро/макроцитоза, увеличения ретикулоцитов или низкого эритропоэтина) в разных клинических ситуациях в 80-90% отвечала ВОЗ-критерию железодефицитной (прирост гемоглобина на >5 г/л на фоне приема железа внутрь или в/в) несмотря на нормальный уровень ферритина (в среднем 127 мкг/л ; медиана: 85 - от 3 до 581 мкг/л) [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

[Solutio]

Спасибо, Вадим Валерьевич, очень хорошая статья. И как я её раньше не видела?!
В то время, когда Вы её здесь расместили, я уже была с синдромом гиперстимуляции яичников и начинающимся асцитом, если помните мой случай. Тогда Алт и Аст были около 200. Они потом нормолизовались ко 2 триместру, но после родов на коже появилось множество гемангиом точечных (на 1 кв см примерно 3 шт), многие из которых за эти три года ушли в рост. На след.неделе я пойду к хирургу удалять ~20 шт. Их наличие косвенно свидетельствует о неалк.жировом гепатозе?
Посмотреть печеночные пробы? Плюс Узи?

2) в статье я не нашла, через сколько контроль гемоглобина провести? Ретикулоциты, Вы ранее говорили, через 10 дней смотрятся. Но я забыла исходные заказать. 2-3 недели выдержать и потом протестироваться?

3) у меня всегда ранее (до терапии ИВ Фе) регистрировались микроциты, пониженные эр.индексы. Но теперь лишь только иногда MCH снижается. Считать мою анемию в настоящее время нормоцитарной?

4) если помните, я ввожу в/м В12 периодически, даже при усредненных цифрах. Вы так мне посоветовали, учитывая атрофический гастрит, предположили сочетанную анемию. Скажите, может мне ежегодно колоть В12? Скажем 5-6 амп по 500 мкг?

5) фолиевую пью с небольшими перерывами. Заметила, когда делаю промежутки, возобновляются некоторые неврологические сиптомы. Перейти в постоянный режим?

[Solutio]

Добрый день, Вадим Валерьевич!

Через 4 недели после феринжекта сделала общий анализ крови. Прибавка гемоглобина 4 г/л. Значит, анемизации не было?
Фолиевую продолжать?
А как быть с вит.В 12?

[Solutio]

Ошибочно прикрепила биохимию и не могу удалить.

[Dr.Vad]

в оак признаки дефицита железа, а не в12 или фолиевой, гемоглобин может и не повышаться в течение 4 недель, вот здесь на рис. 1Е он стал ~135 после первоначального ~130 через 6 недель [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

[Solutio]

В 12 и фолиевая из-за их периодической недостаточности. Атрофия слизистой желудка на фгдс. Вы предположили ранее сочетанную форму анемии.

[Dr.Vad]

дефицит В12/фолиевой можно корректировать, когда имеются клинические или лаб. признаки их дефицита; без прямого измерения их в крови по анализу крови предположить их дефицит или рецидив дефицита не представляется возможным; если имеется атрофический гастрит и он причина В12 дефицита, то постоянный прием В12 рекомендуют до конца жизни или ежемесячные иньекции, может можно и один раз в 1.5-2 мес.

[Solutio]

Хорошо. Я повторю их вместе с ОАК через пару недель? В12 я вводила в мае (6 инъекций) - может тогда только фолиевую?

[Dr.Vad]

можно и так; лучше чаше вводить по одной, чем по 5 инъекций за 1 раз в полгода - избыток В12 легко выводится из организма, фолиевую можно, учитывая что гос. обогащение еды фолиевой в РФ не проводится

[Solutio]

Доброе утро, Вадим Валерьевич!
Прирост гемоглобина на 10 единиц (исходный 138 перед феринжектом). А фолаты близко к верхней границе.
Значит, если была небольшая анемизация, ещё капать железо?

Пс: самочувствие гораздо лучше, волосопад резко замедлился сейчас, только иногда экстрасистолы (раз в 2 недели) и дневная сонливость временами, но АД выровнялось (120/80) и постоянная усталость ушла, говядину захотелось есть снова.

[Dr.Vad]

У Вас и в прошлом году в анализе гемоглобин был 147, так что наверное в пределах 145-150 - ето ваша ворма, можно повторить введение железа, если будет ухудшение самочувствия или когда гемоглобин опять станет 140-145

[Solutio]

можно повторить введение железа, если будет ухудшение самочувствия или когда гемоглобин опять станет 140-145
Вадим Валерьевич, добрый день.

Прошло полгода после инфузии, вернулись симптомы ЖД (за давностью месяц). Вы говорили, можно не тестироваться - сразу 500 мг IV. Так?

[Dr.Vad]

да, можно повторять, вот похожие случаи как у Вас: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

[Solutio]

В каких единицах у них измеряли ферритин?

Пс: я сейчас соблюдаю безглютеновую диету - два месяца как. Решила методом исключения, не смотрела никакие антитела и, тем более, без биопсии тонкого кишечника. Через год ожидать возможного улучшения всасывания Fe, В12 и фолиевой?

[Dr.Vad]

в тех же самых;
вряд ли, но никогда не угадать

[Solutio]

Доброго дня Вам, Вадим Валерьевич!

Прекрасно себя чувствовала до февраля 20 г (хотя выпадение волос после родов - постоянный симптом), пока не переболела коронавирусной инфекцией /штамм, вероятно, выявляемый в Европе до пандемии/.
После этого восстанавливалась пару месяцев. И примерно с начала марта по нарастающей пришли симптомы ЖД.
В апреле первый анализ крови:
Клинический - во вложении
Биохимия
АЛТ 30
АСТ 19,6
Калий 4,15
Натрий 137,6
Хлориды 104,2
Фосфор неорг 1,04
Кальций ионизир 1,21
ОЖСС 47,8
Железо 19,2
ЛЖСС 28,6
Ферритин 232,6.

Посмотрела сама - гемоглобин был хороший. Ничего не предпринимала.

Сейчас Усилились и добавились симптомы ЖД: почти все из списка в Вашем перечне, волосы пучками и при малейшем дотрагивании выпадают, судороги, экстрасистолы в покое, сонливость почти постоянная, головные боли.
В конце июня повторный анализ:
Общий анализ во вложении
/лейкоформулу не стала заказывать/
Биохимия
ферритин 196,2.

Вадим Валерьевич, пожалуйста, дайте коллегиально совет по дальнейшей тактике. Качество жизни сильно страдает. Никаких диет, питание сбалансированное, ничем в данный момент не страдаю /диагнозы по жкт в ремиссии, кашель после орви ушёл в апреле/. Возможно, мало свежих фруктов/ягод/овощей, содержащих витамин С, но кислое мне нельзя - рефлюксная болезнь. Ферменты печени смотрела из-за анамнеза: СГЯичников, асцит, гидроторакс в 2015 (успешный цикл эко, роды).
Полных лет 46. Вес 71, рост 164.
Весной был приём фолиевой 1 мес.
В12 курсом N10 был ровно год назад - так удобнее, если каждый месяц вводить, забываю когда колола, увы. Концентрации внимания никакой, но статьи научные могу читать.

Возможно, причина в лишнем весе в отношении железа?
Я уже в отчаянии...

[Solutio]

Июньский ОАК.
Последнее введение феринжекта - февраль 2019 500 мг.
Возможно, надо переходить на монофер?

Крайние mensis /15-16 июля/ чуть обильнее, чем обычно, ещё не закончились.

[Dr.Vad]

ферритин может долго оставаться повышенным после коронавирусной инфекции, по железу/ожсс тоже дефицита железа нет, можете пробный курс монофером 400 мг пройти и посмотреть за самочувствием

[Solutio]

пробный курс монофером 400 мг пройти и посмотреть за самочувствием
Ретикулоциты перед заказать? Для контроля через 2 нед.
Разбить на 2 инфузии?
Разбавлять поболее, чем феринжект?
Биологическую пробу делать?
Капать буду в платной лабе.
Если не найду, 500 феринжекта, как обычно?

[Solutio]

Доброе утро!
Вадим Валерьевич, монофера нет на базе, а в розницу запредельная цена. Нашли феринжект.
Завтра перед капельницей свежие эритроциты/гемоглобин и ретикулоциты сделать?
Огромное спасибо за участие.

[Dr.Vad]

да, тогда феринджект медленно, будет возможность - сделайте, но если не будет в них динамики после введения, то как интерпретировать? в целом, в/в железо для вас - это повышение его количества в других тканях организма (кожа, цнс, сердце), а не усиление кроветворения

[Solutio]

Всё поняла, спасибо за ликбез. Гинекология - одно, гематология - совсем другое)

[Solutio]

Добрый вечер!
Пару дней назад прокапалась. Самочувствие буквально «на конце иглы» поменялось: ушла сонливость, рассеянность, апатия. Сегодня аппетит на говядину вернулся. Сон нормализовался - утром бодрый подъём.
Пришла кровь (в день капельницы)
Вит В12 - 229 (180-914)
Цинк -12,7 (10,7 - 17,5)
Ферритин - 198,5.
ОАнализ прикрепила (мало пила воды с утра).
Сколько может держаться после Ковида повышенный ферритин?
Слышала от коллег, вирус так же вызывает колебания ТТГ в сторону гипотироза. Вам не попадались публикации на эту тему?
Мой ТТГ свежий 2,0, хотя, мониторинг последних 15 лет показывал 1,7-1,8.
Повторить оак через 6 недель /на предмет прироста Hb/?

Вадим Валерьевич, вит В12 совсем низкий. Вы рекомендвали около 500 держать. Колоть курсом N10?
Цинк может добавить фирмы Солгар? Волосы... просто больно смотреть - просвечивается кожа головы.

[Dr.Vad]

да, пограничные цифры в12, или внутрь или иньекции 1 раз в неделю; купуть цинк можно бисглицинат, ферритин долгое время бывает повышенный после инфекции (или субопт. В12)

[Solutio]

В аптеках только пиколинат цинка.
Посоветуйте, пожалуйста, бисглицинатную форму - куплю онлайн тогда. И дозировку какую?

[Dr.Vad]

самый бюджетный етот - по одной через день
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

[Solutio]

самый бюджетный етот - по одной через день
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Вадим Валерьевич, пишут, нет в наличии. Можно и не бюджетный вариант.

[Dr.Vad]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

[Solutio]

Доброе утро, Вадим Валерьевич!

С июля-сентября 2020 г не вводила железо /тогда по 500 мг - соответственно/. Чувствовала себя прекрасно, буквально летала. Извините, не стала высчитывать из второго флакона 250, а уколола все 500, поскольку запоздала с инъекцией 5 месяцев от дэдлайна.

В ноябре 2021-го надо было вводить новые 500, но заболели семьёй первого числа Ковидом, тяжело восстанавливались, мучительно и долго, хотя я выполнила один тест крови.

/20.11.2021/
ферритин 178
WBC 4,7
RBC 4,89
HGB 139
HCT 39,1
MCV 80
MCH 28,4
MCHC 355
PLT 183
MPV 7,7
RDW 11,3
Формула: пал 0, сегм 53, лим 43, мон 4, баз и эо - 0. СОЭ 10.

На этот момент появилась 1/3 основных симптомов ЖД.

В феврале сего года удалось-таки ввести 500 мг феринжекта. Качество жизни улучшилось, но экстрасистолы и судороги не ушли /самые безжалостные у меня/.
Добавила в рацион тыквенные семечки 60 шт ежд в течение 3 месяцев - совет китайского коллеги. Волосы перестали сыпаться, ногти приобрели прежнюю красоту.
Вторая порция Фе 500 мг - июнь 22. Пила фолиевую 1 мес по 5 мг.
Вит В12 по 1000 в/м №5.

Прошло 10 дней после последней инъекции Фе /ввожу по 3,3 мл сама, никто не хочет капать/.
По нарастающей - выпадение волос и судороги во всех мышцах при нагрузке. Добавила вчера пиколинат Цинка по Вашему совету.
Сегодня утром проснулась от адской судороги в икроножной мышце /в покое/.

1) Что с цинком, продолжать? Вернуться к тыквенным семечкам, заодно Омега-3 потребляя в них?

2) А когда следующее железо? Учитывая опоздание в несколько месяцев, я пересчитывала, мне в июле 250 мг необходимо. Нет?

Мои 186-198 ферритины всегда свидетельствуют об уже "настигающем снежном коме" ЖД. Может, довести этот тест крови до 300? Всё же интеллект гинеколога требует бОльших когнитивных способностей...
Ну, и красоты волос хочется. Стилисты в один голос говорят, выпадение всецело моя внутренняя проблема, а не косметики.
К слову, ТТГ ежегодно 1,8-1,9.

3) Тесты крови когда? И надо ли в ближайшем, вот совсем недалёком будущем? Когда надо?

4) может, добавить вит С? Для естественного восполнения столько ягод/фруктов я физически не осилю. А зимой ежедневное потребление тех же помидоров стабилизировало волосопад.
Рацион разнообразный. Рост 164, вес 70 /увы/.

Спасибо от всего сердца за помощь, Вадим Валерьевич!

[Dr.Vad]

Добрый вечер, уважаемая Екатерина,

буду отвечать вам фрагментами, которые потом объединю в одно сообщение, чтобы попытаться наиболее полно и обстоятельно ответить на все вопросы

формулу считали наобум на глаз - если палочек нет и эозинофилов - нет = в 95% косяки лаборатории, в остальном все неплохо

1. цинк можно продолжить в мин. дозах, но сейчас другой вопрос - судороги могут быть вследствие дефицита фосфора и магния в крови - частое введение в/в железа без витамина Д в поддержке и фосфор-богатой еды, теоретически могут быть тому причиной; семечки можно без избытка

2. с таким ферритином и с учетом недавнего введения июль бы пропустил, пока не решится вопрос с судорогами, у меня тоже такое бывает - судороги в икроножных и вот уже неск. лет принимаю мини-дозу хелата магния с положительным для себя эффектом, может и Вам такое поможет?

про волосы - кроме железа или др. гем. нутриентов важны некоторые аминокислоты и другие питат. вещества, очень подробно здесь, но тезисно в левой колонке, если у Вас могут быть недостаточно каких-то нутриентов из списка, то лучше их включить с прод. питания или в виде отд. добавок как пробный лечебный маневр
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

[Dr.Vad]

может не поместиться все в одно, тогда вторым эшелоном:

если выяснять дефицит вит. Д, Магния, кальция, фосфора - тогда нужны анализы на след. неделе; если не делать, а пробный заместит. курс - тогда наверное уже в августе обычные параметры и ферритин;

можно и вит. С в небольших дозах, лёгкий избыток массы тела (наверное ваши +5-6 кг не в счет) и пероральные контрацептивы снижают его содержание в крови, но мг 100-150 не более в день

фолиевой многовато, если только не планируете беременеть и в анамнезе были признаки нарушений развития нервн. трубки у плода;

для женщин ферритин до 200 норма, быть может за исключением с-ма беспокойных ног и др. специф. моментов, когда только на ферритине 200-300 его необход. концентрация в ЦНС достигает нормы и убираются симптомы с ними связанные;

если вдруг какой то вам важный момент остался неотвеченным - повторите его ниже

[Solutio]

Спасибо, Вадим Валерьевич, за оперативный и развёрнутый ответ.
Да, говоря Вашими словами, лаба выполнила анализ *на коленке*, подозревала изначально, я их давно знаю, просто ребёнок прививался и я заодно, мне нужны были ориентировочные цифры гемоглобина и ферритина. К тому же, ковид был 1 ноября, а Вы, помню, предупреждали - ферритин длительно остаётся ложнонормальным.

1) минимальные - это по 11 мг /делить табл/? тогда семечки - лишнее, они дают плюс 1 кг. пока отложу.

2) сделаю во вторник электролиты. ранее тесты ни о чём не говорили - сдавала в году 2014-2015, где-то в теме были вложения, по Вашему совету пила Магний-Солгар. Судороги частично купировались, но не уходили. Мне трудно такую большую таблетку глотать, поищу хелат магния, иф мэй би.

Крепкого здоровья Вам, Вадим Валерьевич - нас много, а Вы один. Не болейте!

3) Спасибо, изучу внимательно ссылки. Помню, Вы советовали л-лизин, я его приобрела, прилетела коробочка из-за океана, но размер таблеток оказался слишком огромен. Моя слизистая не пропускает. Пациент оказался не комплаентен, увы...

[Solutio]

4) с витамином Д были отклонения около 3-х лет назад - принимала всю зиму, Вы рекомендовали профдозировки. Набрался нежелательный вес 2 кг. Я веду полуспортивный образ жизни, мне лишние 2 кг страшно мешают двигаться. Лучше протестируюсь сейчас.
А в августе ОАК, ферритин, ожсс/жел, да? Заказывать формулу, соэ?

5) не принимаю ОК - мечтаю о втором ребёнке. Вес попробую летом всё-таки снизить.
Вит С в порошках? Знаю, Вы драже категорически не советуете.

6) фолиевая в неврологической дозировке из-за жалоб: после эпизодов ковида появились некие спонтанные подёргивания в руках - как итог побила весь фарфор, рука просто разжимается в ответ, скажем, на громкий звук. Возможно это последствия двустороннего туннельного синдрома во время вскармливания, когда высокий пролактин поддерживал воспаление в луче-запястных каналах. После курса витамина становится легче. Снижать?
Пора идти к грамотному неврологу, хирургу?

7) упустила этот неприятный симптом из виду - да, беспокоит синдром усталых ног, если не доколоть феринжект до 300. Замечала при 320 ферритина и 149 гемоглобина всё купируется, последними уходят экстрасистолы. Лаба, правда, любая ставит безумное количество восклицательных знаков напротив цифры, но я спокойно живу дальше, продуктивно и счастливо.
В августе по итогам крови решим сколько Фе?

Большое спасибо за чуткость, Вы очень внимательны и к пациентам, и к коллегам. Благодарю!

[Dr.Vad]

1. да, можно делить на две части - всегда все таблетки большого размера можно резать а большие капсулы - высыпать в ложку и принимать - может вкус конечно не ахти, но что-то придумать можно;
4 витамин д и фосфор нужны на фоне введения железа в/в - часто бывает гипо- и остеомаляция, если не проводить поддерживаюшее лечение;
5 любая форма витамина С - просто от желтого покрытия драже бывает аллергия, а посетители думают ето от самого витамина С
6 у меня нет ответа, неврол. вопросы если и пытаться корректировать витаминами, то лучше все от в1 до в12, а не одним в9 в мега дозах
7 тогда - да, железо можно до ферритина 200-250, может где-то через 1 мес. после последнего введения; в такой ситуации наверное нужно ориентироваться на симптомы, а не цифры ферритина в крови

[Dr.Vad]

вот здесь про изменения в крови на фоне в/в железа и примерные пути возможной коррекции [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

[Solutio]

а) Именно толчённый Л-лизин оказался на вкус "не ахти", как итог - отмена.
В аптеке видела комплекс Солгар для волос. Возможно, его пить, поделив на части? Там цинк, С, медь, невкусный Л-лизин, и пр. Заедая 1 шоко/конфетой, к примеру.

b) " In symptomatic patients a test panel including ionized calcium, total and bone-specific alkaline phosphatase, PTH, 25 (OH) vitamin D and 1,25 (OH)2 vitamin D is recommended..."
Мышечные подёргивания, описанные мной, считать типичными проявлениями гипофосфатемии? Костных жалоб нет.

Так, все указанные показатели в статье смотреть? или упомянутые Вами - магний фосфор вит Д? Последних два вида. Оба? И селен /в приведённых ссылках о нём/?

c) я добавляла в курс мильгамму в/м два пандемических года подряд: без сочетания с 5 мг фолиевой эффекта совсем не было. Фолиевая помогает, но до конца не купирует, увы.
А ещё смотрела в 2020 ноябре /забыла совсем/ электролиты. Ничего не отразил тест, но помучать себя приёмом минеральной воды с хлоридами и фосфатами по Вашему совету не забыла - две недели ничего не подсказали. Отечественные гинекологи стойкие, кмк.

Хорошо, ждём тесты. И спасибо за советы.

[Dr.Vad]

а. можно и его пробовать, всегда можно разводить чем-то подслашенным, чтобы нивелировать невkусный вкус;
б. нет для гипоФ- именно слабость мышц, не судороги, раз в/в железо влияет на кальций фосфор, может негативно влияет и на магний? не знаю как лучше - личного опыта нет и что делать дальше не знаю, особенно в свете отсутствия множества добавок именно в РФ (нет фосфора или фосфатов для коррекции)
ц. может личный опыт точнее, нежели гипотетические рассуждения - делайте так как вам помогает

[Solutio]

Добрый вечер!

25-ОН (кальциферол) 14,4
Магний 0,93
Фосфор неорг. 1,15

Объективно: стало хуже. Экстрасистолы чаще - до 6-7 в сутки, непосредственно судорог нет, но судорожная активность + во всех группах мышц, ограничила физические нагрузки, спорт отложила. Кофе не пью.
Кальций завтра.
Селен - через 9 дней, там спектрометрия, занимает время, Но селен не ответит на вопросы экстрасистол и судорог. Так?

ГипоВитД ответит?
Сколько - 2500 ед витамина в ложку?

Магния цитрат в мили-дозах подключить?

Может внеочередное ферритин и ОАК?

Не знаю, но уже страшно.

[Solutio]

Доброго утра, Вадим Валерьевич!

Кальций 1.21.

1) Я не сильна в фармакокинетике железа и кобаламина, но заметила одну вещь: параллельно с IV Фе начинаю всегда в/м вит В12, и последний всегда заканчиваю крайним. В самочувствии ненадолго усиливается симптоматика ЖД, всё купируется примерно через месяц. Может мне сейчас всё же подколоть 100 мг Фе? А далее как обговаривали с Вами - август тесты и по ситуации?

2) Вспомнила: мильгамма в курс - это 10000 мкг В12. В 20-21 гг была вынуждена её вводить ещё и из-за спортивной травмы - колено - заодно воздействуя на туннельный синдром кистей. А в этом году я ввела 3 инъекции в феврале и потом начались все проблемы ЖД. Отменила. И в июне, забыв /ковид не бесследен, увы/ про февраль, добавила 5000 мгк.
Не могла я себя перегрузить кобаламином?
Насколько мне память не изменяет, Вы приводили данные, что ,лишний, кобаламин безболезненно выводится. Ошибаюсь?

И очень хочется кофе, а не эту пародию коф-офф. Хотя бы чашечку в день. И без экстрасистол :ulli-lol:

[Dr.Vad]

вроде как магний ближе к верхней границе нормы, но мы не знаем сколько его в ионизированной форме? если нет избытка в крови общего, то пробно магний бы рекомендовал - главное не оксид и не сульфат - он плохо всасывается и может вызвать диарею, фосфор не высок, так что его можно добавить, кофе с концентрированным несладким молоком - хороший источник фосфатов но без злоупотребления 2-3 чаши макс. в день;

витамин Д нужен хотя бы до 20-25, или хотя бы +1000 ЕД в день в течение 2-3 мес.:

Each 1,000 IU of vitamin D3 daily in addition to what the patient is currently ingesting will raise the level of 25(OH)D by 10 ng/mL after a few weeks...

пишут, что у женщин с судорогами меньше в рационе калия, так что наряду с магнием, можно добавить и его

не уверен, что нужен повторный ОАК и ферритин прямо сейчас, может недели через 2-3?

симптоматического избытка кобаламина не бывает, особенно при коротких курсах мега-дозами

[Solutio]

Селен 84,9.

Добавить? /видела у Солгар/

[Dr.Vad]

да, обычно говорят что в норме он 120-160 mcg/L (110-150), не серьёзный дефицит менее 50, но небольший недостаток 80-120