Здравствуйте. Мама, 59 лет, аденокарцинома поджелудочной железы 4 стадии (опухоль 47 на 24 мм), метастазы в печень.
В операции отказали, химиотерапию делать не стали (врач объяснил это тем, что опухоль большая, ХТ не имеет смысла).
Прошу прокомментировать назначения врача. Имеет ли смысл отвезти маму в другой центр, может назначат химию, точнее нужна ли она?
Ниже привожу текст выписки.
Выписка из амбулаторной карты
Дата рождения: 17.06.1954
Заключительный клинический анализ: Cr поджелудочной железы T4N0M1 (hep) IV стадия (С25.8)
Результаты инструментальных исследований:
25.03.2013 07.45 Эзофагогастродуоденоскопия: Пищевод: сфинктеры пищевода не изменены, перистальтика пищевода нормальная, просвет пищевода не изменен, слизистая оболочка пищевода нормальная, стенки пищевода эластичные.складки желудка нормальные. просвет желудка нормальный, перистальтика желудка активная, а желудке слизь, желчь, слизистая оболочка желудка умеренно гиперемирована, во всех отделах привратник нормальный. Двенадцатиперстная кишка: в просвете двенадцатиперстной кишки небольшое количество слизи и желчи, Постбульбарный отдел спазмирована, перистальтика кишки активная, слизистая оболочка кишки застойная, в постбельбарном отделе белесоватые высыпания по типу "манной крупы". Заключение Нормальный пищевод. Эритематозно-экссудативная гастропат... тотальным поражением желудка (пангастрит), патологические изменения умеренные. Затойная буобенопатия. Косвенные признаки поражения панкреатобиллиарной системы.
26.03.2013 13.00 Компьютерная томография органов брюшной полости с контрастным усилением: При КТ-томографии органов брюшной полости и забрюшинного пространства с повторным сканированием после введения контрастного вещества (в/в болюсно визипак - 320 100 мл). Печень расположена обычно. нормальных размеров, с четкими контурами. Определяется наличие гиподенсных очаговых образований в IV, II сегмантах до 13 мм, с накоплением контраста до 77 HU. Внутрипеченочные и внепеченочные желчные протоки обычных размеров. Селезенка расположена обысно. нормальных размеров. Контуры четкие, внутренняя стсруктура однородная. В теле поджелудочной железы определяется образования неоднородной структуры, размером до 47*25 мм, накопление контраста до 60 HU, данное образование инфильтрирует парапанкреатическую клетчатку и чревный ствол, селезеночную артерию. Обе почти расположены обычно, имеют нормальные размеры. Надпочечники не увеличены. Кровеносные сосуды расположены обычно, не изменены, лимфатические узлы не увеличены. Заключение: Cr поджелудочной железы (T4N0M1).
27.03.2012 09.46 Колоноскопия: Толстая кишка: Осмотрена прямая и часть сигмовидной кишки. Просвет толстой кишки нормальный. В толстой кишке слизь. Стенки толстой кишки эластичные. Толстая кишка пормотоничная. Перистальтика толстой кишки нормальная. Складки толстой кишки нормальные. Слизистая оболочка прямой и сигмовидной кишки бледно-розового цвета. Сосудистый рисунок не изменен. Заключение: Нормальная толстая кишка на осмотренном протяжении.
Консультации специалистов:
27.03.2012 Онколога
Жалобы на множественные гематомы
Анамнез заболевания
С середины февраля беспокоили жалобы на опоясывающие боли в верхних отделах живота, беспричинное появление кровоподтеков на коже. Обследован по месту жительства УЗИ ОБП от 14.03.13: очаговое образование поджелудочной железы (в области тела и хвоста поджелудочной железы определяется гипоэхогенное образование, с четким, ровным контуром, однородной структуры, размерами 47*22 мм. Спленомегалия. Состояние после холецистэктомии
КТ ОБП с контрастным усилением от 16.03.13: образование поджелудочной железы (аденокарцинома?)
ФЛГ от 04.01.13: без очаговой патологии
Направлен на консультацию онколога ООЦ для определения дальнейшей тактики ведения.
Анамнез жизни
ВИЧ, туберкулез, гепатиты отрицает. Сопутствующие заболевания: бронхиальная астма, гипотиреоз. Принимаемые препараты: л-тироксин, беклометазон, беродуал. Перенесенные операции: холецистэктомия а 1995, флебэктомия слева 1999. Гемотрансфузии отрицает. Аллергологический анамнез: на пенициллины, аспирин - оддышка.
Онконаследственность: у мамы - рак молочной железы, у отца - рак пищевода.
Объективный статус
Достаточного питания. Общее состояние ближе к удовлетворительному за счет слабости, головокружения. Сознание ясное. Кожные покровы физиологической окраски, с множественными кровоподтеками, под которыми пальпируется округлые уплотнения. тургор кожи снижен. Видимые слизистые оболочки физиологической окраски, чистые. Периферические лимфатические узлы всех групп не увеличены, единичные, эластичные, безболезненные, подвижные, не спаяны с кожей и окружающими тканями. ЧДД 18 в мин. проводится по всем легочным полям. ЧСС 78 в мин. тоны сердца ясные, ритмичные. Живот не вздут, при пальпации мягкий, умеренно болезненный правом подреберье, доступен глубокой пальпации, симптомы раздражения брюшины отрицательные. Печень по краю реберной дуги. Нижний край эластичный, безболезненный. Симптом поколачивания отрицательный с обеих сторон. При аускультации перистальтика активныя. Моча соломенно-желтого цвета, мочеиспускание свободное, безболезненное. Стул ежедневный, оформленный, без патологических примесей.
Параклинически:
ОАК от 20.03.13: тромбоцитопения 48, анемия.
Пациентка осмотрена совместно с хав. ХО№1 ОКБ (фио), и.о. зав. КДП (фио), онкологами (фио). Учитывая анамнез, данные исследования, распространенность процесса, состояние пациентки, оперативное лечение (в т.ч. с целью гистологической верификации процесса) не показано. На основании инструментальных исследований выставлен
Диагноз заключительный
Основной: Cr поджелудочной железы T4N0M1 (hep) IV стадия (С25.8)
Рекомендации лечащего врача:
1. Наблюдение у терапевта в 4 клинической группе по месту жительства. Взять на диспансерный учет, занести в реестр льготных категорий граждан - код льготы 512.
2. Посиндромная терапия под наблюдением участкового терапевта по месту жительства. Адекватное обезболивание - трамадол начиная с 50 мг 1-2 раза в сутки. увеличивая дозу по степени купирования болей, но не превышая 400 мг/сут, добавляя НПВС при неэффективности монотерапии. При нарастании болевого синдрома адекватное обезболивание нарокотическими анальгетиками, с седацией. Седативная терапия - фенозепам, диазепам.
3. Паллиативнные противоопухолевые препараты: Сегидрин внутрь за 1-2 часа после приема пищи по 1 таблеьке 3 раза в день. Курсовая доза 100 таблеток. при неудовлетворительной переносимости снизить суточную дозу до 2 таблеток. Повторный курс приема после интервала не менее 2-х недель. Число циклов при хорошей переносимости неограничено. При лечении противопоказан прием всех видов алкоголя.
4. Контроль БХ (билирубин, АЛТ, АСТ), при появлении клинических, лабораторныз признаков механической желтухи - паллиативное хирургическое лечение с целью разгрузки желчевыводящих путей.
5. Контроль свертываемости крови (МНО, АЧТВ), коррекция анемии у терапевта по месту жительства.
vmark
30.03.2013, 16:31
Если необходима помощь в облегчении боли и др. симптомов, то ответьте на вопросы из темы [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] и задайте свои.
LyuPka
31.03.2013, 12:35
Боли пока нет. Сейчас вопрос в том, нужны ли еще дополнительные исследования и ХТ.
LyuPka
03.04.2013, 15:58
Простите, но правильно ли я понимаю, что Вы согласны с назначением Сегидрина и не назначением ХТ?
Мама жалуется на слабость и головокружения, много спит. Это от Сегидрина? Сейчас принимает по 3 таблетки. Терпеть слабость или снизить дозу до двух таблеток? Мама желает "еще побегать", не хочет слечь заранее.
vmark
06.04.2013, 09:37
Вы не сможете получить все ответы, пока сами не ответите на вопросы. В сегидрине смысла не вижу, также, как и в обезболивающих.
LyuPka
15.04.2013, 21:32
Марк Азриельевич, здравствуйте.
Cr поджелудочной железы T4N0M1 (hep) IV стадия (С25.8). Все исследования - в выписке в первом сообщении, больше ничего не было.
Мама сейчас принимает: Сегидрин (3 таб\день), Церукал (3\день), Омез и Эутирокс по утрам.
Мама сейчас в основном лежит, садиться только попить, может пройти сама метров 5, много спит. Почти ничего не ест, сегодня вырвало после еды. От запахов еды тошнит.
Жалуется на общую слабость, говорит, что ее "трясет". Подолгу не может найти себе место. Если села - нужно минут 5 нужно отдохнуть и отдышаться. Когда ложится - начинается будто дрожь, ей кажется, что мышцы трясутся и будто в сердце что-то. При этом я заметила, что артерия на шее очень сильно пульсирует, прямо видно каждый ее спазм. И мама говорит, что похоже сердце сильно бьется и как-будто иголками его колет.
Еще жалуется, что с головой "что-то не то", в чем это выражается не говорит, но поведение адекватное. И в глазах говорит все изображение будто на кусочки изрезано.
Очень просит обезболивание (говорит, что боли нет, но плохо и трясет) и снотворных. Врач назначила Кеторол.
vmark
16.04.2013, 12:21
Вы вопросы читали?
Что значит "трясёт"?
Зачем церукал?
Про сигедрин я уже писал.
Если боли нет, зачем обезболивающие? Кеторол нельзя более 5 дней.
LyuPka
16.04.2013, 21:02
Марк Азриельевич, я не знаю зачем врачи назначают тот или иной препарат, поэтому и Вас прошу помочь. Объяснения их: церукал от тошноты, кеторол чтобы спала лучше.
Постараюсь расписать на вопросы прямо по пунктам.
1. Заключительный клинический анализ: Cr поджелудочной железы T4N0M1 (hep) IV стадия (С25.8)
Диагноз поставили на основе данных КТ, МРТ с контрастом, колоноскопии и ФГС. Биопсию не делали. Лечения назначено не было.
2. Последний анализ крови, делали 2 недели назад
Эритроциты – 3,87
Гемоглобин – 115
Гематокрит – 33,2
Цветной показатель – 0,87
Тромбоциты – 48 (показатель не падает, но и не повышается)
Лейкоциты – 4,9
Базофилы – 1
Эозинофилы – 1
Миелоциты –
Юные –
Палочки – 2
Сегменты – 34
Моноциты – 10
Лимфоциты – 52
Длительность кровотечения – 3'15"
Свертывание крови начало – 2'00"
Свертывание крови конец – 5'00" (по Сусареву)
СОЭ - 20
В четверг будет новый.
3. Возраст 59, вес не знаю, сильно похудела. В сознании, вполне адекватна, но говорит, что "с головой что-то не то", что именно - не объясняет. Слабость, сама может пройти около 5 метров пару раз в день. Лежит, иногда садится, но любая активность дается с трудом, после того как села - нужно отдохнуть пару минут прежде чем сделать глоток воды.
Из хронических: астма, гипотиреоз. Перенесенные операции: холецистэктомия а 1995, флебэктомия слева 1999. Аллергологический анамнез: на пенициллины, аспирин - может быть отдышка.
Давление сегодня днем - 120 на 80 (нормальное ее давление 100 на 60).
4. Боли возникают при движении: если перевернется, то ощущение что сердце иголками пронзают (при этом неворуженным взглядом видно как сильно пульсирует артерия на шее), ноющая боль в мыщцах, будто выкручивают или тянут мышцы. В покое не болит. Общий дискомфорт, не может найти себе места, мечется на кровати.
5. Вчера сказала, что видит все кусочками, а не целой картинкой. Почти не ест. Во время еды тошнит (примерно раз в день рвет во время еды, при этом пища даже не доходит до желудка, ее тут же спазмом выдавливает обратно). Не знаю как накормить. За день в общей сложности съедает не более 100 мл пищи. Температура обычно 37,5.
6-7. Сейчас принимает: Беклометазон, Омез и Эутирокс утром 1 р\день, церукал и панкреатин до еды 3 р\д, на ночь таблетку кеторола (второй день).
Сегодня приходила терапевт. Сказала продолжать кеторол и назначила Аспаркам от тахикардии (мама отказалась его принимать, т.к. боится что станет плохо от него без контроля врача).
Хочется облегчить общее состояние, убрать мышечный тремор и как-то повлиять на питание. Сигедрин больше не даю.
Спасибо за Ваше время!!
vmark
17.04.2013, 10:23
1. Не вижу биохимического анализа, ЭКГ.
2. Вес нужен обязательно.
3. От чего-то кеторол помог?
4. Насильно кормить нельзя.
5. Дексаметазон 4мг внутримышечно утром, омез 20мг утром, мотилиум лингвал под язык по 1 таб. за 20 минут до еды 3 раза и 1 таб. на ночь.
LyuPka
17.04.2013, 15:10
1. Не вижу биохимического анализа, ЭКГ.
2. Вес нужен обязательно.
3. От чего-то кеторол помог?
4. Насильно кормить нельзя.
5. Дексаметазон 4мг внутримышечно утром, омез 20мг утром, мотилиум лингвал под язык по 1 таб. за 20 минут до еды 3 раза и 1 таб. на ночь.
1. Биохимию и ЭКГ не делали. Врачи не назначали. Завтра пойду просить.
2. Вес примерно 55-57 кг, была 68 кг (средний здоровый вес)
3. Кеторол давали только перед сном, мама хорошо спит после него.
4. ок.
5. Спасибо!!!
Марк Азриельевич - спасибо Вам за помощь!
LyuPka
17.04.2013, 19:01
Сейчас температура 38,8. До этого несколько дней не было, на прошлой неделе пару дней поднималась так же до 38,8, скорая сбивала (но-шпа с анальгином). Дома ребенок с вирусом (два дня температура 38,6 - 39). Можно ли начинать Дексаметазон или выдержать паузу?
vmark
18.04.2013, 09:21
Повышение температура не мешает назначению дексаметазона.
LyuPka
20.04.2013, 07:47
Док, в среду будет биохимия и кардиограмма.
Второй день дексаметазон делаем + омез, мотилиум.
Вчера мама весь день была очень бодрой, в хорошем настроении, много ходила и болтала целый день. Около 18 часов мы болтали и мама начала заговариваться. Как-будто буквы не складываются в слова. Замолчала, минут через 20 сказала пару слов по слогам. Через час речь восстановилась, говорила с трудом, но правильно. Сказала, что мысли путаются, начинает говорить и забывает о чем, не может мысль сказать.
Вызвали скорую, врач посмотрел язык, потянул руки, ноги и сказал, что это рак вызывает интоксикацию организма, показаний для госпитализации нет.
Ждем терапевта сейчас, но на нее надежды нет. Попробуем выбить направление на КТ, но это не раньше понедельника будет.
Что-то сейчас можем мы предпринять?
Можно ли какие-то снотворные маме? Она всю ночь почти не спала, очень боится за свое состояние, часто повторяет: "у меня едет крыша, за что, не хочу"
LyuPka
20.04.2013, 12:12
Upd: Терапевт была, сказала, что это у нас транзиторная ишемическая атака, назначила пирацетам внутривенно 10 дней и реланиум.
Диагноз поставлен "на глазок".
Сейчас мама соображает хорошо, говорит.
Снова слабость, сердцебиение. Прикусила губу, снова синяк и шишка диаметром с 5 руб. монету.
LyuPka
20.04.2013, 12:41
И, почитала инструкцию Пирацетама: "Повышает эффективность гормонов щитовидной железы", напомню, что мама принимает Эутирокс 125 мг утром.
Терапевту я перечислила все препараты, которые принимает мама, она не обратила внимание на гормоны.
Реланиум давать не хочу. Может что-то слабенькое, типа Новопассита?
vmark
20.04.2013, 15:16
1. На счёт пирацетама спросите доктора, который назначал.
2. Я не понял, зачем успокаивающие, снотворные?
LyuPka
20.04.2013, 19:50
1. На счёт пирацетама спросите доктора, который назначал.
2. Я не понял, зачем успокаивающие, снотворные?
1. Ок, обращу внимание врача отдельно. В целом пирацетам одобряете?
2. Чтоб спала. Мама от испугу ночью почти не спала, нервничала, решила, что сходит с ума. Вроде я ее убедила, что ничего страшного. Обойдемся без снотворных.
Вы простите, что я задаю миллион глупых вопросов :ah: Мне больше не к кому бежать, местные врачи не вызывают доверия, но я буду делать все возможное для мамы. Спасибо Вам!! :aj:
vmark
21.04.2013, 06:36
Каждый человек имеет право на то, чтобы понервничать. При этом большинство не начинают сразу пить снотворные препараты.
LyuPka
22.04.2013, 09:45
Новости.
1. Вчера прочитала, что омез ухудшает всасываемость тироксина, теперь принимаем тироксин утром, омез через 4 часа.
2. Через неделю получу результаты биохимии и анализа на гормон щитовидки, есть подозрение, что тахикардия из-за недостатка гормона + мама жалуется, что язык болит (выглядит припухшим).
3. Получила результаты ОАК. Выкладываю.
Эритроциты - 1, 58 х 10 в 12 степ. \л
Гемоглобин - 49 г\л
Гематокрит - 14,0 %
Цветной показатель - 0,93
Лейкоциты - 17,7 х 10 в 9 ст. \л
Сегменты - 6
Моноциты - 10
Клетки похожие на бласты - 5
Пролимфоциты - 4
???? широкопл. с зернистостью - 16
Лимфоциты - 57
Анизоцитоз - незнач.
Нормоциты - 1:100
СОЭ - 75
vmark
23.04.2013, 08:03
1. Омез можно на ночь.
2. В биохимическом анализе - уровень железа.
3. Осмотр врача на предмет кровотечения.
LyuPka
23.04.2013, 08:25
1. Спасибо.
2. Кровь уже взяли, что там будут смотреть - я не знаю, врач спросила только расширенную ли мне, я сказала да.
3. Куда смотреть? Где искать? Мне приходится рассказывать нашему врачу что делать )))))
LyuPka
23.04.2013, 08:31
Загружу-ка ЭКГ, заключения врача нет, похоже не смотрели (ЭКГ делали по моему настоянию). Давление 120\80. Сердце начинает колотиться когда мама пройдется, пока лежит все хорошо. Врач назначала Аспаркам, мама от него отказалась.
картинки кликабельны
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
vmark
24.04.2013, 08:14
Должен смотреть в первую очередь участковый врач. И если он посмотрит на анализы, то увидит, что произошло очень резкое падение гемоглобина, что и должно насторожить доктора.
LyuPka
24.04.2013, 09:38
Врач видел, была у нас вчера, послушала, поохала и ушла )) Все как обычно.
Маме еще до диагноза рак назначали пить железо (ставили диагноз анемия), может стоит начать принимать? А то мама с новым диагнозом забросила железо.
Пойду-ка еще в гематологию покажу наши анализы.
vmark
24.04.2013, 12:56
Пить железо не нужно. А вот анализ нужен, как я уже и писал.
LyuPka
24.04.2013, 19:22
Завтра с утра иду к нашему терапевту и еще одному терапевту, которого здесь хвалят.
Вадим Валерьевич в гематологии порекомендовал переливание крови, завтра буду выяснять возможности. Неутешителен его вывод: "если верить анализам, то гемоглобин упал более чем в 2 раза за 2 недели и похоже метастазы уже в костном мозге/крови: ето очень серьезно для данной ситуации - если не перелить кровь, то при такой отрицательной динамике Ваша мама может не прожить и 2 недель".
И дурацкий вопрос: маме последние дни тяжело глотать и ей все кажется, что у нее что-то на языке, так может это лимфатические узлы поражены? Я просто думала дело в недостатке гормона щитовидки...
vmark
25.04.2013, 09:22
Ваш вопрос не имеет ответа. Он для очной консультации.
Гормоны, если нужны:
ТТГ 1,05
а-ТПО 9,1
Эндокринолог наш сказал все ок.
vmark
28.04.2013, 07:18
Единицы измерения или референсные значения.
LyuPka
28.04.2013, 09:38
ммоль в чём-то...
LyuPka
29.04.2013, 20:16
У мамы начались боли. По списку постараюсь.
1. Cr поджелудочной железы T4N0M1 (hep) IV стадия (С25.8)
2. Общий анализ крови - сообщ. 19
Биохимия - сообщ. 28 (в ммоль\л)
ЭКГ сообщ. 22 (заключения врача нет)
3. 59 лет, вес около 45-50 кг, сознание ясное (но мама жаловалась на проблемы с головой - объяснить в чем проявляются не может, проблемы со зрением), может пройти под ручку метров 5 (но сказала больше не пойдет - тяжело). Хронич. - астма, гипотиреоз.
19 апреля была транзиторная ишемическая атака.
Аллергологический анамнез: на пенициллины, аспирин - может быть отдышка (про аспирин не факт).
Давление 120\80
Пульс сегодня в состоянии покоя 118 ударов\минуту
4. Боль чуть ниже пупка, давящая, будто сжимающая, мама ее показывает сжимая кулак, отдает вправо.
Боль постоянная, 2 дня до этого была незаметна в покое, усиливается после еды и любого движения.
Кроме этого "печет" в районе сердца, болит правый тазобедренный сустав при любой на него нагрузке (попытки перевернуться в кровати, встать).
5. Язык болит, трудности при глотании. Моча норм.цвета 3 раза в день, кал норм.цвета раз в 1-3 дня (неделю ходила сама ежедневно, вчера делали клизму, т.к. стула не было 2 дня, кала было совсем мало). Ест сама, 3-4 раза в день по чуть-чуть, в основном жидкое: бульоны, чай, нутридринки.
6. Вчера давала анальгин (одну таблетку утром, одну - вечером), боль полностью не снимали, но становилось легче.
Сегодня: утро - 2 таб. но-шпы, стало легче, весь день не жаловалась.
21.00 - 2 таблетки но-шпы, мама не заснула, жаловалась на боль
23.00 - кеторол (10 мг). Спустя еще час мама не спит, говорит, что стало легче, но боится пошевелиться, чтобы не спровоцировать боль.
Уточнение про аспирин: про непереносимость - это мамина фантазия, специально уточнила были ли приступы после приема аспирина, оказывается мама "прочитала", что астматикам аспирин противопоказан и с тех пор всем врачам говорит о непереносимости.
Кеторол вчера облегчил состояние, но полностью боль не снял, спала мама не очень хорошо, просыпалась ночью.
Утром в 8 дала еще таблетку кеторола, мама задремала.
Жду врача, тётка в регистратуре предложила просто подойти к ним за рецептом на трамал... Попросила все же заехать доктора к нам и посмотреть на пациента.
Начинать трамал?
vmark
30.04.2013, 11:07
1. Единицы измерения необходимы каждого показателя в отдельности.
2. Что со стулом?
3. Сколько дней болит?
4. Кеторол нельзя более 5 дней.
5. Пока я бы назначил кетонал по 100мг по часам 7-15-23.
LyuPka
30.04.2013, 13:36
1. Будут 3 мая
2. Последний раз позавчера после клизмы чуть-чуть кала, завтра снова планируем клизму. Мама почти не ест, в основном пьет: бульоны, чай с молоком, нутридринки иногда. Сложности со стулом начались дней 5 назад, до этого ежедневно ходила (чего никогда не было до болезни). Моча нормальная, 3-4 раза в день.
3. Слабая боль началась неделю назад, последние 3 дня боль выраженная, обезболивать начали только вчера, до этого мама отказывалась принимать обезболивающие.
Сегодня приняла кеторол в 8 утра, в 15.00. Спустя 1,5 часа жаловалась на сильную боль в животе, как будто крутит и давит. Спустя 2 часа после кеторола заснула.
4. Знаем. Сегодня была терапевт, обещала 3-го мая выписать рецепт на трамал. Кажется здесь всем его выписывают...
5. Спасибо.
LyuPka
01.05.2013, 09:52
Вчера вечером перешли на Кетонал, мама довольна, боли нет.
vmark
02.05.2013, 09:35
Какие клизмы делаете? Необходимо понять причину запоров. Боль может быть связана и с задержкой стула.
LyuPka
02.05.2013, 11:36
Попробовали вчера слабительные капли Лаксигал (натрия пикосульфат), на ночь накапала 4 капли - нет эффекта, утром еще 6 накапала - нет эффекта. (для детей доза 6-12 капель, для взрослых 12-24, но мы с сестрой от 12 капель двое суток бегали)
Сейчас сделала клизму: просто грушей ввела грамм 800 воды тепленькой. Что-то вышло после этого, похожее на куриные желудочки, светло-коричневого цвета, штук 6-8 )))
Газы постоянно. Боль после питья, сейчас выпила кружку бульона и кружку чая, ложилась - скривилась от боли, сказала - живот, легла удобно - боли нет.
Не ест никакой твердой пищи, только бульоны и чай.
Последний раз, пока кетонал еще не подействовал, говорила, что болит живот и еще спина, в районе лопаток.
Сейчас даю кетонал по часам. Слабость, с кровати не встает, садится, но с усилием.
LyuPka
02.05.2013, 11:58
Да, запоры были всю сознательную жизнь. Раз в неделю стул - это было нормально.
Сейчас еще язык темно-коричневый, причем краешки боковые розовые.
LyuPka
02.05.2013, 21:26
Часов в 9 вечера мама начала жаловаться на боли в животе (словно крутит, как-будто понос), потужилась - ничего не вышло. Через час потребовала обезболивающее, запивала таблетки - вырвало. Рвота как вода с зеленой слизью.
После этого все же проглотила таблетки (т.е. кеторол положенный в 23.00 выпили в 22). Через 30 минут жаловалась, что "плохо, жарко и тошнит". Полотенце мокрое на лоб, погладила по ручке, сейчас мама спит.
Марк Азриельевич, на будущее, если еще не время и мама просит таблетки - что делать?
Если вырвало спустя некоторое время после таблеток - что делать? (сегодня в рвоте сразу были капсулы целые, так что я не боялась дать лишнего).
Если вдруг сильная боль, что еще можно добавить?
В наличии есть трамал в ампулах :ah:
На кетороле ровно двое суток болей не было, до сегод.вечера.
vmark
03.05.2013, 06:02
Вы зря задаёте вопросы на экстренные случаи. Я сейчас не понимаю точно, что происходит. Необходимо очная консультация врача. Он должен установить причину происходящего. Конечно, есть вероятность большая, что это связано с прогрессированием болезни. Но это может быть и что-то другое.
Еще раз пытала маму: вчера вечером сперва начал болеть бок справа, боль не сильная, вроде как давящая (на фоне кетонала). Потом началась резь вертикально выше пупка. После нескольких глотков воды - вырвало.
Сегодня днем снова после нескольких глотков воды рвота: вода и в ней слизь коричневого цвета.
Сейчас снова попросила обезболивающее раньше времени (на пол часа), запила водой - боль в животе сразу, на несколько минут.
Сил нет, температура 37,4. Давление 98\54, пульс 120.
Сознание уже не всегда ясное, то жалуется, что не кормим, просит кучу еды, потом жалуется, зачем мы ее кормим...
Терапевту рассказала о рвоте и болях, она предположила, что реакция на кетонал. На осмотр придет 7 мая. Была у нас 30 апреля, щупала живот, ничего не нащупала.
Ответы на вопросы про экстренные ситуации думаю нужны. Вы просто не знаете как страшна в гневе моя мама (это здоровая мама). Когда она начнет криком требовать укол я растеряюсь и могу наворотить всякого.
Сестра моя считает, что это начало конца. Может на трамал уже пора? И как лучше: колоть сложно, мыщцы почти нет, таблетки пить тоже начинает становиться проблемой.
LyuPka
04.05.2013, 07:07
Вчера вечером болел живот и рвота, ночью 2 раза - болит живот, просит судно, потом рвота. Утром снова боль и рвота. В 9.30 сделали 50 мг трамала внутримышечно.
Т.е. в течении дня боли нет, потом боль как перед диареей, крутит живот, режет, боль не очень сильная, перетерпеть можно, но 5 раз в день тяжело... потом мама ложится и начинается рвота (не всегда, но как правило). рвоту может так же спровоцировать просто вода.
мотилиум по-прежнему даем 4 раза в день, омез на ночь.
LyuPka
04.05.2013, 10:37
И похоже газы в животе скапливаются, может от этого и боль. Когда на судне посидит, потужится, газы выйдут, боль уходит (с рвотой или без нее).
Живот не вздут, пощупала - нормальный живот (щупала я...)
При рвоте маму как-то направо скручивает немного.
vmark
04.05.2013, 14:56
Повторю ещё раз, очная консультация врача СРОЧНО!!! Необходимо исключать острую хирургическую патологию.
LyuPka
05.05.2013, 04:29
Были вчера в стационаре по скорой, посмотрел маму хирург, подтвердил непроходимость кишечника, сказал, что опухоль кишечник перекрыла, в кишечник ничего не поступает. Подтвердил, что состояние крайне тяжелое, идет интоксикация организма.
Отругал меня за обезболивающие в таблетках, сказал, что в нашем случае только уколы. Рекомендовал сочетать трамал (2 мл х 3 раза в\м) и кетонал (2 мл х 2 раза в\м).
Ночь на трамале более-менее спокойно, утром еще 100 мг трамала, спустя час еще 50 мг - облегчения нет... Стонет, жалуется на боль в мыщцах, сердце, говорит, что "печет". Скоро аптека откроется, побегу за кетоналом для инъекций, вчера не успела купить.
vmark
05.05.2013, 13:35
А написали, что операция противопоказана? В чём по мнению хирурга заключается крайне тяжёлое состояние больного?
Больной в сознании? Давление, пульс.
На сколько % и на сколько времени уменьшает боль трамал 2мл кетонал 2мл?
Где точно болит? Куда отдаёт? Точно характер боли в каждой её локализации.
Трамал по 100мг по часам 6-12-18-24.
LyuPka
05.05.2013, 21:19
Марк Азриельевич, мама утром ушла.
Немного ругаю себя, что поездкой в больницу сильно ее "растормошила", но умом понимаю, что я не виновата.
Спасибо Вам огромное за Вашу помощь и участие! Вы помогаете достойно уходить нашим близким, а нам не чувствовать себя виноватыми, что не все сделали, что сделали что-то не так, это очень важно!! Нам с этим жить. Низкий поклон Вам!
Мама почти до последнего была в сознании, буквально последние час - полтора взгляд затуманенный и перестала говорить, после больницы ей стало плохо, трамал особо не помогал, сильная тахикардия, отдышка, боли... Мы думали, сейчас заснет... но нет, после 150 мг трамала в ясном сознании, сама сказала, что кажется умирает, попрощалась с нами и тихонько ушла.
Хирург ничего не писал, сказал просто на словах, что не возьмет ее оперировать т.к., цитирую: "я ее потеряю, да ее просто не имею права брать ее на стол". Он объяснил мне, что непроходимость из-за роста опухоли и тут он бессилен. Про состояние сказал, что идет интоксикация и счет пошел на дни (а оказалось часы...). Вкололи трамал, что-то противорвотное, капельницу физраствора кажется.