Здравствуйте. У меня хроническй панкреатит. Очень чувствительная поджелудочная железа, и в связи с этим я уже год не пью никаких витаминов. Придерживаюсь диеты 5п. Последний анализ крови показал низкий гемоглобин. Посоветуйте, пожалуйста наиболее щадящий способ поднять железо. Какой препарат усваивается легче других в таких ситуациях? Существуют ли варианты поднятия железа в крови кроме пищи и таблеток? Спасибо.
Dr.
01.02.2007, 21:53
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Причины "снижения гемоглобина" - не только железодефицит.
Кроме того, вы худели? Проблемы со стулом?
vic0025
01.02.2007, 21:58
Худела, но постепенно, килограммов 7 за последний год ушли. Со стулом проблем нет.
Dr.Vad
01.02.2007, 21:58
Приведите, пожалуйста, данные анализа полностью.
Точно ли (и как?) установлено, что генез анемии железодефицитный? Дефицит других витаминов и факторов тоже может приводить к анемии.
На сегодняшний день в США существует довольно щадящий препарат: железа бисглицилат (не везде бывает, но напр. в сети магазинов CO-OP он называется Gentle Iron 25). Кроме приема внутрь, железо еще можно вводить внутривенно...
Dr.
01.02.2007, 22:09
Осильте, пожалуйста, правила размещения вопросов (ссылка выше).
vic0025
01.02.2007, 22:17
Glucose 86
BUN 15
Creatine 0.7
Sodium 140
Potassium 4.2
Chloride 103
Total CO2 28
T.Protein 7.8
ALBUMIN 4.5
GLOBULIN 3.3
A\G RATIO 1.4
CALCIUM 9
T.BILIRUBIN 1.3
ALK. PHOSE. 72
AST (SGOT) 13
ALT (SGPT) 39
Простите, что показатели в таком виде. Перевести не могу.
И еще, месяц наза мне удалили желчный пузырь по подозрению на камни, но не смотря на то, что ультрозвук их показывал, операция выявила отсутствие камней. То что выглядело как они, оказалось, как здесь это называют, включениями холестерина. Может операция тоже повлияла?
Dr.
01.02.2007, 22:25
Железа сыворотки и ОЖСС там все равно нет (Fe и TIBC). Как и анемии ;)Два раза я просил Вас осилить правила публикации вопросов. Как Вы поняли вот эти пункты:
) СРАЗУ публикуйте результаты ВСЕХ проведенных обследований. ЛИШНИМ это НЕ будет точно, а поможет наверняка
4) Максимально полно излагайте ВСЕ ВАШИ жалобы, даже если они кажутся Вам НЕ относящимися к этому разделу.
Хронический панкреатит - диагноз, поставленный в США?
Dr.Vad
01.02.2007, 22:29
Э, ни один из вышеприведенных показателей не подходит под критерии анемии, может у Вас снижение по сравнению с предыдушим анализом? Формально, можно подозревать анемизацию, если произошло снижение показателей более чем на 10%.
vic0025
01.02.2007, 22:37
Прошу прощения. Главное забыла написать :o
IRON 50, хотя здесь врачи говорят что это в пределах нормы (норма( 35-150). Но у меня постоянно слегка кружится голова, и в России с таким показателям мне назначали терапию, и самочувствие было неважным.
TIBC действительно в анализах не нашла. Это так и должно называться?
vic0025
01.02.2007, 22:40
Диагноз панкреатит поставили :
-в России по результатам ультрозвука ( небольшие включения в хвосте железы)
-в США по показателям липазы и болям в левом подреберье, усиливающимся при изменении диеты. Здесь говорят, что ультрозвук и КС - в норме.
Dr.
01.02.2007, 22:43
Прошу прощения. Главное забыла написать :o
IRON 50, хотя здесь врачи говорят что это в пределах нормы (норма( 35-150). Но у меня постоянно слегка кружится голова, и в России с таким показателям мне назначали терапию, и самочувствие было неважным.
TIBC действительно в анализах не нашла. Это так и должно называться?
Если им действительно очень хочется искать у Вас железодефицит - пусть берут кровь на ферритин, но есть определенные сомнения, что он будет низкий. Я так и не понял, что у Вас за хр. панкреатит. Если поставили в США - где КТ, где копрология, где сахар крови (норму в мг/дл не помню, но по-моему в Вашей биохимии норма). Проблем диф. диагностики легких головокружений в США вроде бы нет, слабости - тоже (любой учебник по PRIMARY CARE, раздел CHRONIC fatigue)
Dr.Vad
01.02.2007, 22:53
Согласен с тем, что при анемии (когда HGB < 120) железо как правило меньше 35, однако при железодефицитных состояниях оно может быть немного сниженным - в пределах 50 (или 9 мкМ/л). Просто высокие значения (Т)IBC действительно бы подтверждали, что железа не хватает в рационе, а низкие скорее свидетельствовали о его плохом "усвоении".
Действительно, как указал коллега Александр, для диагностики железодефицита лучше бы сделать ферритин, но убедиться связано ли Ваше плохое самочувствие и головокружения с латентным железодефицитом или нет, Вы можете пробно попринимав вышеуказанный железный компонент по 1 капсуле в день, запивая соком, богатим витамином С, в течение 1 мес.
vic0025
01.02.2007, 23:10
Значит, буду сдавать кровь на T(IBC). И искать Gentle Iron 25. Спасибо за ответы.
Dr.Vad
01.02.2007, 23:32
Правильнее было бы сделать одновременно IRON и TIBC , а также Ferritin
Gentle iron 25 выглядит так
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
vic0025
02.02.2007, 00:10
Спасибо большое, Вадим Валерьевич.
Dr.
02.02.2007, 08:19
Значит, буду сдавать кровь на T(IBC). И искать Gentle Iron 25. Спасибо за ответы.
Вывод неправильный: ("Если им действительно очень хочется искать у Вас железодефицит - пусть берут кровь на ферритин, но есть определенные сомнения, что он будет низкий").
Dr.
03.02.2007, 19:18
Снижение уровня гемоглобина по этому анализу установили в США?
Действительно ли хронический панкреатит установлен только по этим критериям?
Нужно максимально четко описать жалобы - как они соотносятся с приемами пищи, есть ли боли ночью, есть ли изжога и т.д.
vic0025
01.07.2007, 20:01
У меня хронический панкреатит. Непрекращающиеся боли в левой части живота уже 2 года. Все возможные исследования и анализы не обнаружили ничего страшного - слегка повышенная липаза в крови, и еще, УЗИ показывает неравномерную струтктуру самой железы. Придерживаюсь диеты, но боли не проходят и становятся сильнее, если нарушаю правила диеты.
Попытаюсь объяснить своими словами, что мне советует местный врач. Я живу в Штатах.
Он рекомендует провести исследование сфинктера на выходе из протоки железы, и если давление этой мышцы повышено(что задерживает сок железы внутри нее и раздражает ее), провести операцию, расслабляющую сфинктер. Здесь это часто применяемая процедура для людей с такими проблемами. Вот так я его поняла, поправьте меня, если что-то перевела неверно.
Хочу спросить, делается ли что-нибудь подобное в России, и каково мнение докторов на форуме по поводу этой операции. И еще, помогите, пожалуйста, найти ссылки с информацией по этой проблеме.
Спасибо.
Rodionov
02.07.2007, 09:53
Исследование называется ЭРХПГ (эндоскопическая ретроградная холангиопанкреат(ик)ография), операция - эндоскопическая папиллосфинкеротомия.
Операция хорошо известная и в России, конечно же, проводится.
FRSM
02.07.2007, 12:52
Сушесвует много мнений по тактике лечения хронического панкреатита.
1. Диагноз устанавливается согласно выработанным клинико-биохимическим критериям и
подтверждается КТ (другие методы не могут надёжно демонстрировать микрокаль-
цификацию железы.
2. ЭПХПГ в диагностике отошла на второй план. Это исследование часто вызывает обо-
стрение процесса и не демонстрирует варианты развития протока Вирсунга - основного
панкреатического канала.
3. Исследование выбора - МРТ (магнитнорезонансная холангиопакреатография) - ни-
каких ослпжнений и полнейшая визуализация.
FRSM
02.07.2007, 12:59
4. Из имеюшихся методов оперативного вмешательства, описанный Вами стараются
не производить - он используется в лечении желчнокаменной болезни. Что делают -
при наличии показаний и тшательной, но безуспешной терапии - в устьe протока эндо-
скопом вставляется стент, расширяюший стратегическую часть протока.
Пока всё, будут вопросы, пожалуйста. С уважением -
vic0025
02.07.2007, 16:14
Исследование называется ЭРХПГ (эндоскопическая ретроградная холангиопанкреат(ик)ография), операция - эндоскопическая папиллосфинкеротомия.
Операция хорошо известная и в России, конечно же, проводится.
И какие отзывы о результатах вы слышали?
vic0025
02.07.2007, 16:25
3. Исследование выбора - МРТ (магнитнорезонансная холангиопакреатография) - ни-
каких ослпжнений и полнейшая визуализация.
Мне делали MRI of pacreas, это и есть то что вы описываете? По результатам этого исследования все было в норме.
И еще совсем недавно провели ультрозвук поджелудочной через стенку желудка ( вводили зонд с ультрозвуковым датчиком через пищевод). Вот это метод и показал вкрапления по всей железе. Здесь это не считается отклонением от нормы, но боли-то НЕ ПРОХОДЯТ даже при диете! Вот я и думаю, что делать дальше.
Что делают -
при наличии показаний и тшательной, но безуспешной терапии - в устьe протока эндо-
скопом вставляется стент, расширяюший стратегическую часть протока.
И как диагностируются показания для этой процедуры? И еще...Как бы это перевести на английкий язык...
Rodionov
02.07.2007, 17:17
И какие отзывы о результатах вы слышали?
В России это почти стандартный подход при сужении сфинктера Одди, поскольку возможности билиарного стентирования есть далеко не везде.
FRSM
02.07.2007, 17:24
vic0025, где в США Вы живёте?
vic0025
02.07.2007, 18:22
Между Kentucky и Ohio
FRSM
02.07.2007, 18:26
На форуме есть коллеги, живушие в США, в Ohio в частности. Наверное, они смогут Вам что-то подсказать.
vic0025
02.07.2007, 18:42
Что-то они молчат... Может в какой-то другой раздел этот вопрос поместить?
Как будет "стент" по-английски? Почитать бы какие-нибудь ссылки об этом.
vic0025
02.07.2007, 18:54
Все, нашла, так и будет stent.
Surgeon
02.07.2007, 21:07
Что-то они молчат... Может в какой-то другой раздел этот вопрос поместить?
Как будет "стент" по-английски? Почитать бы какие-нибудь ссылки об этом.
Я только сейчас увидел Ваш пост. Если Вы обследовались в Цинциннати, то ето одна из лучших хирургических программ в Америке. То что они Вам предлагают скорее всего стентирование поджелудочной железы (в России, по крайней мере по моим сведениям, етого пока не делают).
Если Вам нужно 2-е мнение, ближайшие центры - Университет Индианы в Индианаполисе - Др. Николас Жиромский (Indiana University - Nicholas Zyromski) или Johns Hopkins University в Балтиморе - Др. Яо (Dr. Yao). Выше них авторитетов в Америке нет.
vic0025
02.07.2007, 22:09
А что вы имеете в виду под "лучшей хирургической программой в Америке", где именно в Цинциннати? Какие врачи?
Surgeon
03.07.2007, 07:24
А что вы имеете в виду под "лучшей хирургической программой в Америке", где именно в Цинциннати? Какие врачи?
University of Cincinnati Medical Center - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Look for departments of Surgery or Gastroenterology.