[madmozg]

Добрый день
Около полугода-года назад стал периодически фиксировать низкий пульс - от 45 до 55, в особенности по вечерам. Впервые заметил после применения бетаблокаторов (капли тимолол при глаукоме), капли были отменены, но проблема осталась.

Уровень тренированности низкий - около 2 мес регулярных кардио и силовых тренировок в спортзале и около года нерегулярных.

В спортзале при нагрузках (жимы/тяги штанги в рабочем весе) - пульс легко поднимается до 170 в пике и падает до 130 в перерывах между подходами.

В самочувствии - периодически чувство сдавленности в груди, чувство нехватки воздуха.

Давление обычно - 115 на 60

полгода назад сделаны исследования - ЭКГ, Холтер-мониторирование, УЗИ сердца.

ЭКГ:
Очаговая внутрижелудочковая блокада V2 (зазубрины у SV2)
48709


Холтер:
22 часовое иследование 3-х канального монитирорирования при отсутствии медикаментозной терапии, синусовый ритм со среднесуточной ЧСС - 76, мин. ЧСС 45 уд/мин во время ночного сна (04:21), макс. ЧСС 158 при подъеме по лестнице на 6 этаж.
Вариабельность ритма нормальная. Нормальный циркадный профиль ЧСС (ЦИ=1,3)
Макс. PR = 1.560 сек обусловлен синусовой аритмией во время ночного сна
Единичная одиночная желудочковая эктопическая активность в дневное время.
Изменений конечной части желудочкового комплекса ишемического генеза не выявлено.

48710
48711

На узи:
Эхоскопически патологии не выявлено


Замечания:
Хочу отметить что с момента проведения исследований прошло полгода и благодаря тренировкам и диете вес снизился со 102 кг до 81 кг, и если ранее низкий ЧСС фиксировался периодически, то сейчас каждый вечер от 45-55

На очном приеме кардиолог направил на подтверждение скрытой слабости синусового узла с помощью ЧПЭКС.

Хотелось бы услышать варианты по дальнейшей диагностики и обоснованность, как я понимаю, серьезного исследования, связанного с рисками.

[Korzun]

1. Обмороки, головокружения?
2. Гемоглобин, ТТГ?

[madmozg]

1. Обмороков не было никогда, головокружения бывают - но они были и до первого зафиксированного падения ЧСС до 45-55. Зависимости головкружений и плохого самочувствия и зафиксированного низкого пульса не наблюдается. Может быть низкий ЧСС при нормально самочувствии, может быть чувство нехватки воздуха, требующее глубоких вдохов - при нормальном пульсе (>60), может быть все вместе

2. Актуальных цифр нет. ТТГ, т3 т4 и др обследования щитовидной железы делались около 9 мес назад - все было в норме.

[Korzun]

2. Актуальных цифр нет. ТТГ, т3 т4 и др обследования щитовидной железы делались около 9 мес назад - все было в норме.

Клинический анализ крови нужно сдать обязательно (гемоглобин, анемия?).

Показаний для ЧПЭКС не увидел. Лечение не показано. На Холтере - норма. Урежение ЧСС ночью до 45 - это норма.

[madmozg]

Спасибо за рекомендации.

Есть ли смысл повторять Холтера, если субъективно ЧСС снизилось, или фиксируется чаще чем раньше?

Хочу отметить что ЧСС 45 не ночью а вечером перед сном просто лежа перед экраном. Фиксируется как вручную, так и автоматическим тонометром, и спортивным нагрудным кардио датчиком... То бишь не надуманные в панике цифры, а регулярно отмечаемые..

[Korzun]

Повторять Холтер не нужно.
ЧСС может снижаться в периоды преобладания блуждающего нерва (после еды, после нагрузки, во сне, перед сном и т.д.) и это нормально.

[madmozg]

Подниму тему в связи с новыми обследованиями. В связи с тем что очные рекомендованные врачи в отпусках, просьба подсказать план дальнейшего развития события.

Сделал повторный мониторинг по Холтеру спустя полгода (прошлый декабрь 2013, новый июль 2013)
На нем видна динамика -

снижен минимальный дневной ЧСС с 52 до 39
снижен минимальный ночной ЧСС с 45 до 34
снижены средние ЧСС днем с 83 до 60, ночь с 64 до 46

ОАК в норме, гемоглобин в норме, по самочувствию все так же - легкая слабость, головокружения, зябкость. Обмороков не было.

Скриншоты свежего Холтера:
49924

49926

49927

49928

[madmozg]

49929

[Korzun]

2. Гемоглобин, ТТГ?

Повторю - для понимания.

[madmozg]

Результаты исследования на железодефицит, в т.ч. гемоглобин
50192

ТТГ сдам в ближайшее время. Что сдать дополнительно к нему из гормонов чтобы полностью исключить вероятность гормональной причины такого пульса?

Спасибо за ответ.

[Dr.Vad]

Анемии и железодефицита нет

[madmozg]

ттг, т3, т4 и глюкоза крови тоже в норме

50235

[Korzun]

Тогда можно успокоиться.

[madmozg]

Сейчас пульс 40 по вечерам и 50 днем в покое, ночью до 34

Просто игнорировать это и то что за полгода нижние границы пульса сильно изменились?

Спасибо

[Korzun]

Лечение брадикардий:
- устранение факторов, которые ее могли вызвать,
- имплантация ЭКС.
Факторов у Вас не усматривается, показаний к имплантации ЭКС нет.
Тактика - наблюдение.

P.S. Один интервал RR на фрагменте с ЧСС 34 - это не есть час или несколько минут с такой частотой. Если взять развернутую минуту, то усредненная ЧСС будет 40 и выше. Гемодинамическая значимость такого одиночного редкого сокращения минимальна.

[madmozg]

Благодарю за ответ. Да, наблюдение хорошая тактика в целом, но плохая для психики, так как подразумевает ожидание возможных проблем и постоянный фоновый стресс.

В любом случае, сделаю ЧПЭКС и закрою эту тему до появления или непоявления каких то ощутимых изменений в самочувствии/анализах.

[Korzun]

Благодарю за ответ. Да, наблюдение хорошая тактика в целом, но плохая для психики, так как подразумевает ожидание возможных проблем и постоянный фоновый стресс.

В любом случае, сделаю ЧПЭКС и закрою эту тему до появления или непоявления каких то ощутимых изменений в самочувствии/анализах.

1. Стресс. Вытесняйте глупости из головы хорошим (работа, любовь, секс, путешествия и т.д.).
2. Показаний к ЧПЭКС нет. Данные ЧПЭКС (ВВФСУ и КВВФСУ) не являются критериями для имплантации ЭКС. Т.е. исследование это в Вашем случае не нужное.

[madmozg]

Решил все таки для полноты картины сделать ЧПЭКС, в процессе проведения, врач принял решения сделать как пробу с Атропином так и с Беталоком, последовательно с интервалом минут 15.

В заключение все таки написала подтвержденный СССУ, но врач доверия не внушил, хотелось бы Вашего, более авторитетного мнения.

Напомню что из жалоб - снизившийся за последние полгода ЧСС покоя до 34-44 по вечерам и легкое головокружение/чувство нехватки воздуха по вечерам.

50537

[Korzun]

Лечение брадикардий:
- устранение факторов, которые ее могли вызвать,
- имплантация ЭКС.
Факторов у Вас не усматривается, показаний к имплантации ЭКС нет.
Тактика - наблюдение.

P.S. Один интервал RR на фрагменте с ЧСС 34 - это не есть час или несколько минут с такой частотой. Если взять развернутую минуту, то усредненная ЧСС будет 40 и выше. Гемодинамическая значимость такого одиночного редкого сокращения минимальна.

Я свое мнение уже написал.

А еще писал следующее:
Данные ЧПЭКС (ВВФСУ и КВВФСУ) не являются критериями для имплантации ЭКС. Т.е. исследование это в Вашем случае не нужное.

[madmozg]

Очевидно что в 27 лет меня беспокоят перспективы по моему здоровью, и если к почти гарантированной слепоте из за моей глаукомы добавится в перспективе еще и гарантированные проблемы с сердцем, имплантация ЭКС, то это может и должно влиять на такие важные вопросы как целесообразность заводить детей или другие планы, требующие уверенности в будущем.

В любом случае, спасибо за консультацию и Ваше мненние.

[Korzun]

Очевидно что в 27 лет меня беспокоят перспективы по моему здоровью, и если к почти гарантированной слепоте из за моей глаукомы добавится в перспективе еще и гарантированные проблемы с сердцем, имплантация ЭКС, то это может и должно влиять на такие важные вопросы как целесообразность заводить детей или другие планы, требующие уверенности в будущем.


1. Нет у Вас "гарантированных" проблем с сердцем, никаких нет и нет показаний к ЭКС. Есть повышенная тревожность и ненужные обследования.
2. Целесообразность заводить детей - это более глубокая штука, чем Вы пока представляете. Слепота, ЭКС, отсутствие ног и рук, онкология и т.д. этому не мешали никогда, т.к. это решение двоих людей.