PDA

Просмотр полной версии : Аутоиммунный тиреоидит. Тирозол. Температура


prettysmile
28.03.2013, 07:55
Здравствуйте! Мне 27 лет, рост 160, вес 54 кг. В начале февраля этого года закружилась голова, назначили доплерографию, на узи сказали, что ЩЗ не в порядке. В феврале же начала немного худеть (на 2 кг за февраль и начало марта, раньше вообще вес не двигался всё время), появилась слабость в коленях и плечах, раз в день - два было сильное сердцебиение, немного тряслись руки. Причем началось всё сразу резко, раньше таких симптомов не было. Сдала анализ на гормоны:
Т3 св - 5,74, Т4 св - 1,68, ТТГ - 0,013, анти-ТГ - 102, анти-ТПО 1175. Сделала УЗИ ЩЗ: структура ячеистая, эхогенность снижена, контуры ровные, чёткие, узлов нет, увеличена (16,65 при норме в моём возрасте 14,88). Врач поставил аутоммунный тиреодит и назначил тирозол 20 мг в день. На 7 день прошла тахикардия, слабость стала меньше, но поднялась температура, вот уже 2 дня по вечерам держится 37.5. В аннотации к тирозолу написано обратиться ко врачу при повышении температуры, но запись на завтра закончилась, обращаюсь к вам за помощью. Может ли это быть побочное от тирозола? Дома все болеют ОРВИ, у меня помимо температуры небольшой насморк, горло не болит. На 10й день приема тирозола (вчера) сдала кровь АКК. Данные:
LYM 2,05 LYM% 11,1 GRA 5,18 GRA% 63,7 HGB 141

ПОДСКАЖИТЕ, ПОЖАЛУЙСТА, может ли это быть побочный эффект и пить ли мне дальше тирозол по 20 мг?

prettysmile
28.03.2013, 08:12
Хочется добавить, что ранее никаких симптомов не было, я активно занимаюсь спортом, была в шоке, когда возникли проблемы со щитовидкой.... Врачи напугали, что теперь придется лечиться всю жизь и сейчас спортом запретили заниматься... В ближайшие год-два планирую беременность... А тут такое....

prettysmile
28.03.2013, 17:54
Подскажите, пожалуйста, принимать ли мне дальше тирозол по 20 млг в день. Заранее огромное спасибо!


prettysmile
29.03.2013, 10:27
Ко врачу смогу попасть только в следующую пятницу, а температура так и держится 37.5

Anna_Shvedova
29.03.2013, 22:35
Во-первых, Ваш аутоиммунный тиреоидит, вполне вероятно, вовсе не аутоиммунный тиреоидит, а диффузный токсический зоб (он же - болезнь Грейвса). Хотя диагноз сформулирован неверно и обследование проведено неполное (очень пригодились бы антитела к рецептору ТТГ), назначен тирозол, который назначается именно при ДТЗ, а не при аутоиммунном тиреоидите. Почитайте про свое заболевание здесь [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Во-вторых, поскольку в общем анализе крови всё нормально с количеством гранулоцитов, то отменять тирозол необходимости нет. Еще через 10 дней уже пора будет посмотреть свТ4 и Т3, а также повторить общий анализ крови.


В-третьих, врачи тут не растут в компьютере и не всегда отвечают вот прямо сразу по факту пубкликации вопроса:bo:

prettysmile
30.03.2013, 08:51
Спасибо за ответ, просто действительно немного испугалась, когда прочитала в аннотации к тирозолу, что при температуре немедленно обратитесь ко врачу...


prettysmile
02.04.2013, 12:33
Сегодня 16й день приема тирозола (20 млг в день, прописали принимать месяц), за неделю поправилась на 2 кг и начали к вечеру отекать ноги. Подскажите, пожалуйста, это нормально? Состояние значительно улучшилось, прекратились приступы учащенного сердцебиения и перестали трястись руки. Можно ли сесть на диету при приеме тирозола?

Melnichenko
02.04.2013, 15:11
Садится ни на что не нужно - нормально питаться необходимо , пока был тиротоксикоз , было резкое сгорание всей съеденной пищи - сейчас оно прекратилось - следовательно , надо начинать думать , что Вы едите .

prettysmile
02.04.2013, 15:18
Спасибо большое за консультацию!


prettysmile
04.04.2013, 10:19
Простите, пожалуйста, за вопрос, понимаю, что есть более важные вопросы. Пыталась найти в интернете, пишут, что головокружения (как у меня были 2 раза) могут возникнуть от переизбытка йода. Я перед заболеванием питалась каждый день суши и роллами, а также пила йодомарин 1 раз в день.
Могло ли это быть причиной состояния гормонов или это действительно аутоиммунное заболевание.

Заранее спасибо огромное.

Melnichenko
05.04.2013, 08:08
В интренете пишут еще о детской порнографии и о Джигурде с Анисиной . Никакой связи головокружение с переизбытком злрополучного йода не имеет . Дмитрий Иванович переворачивается в гробу , ей-ей..Мы все уже про суть Ваших проблем забыли , непрерывно спотыкаясь о некие самопальные конструкции - где вы их набираете ?

prettysmile
05.04.2013, 08:54
Просто хочется знать причину болезни и если какие-то действия привели к ней, то больше их не повторять :)
Спасибо, через 2 недели сдам анализы после месяца тирозола и отпишусь


Melnichenko
05.04.2013, 11:40
Причины развития б-ни Грейвса - генетическая предрасположенность , триггерные ( провоцирующие ) моменты - стрессы , иерсиния как гипотезы .
Как Вы поменяете генетику или уберете стрессы ?
Избыточное поступление йода ( если допустить ,и что в суши в Москве и вправду есть йодиды в фаркмакологических дозах ) может с равной вероятностью спровоцировать и гипотироз , и тиротоксикоз ;
Разве Вам не давали ссылку , по которой можено прочесть про ДТЗ ?

Волнующий Вас переизбыток - это МГ йода ( а не 200 мкг йодомарина )

Anna_Shvedova
06.04.2013, 22:41
Просто хочется знать причину болезни и если какие-то действия привели к ней, то больше их не повторять :)
Спасибо, через 2 недели сдам анализы после месяца тирозола и отпишусь

ИМХО, гормональный контроль лучше все-таки в первый раз проводить через 3 недели после начала приема тиреостатиков. Нередко бывает, что уже явный гипотиреоз наблюдаем за такие сроки.

prettysmile
08.04.2013, 07:51
Спасибо большое за ответ! Тогда сдам анализы побыстрее


prettysmile
09.04.2013, 13:03
Подскажите, пожалуйста, очень нужен квалифицированный совет. Вчера заболела - поднялась температура и сухой кашель. Терапевт прописал аугментин и аскорил. Но в аннотации к аскорилу написано, что противопоказано принимать при тиреотоксикозе.
Я еще принимаю тирозол (последняя неделя). Можно ли мне принимать аскорил при моих анализах?

Заранее большое спасибо за ответ.

Melnichenko
09.04.2013, 13:30
Лейкоциты и формула ?

prettysmile
09.04.2013, 13:46
Кровь сдавала до болезни 27 марта по направлению эндокринолога. Заболела вчера, температура поднялась до 38 и держится.
Простите, не могу понять, что такое формула, но лейкоциты на 27 марта были
Анализ крови
WBC 8.14 10*9 (норма 5.00 - 10.00)
Анализ мочи
LEU Negative
Терапевт на анализ крови не направлял


Melnichenko
09.04.2013, 13:50
А надо направить .Аскорил не нужен по соображениям симпатомиметиков в его составе и вызываемого учащения сердцебиений - но температур и тиростатики = анализ крови .

prettysmile
09.04.2013, 13:53
В четверг пойду на прием к терапевту.... Попрошу направление на анализ крови и мочи.
Спасибо большое!

prettysmile
19.04.2013, 14:23
Здравствуйте!

Переболела бронхитом, поэтому и температура была очень высокая (неделю 38.5 держалась). Лечение: антибиотики аугментин + таблетки от кашля.

Сдала анализ крови:
WBC 3.57 10*9 (норма 5.00 - 10.00)

Прошел месяц после приема тирозола (с 18.03 принимала по 20 мг в день). Сдала анализы:

св. Т3 3,2
св. Т4 1,29
ТТГ 0,011

св. Т3 и св. Т4 пришли в норму, а ТТГ немного снизился (месяц назад был 0,013).
В понедельник иду ко врачу.

Подскажите, пожалуйста, принимать ли дальше тирозол? Почему держится такой низкий ТТГ? :( во время болезни сильно понервничала, сейчас стараюсь оградить себя от стрессов...


Melnichenko
19.04.2013, 14:27
Сохраняющееся снижение ТТГ - закономерность , в указанном диапазоне идея больше \меньше - это первый класс средней школы , но не медицина ( на этом отрезке кривой указанные вами цифры с позиций диагностики равны, а с позиций лечения не принципиальны )
Схема дальнейшего ведения - блокируй или блокируй и замещай - на усмотрение врача

prettysmile
19.04.2013, 14:33
Спасибо большое за консультацию! Это замечательно, что есть такая возможность получить высококвалифицированную помощь по интернету. Для меня это очень важно, потому что до посещения врача еще несколько дней, а я по природе очень переживающий человек....

Подскажите, пожалуйста, а чем грозит такое пониженное значение ТТГ и о какой болезни может идти речь? Пока мне поставили аутоиммунный тиреоидит и подозрение на субклинический гипертиреоз


Melnichenko
19.04.2013, 14:45
Во-первых, Ваш аутоиммунный тиреоидит, вполне вероятно, вовсе не аутоиммунный тиреоидит, а диффузный токсический зоб (он же - болезнь Грейвса). Хотя диагноз сформулирован неверно и обследование проведено неполное (очень пригодились бы антитела к рецептору ТТГ), назначен тирозол, который назначается именно при ДТЗ, а не при аутоиммунном тиреоидите. Почитайте про свое заболевание здесь [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Во-вторых, поскольку в общем анализе крови всё нормально с количеством гранулоцитов, то отменять тирозол необходимости нет. Еще через 10 дней уже пора будет посмотреть свТ4 и Т3, а также повторить общий анализ крови.


В-третьих, врачи тут не растут в компьютере и не всегда отвечают вот прямо сразу по факту пубкликации вопроса:bo:
Ответ Вами уже получен

prettysmile
25.04.2013, 17:27
Вчера была у врача. При моих анализах эндокринолог прописала мне еще 2 недели принимать Тирозол по 20мг, а затем уменьшить до 15 мг. Принимаю Тирозол по 20 мг в день с 18 мерта.
Подскажите, пожалуйста, беспокоит, что может развится гипотиреоз.

Anna_Shvedova
25.04.2013, 22:13
Что подсказать? Да, он может развиться. При нормальных свТ3 и Т4 дозу уменьшают до поддерживающей (10-15 мг)

prettysmile
26.04.2013, 19:00
Анна, спасибо большое, буду следовать назначению врача, через неделю должны снизить дозу до 15 мг.
Простите за назойливость, очень важно ваше мнение - в поликлиннике перед приемом очень много слышала про таблетки и крем Эндокринол от Эвалар, хвалят. Прочитала отзывы, тоже положительные. Подскажите, пожалуйста, можно ли его принимать в моём случае наряду с тирозолом. С врачом проконсультируюсь, но, повторюсь, очень важно мнение на форуме.

Anna_Shvedova
26.04.2013, 23:05
Я бы снизила сразу до 15 мг и посмотрела свТ4 через 3 недели.
Крем Эндокринол не имеет какого-либо отношения к лечению заболеваний щитовидной железы вообще и ДТЗ в частности. Только фирма Эвалар заинтересована в его использовании.

prettysmile
27.04.2013, 08:07
Анна, спасибо!

prettysmile
24.05.2013, 15:04
Здравствуйте, уважаемые доктора!

Очень нужна ваша конкультация. Чтобы вам было легче, всю историю напишу в этом сообщении.
История болезни:
декабрь 2012 года - перенесенный сильный стресс + острый бронхит + высокие спортивные нагрузки.

февраль 2013 - закружилась голова, небольшапя тахикардия, небольшой тремор, сильный страх и тревожность. Врач поставил шейный остеохондроз, лечение: мидокалм, бетасерк, курс витаминов супрадин.
в конце февраля на доплерографии по поводу шейного остеохондроза отменили диагноз шейный остеохондроз. Рекомментация: проверить щитовидную железу, прошлые симптомы стали медленно проходить.

март 2013 УЗИ ЩЗ:
структура ячеистая, эхогенность снижена, контуры ровные, чёткие, узлов нет, увеличена (16,65 при норме в моём возрасте 14,88).

Анализ на гормоны 14.03.2013:
Т3 св 5,74 выше (1,70 - 3,70)
Т4 св 1,68 выше (0,70 - 1,50)
ТТГ 0,013 ниже (0,350 - 5,500)
анти-ТГ 102 выше (0-18)
анти-ТГ 1175 выше (0-5,6)

Диагноз эндокринолога - тиреотоксикоз. Лечение - тирозол 20 мг. в день с 18.03.2013г.
Пошла через неделю в поликлиннику в бесплатному доктору (к той попала платно, потому что испугалась).
Второй врач ставит диагноз аутоиммунный тиреоидит (субклинический гипертиреоз?) и сказала, что не надо было принимать тирозол, но раз принимаешь уже неделю, резко бросать нельзя. Можно было через месяц проконтролировать анализы.

На 20 мг. тирозола анализ на гормоны 18.04.2013 (месяц):

Т3 св - 3,25 норма (1,70 - 3,70)
Т4 св - 1,29 норма (0,70 - 1,50)
ТТГ 0,011 ниже (0,350 - 5,500).

Продолжала принимать по 20 мг тирозола в день.
На приеме у врача 06.05 снизили дозу тирозола до 15 мг.
На приеме у врача 13.05 снизили дозу тирозола до 10 мг.

Сейчас сдала повторно все анализы.

УЗИ: ЩЗ незначительно увеличена (вариант нормы). Правая доля: высота 48 мм, ширина 16 мм, толщина 17 мм. Левая доля: высота 46 мм, ширина 17 мм, толщина 17 мм. Толщина перешейка 4 мм. Перенхима ЩЗ неоднородной структуры с зонами пониженной эхогенности. Сосудистый рисунок усилен. Общий объем ЩЗ 13,1 см3. УЗИ признаки хронического аутоиммунного тиреоидита.

Анализ на гормоны:
Т3 св 2,74 норма (1,70 - 3,70)
Т4 св 0,65 ниже (0,70 - 1,50)
ТТГ 10,938 выше (0,350 - 5,500)

Общий клинический анализ крови показал лимфопению и моноцитоз (простите, если неправильно написала).
LYM% 14,6 ниже (25.0 - 40.0)
MID% 22,9 выше (3.0 - 7.0)
Месяц назад сдавала общий анализ крови на тирозоле, все показатели были в норме.

Уважаемые доктора, подскажите, пожалуйста:
1. За месяц ЩЗ уменьшилась на 2,5 см3. Такое возможно?
2. Можно мне снизить дозу тирозола до 5 мг или прекратить принимать вообще? Ко врачу попаду только на следующей неделе.
3. Страшны ли лимфопения и моноцитоз, обратимы ли они? Что делать?
4. Чем можно объяснить такой резкий скачок ТТГ за месяц?

Anna_Shvedova
24.05.2013, 23:07
1. Возможно. Особенно если принять во внимание погрешности измерения. Ничего принципиально в объеме железы не изменилось, он был и остался нормальным. Если Вам уже исполнилось 18 лет, то верхняя граница нормы объема- 18 мл.
2. Можно снизить дозу до 5 мг, если планируется схема "блокируй". Если планируется "блокируй и замещай" (а она Вам больше подойдет, на мой взгляд), то к 10 мг тирозола пора добавлять тироксин.
3. Абсолютное число лейкоцитов какое? Нейтрофилов? Сами по себе относительная лимфопения с моноцитозом не пугают абсолютно.
4. Ожидаемым действием тиростатика можно объяснить такой "скачок" ТТГ. Мы даем тирозол для того, чтобы заблокировать функцию щитовидной железы, это и произошло. Теперь или дозу снижать, или добавлять то, чего не хватает.

Ваш АИТ называется болезнью Грейвса, хотя подтвердить диагноз Вы с доктором так и не удосужились. Если прекратить принимать тирозол - с очень большой вероятностью получите рецидив тиреотоксикоза

prettysmile
25.05.2013, 13:51
Простите, если я правильно понимаю обозначения в анализе крови, то
лейкоциты WBC 6.37 10*9 норма (5.00 - 10.00)
нейтрофилов в общем клиническом анализе крови не вижу. Может их не определяли.
Отклонения только по LYM (лимфоциты) и MID (нашла в интернете - Mid% - обозначает процент средних клеток - в них входят моноциты, частично базофилы и эозинофилы, от общего числа лейкоцитов в анализе крови выполненном на автоматических гематологических анализаторах.).

Да, согласна, я не проверяла уровень Антител к рецепторам ТТГ, потому что эндокринолог (может по каким-то внешним признакам или анализам) считает, что у меня АИТ. Я спрошу у нее на приеме на следующей неделе или сдам сама.

У нас есть филиал ИНВИТРО, там определяют уровень. Подскажите, пожалуйста, как сдавать этот анализ на тирозоле?

Ввиду своей медицинской безграмотности и просто человеческой надежды и веры всегда хочется верить в излечимость болезни...

Мне 27 лет, беременет планирую через год или 2.

prettysmile
25.05.2013, 16:16
На всякий случай перепишу весь анализ. Посмотрите, пожалуйста. Может стоит поменять тирозол на другой препарат?

WBC 6.37 10*9 норма (5.00 - 10.00)
LYM 0.93 10*9 ниже (1.30 - 4.00)
MID 1.46 10*9 выше (0.15 - 0.70)
GRA 3.99 10*9 норма (2.50 - 7.50)
LYM% 14.6 % ниже (25.00 - 40.00)
MID% 22.9 % выше (3.00 - 7.00)
GRA% 62.6 % норма (50.00 - 75.00)

RBC 4.77 10*12 норма (4.00 - 5.50)
HGB 146 норма (120 - 174)
HCT 43.63 % норма (36.00 - 52.00)
MCV 91 норма (76 - 96)
MCH 30.5 норма (27.00 - 32.00)
MCHC 334 норма (300 - 350)
RDWc 12.9 %

PLT 214 10*9 норма (150 - 400)
PCT 0.21 %
MPV 10.0 норма (8.0 - 15.0)
PDWc 40.2 %

СОЭ 7 мм/с

Melnichenko
25.05.2013, 17:55
Ат р ТТГтна тирозоле определяют точно также , как без тирозола

prettysmile
25.05.2013, 18:34
а по общему анализу крови поставленные лейкопения и моноцитоз можно не волноваться?

Melnichenko
25.05.2013, 19:55
Если по делу- оснований для волнений нет.

prettysmile
25.05.2013, 20:15
Спасибо, что успокоили :)

Anna_Shvedova
25.05.2013, 22:45
Если эндокринолог "по внешним признакам" считает, что у Вас АИТ, при этом Вы третий месяц принимаете тирозол, то это значит, что эндокринолог смутно себе представляет, что такое АИТ и чем он отличается от ДТЗ, и в чем цель определения антител к рецептору ТТГ. Такое бывает нередко.
Пациентам с тиреотоксикозом на фоне АИТ мы не назначаем тиреостатики, твердо зная, что этот самый тиреотоксикоз вскоре пройдет без всякого нашего участия, а за ним с большой степенью вероятности наступит гипотиреоз.

prettysmile
25.05.2013, 22:52
Анна, спасибо большое, что консультируете. На приеме в следующий раз поговорю или сама схожу сдам анализ. Прочитала тиронет про болезнь Грейвса. Но в виду моей медицинской безграмотности тоже не поняла, чем отличается АИТ от Болезни Грейвса (кроме того, что АИТ не лечат, но у него бывает фаза тиреотоксикоза, а БГ лечат всегда). Была бы очень признательна, если дадите ссылку, где можно прочитать, чем они отличаются и каковы прогнозы медикаментозного лечения для двух болезней. Заранее спасибо.

Melnichenko
26.05.2013, 14:39
АИТ лечат на фазе гипотироза- отличаются ПОВЕДЕНИЕМ - как если бы были две сестры - близняшки , одна из которых буйствовала бы в борделе , а другая спала в монастыре .

prettysmile
26.05.2013, 19:08
Сейчас больше никаких симптомов нет: страхи и ПА прошли, сердечный ритм стал ниже (раньше также не превосходил 90), был легкий тремор, сейчас тоже нет, не худею, вес уже 2 месяца стоит на месте, офтальмопатии не было и нет, не опухаю. Беспокоит только такой вопрос: как начала принимать тирозол, то постоянно насморк. Лечу - через 3-4 дня появляется, горло - лечу - через несколько дней снова болит... (но также быстро проходит за 1-2 дня) и лицо очень сильно разжигает, но потливости нет. Последние 2 недели немеет палец на ноге, но не сильно (простите за такие подробности, просто не знаю, как и успокоится, столько всего за последнее время произошло:ah:) Подскажите, пожалуйста, связано ли это с лечением тирозолом или нет?

От насморка - синупрет, от горла граммидин.

Melnichenko
26.05.2013, 20:17
А теперь еще лор - осмотр .

prettysmile
26.05.2013, 20:21
Спасибо, что Вы отвечате и консультируете, порой вопросы у меня бывают глупые... к лору запишусь, во вторник иду к эндокринологу, в среду сдам антитела к рецепторам ТТГ!

prettysmile
02.06.2013, 07:19
Здравствуйте, уважаемые доктора.
Получила анализ антитела к рецепторам ТТГ 7.43 Ед/л (<=1 - отрицательный, 1,1-1,5 - сомнительный, >1,5 - положительный). Вы были полностью правы, у меня болезнь Грейвса.
С 28.05 принимаю эутирокс 25 мкг и тирозол 5 мг.
Подскажите, пожалуйста, антирТТГ 7,43 это считается высоким? И есть ли случаи положительного результата от медикаментозного лечения?

Melnichenko
02.06.2013, 12:53
Не считается , были.

prettysmile
02.06.2013, 13:04
Галина Афанасьевна, спасибо Вам огромное за ответ. Я много что прочитала уже про болезнь и очень надеюсь на положительный результат от медикаментозного лечения.

prettysmile
06.06.2013, 13:54
Уважаемые доктора, простите, что отвлекаю вас, но проконсультируйте, пожалуйста, по следующему вопросу: я активно занималась спортом (акробатика). Из-за гипертиреоза, начавшегося в феврале, пришлось прекратить все тренировки. Сейчас у меня медикаментозный гипотериоз (с 28 мая при ТТГ почти 11 принимаю 25 мкг Эутирокса + 5 мг тирозола). Очень хочется вернуться в спорт, но эндокринолог сегодня на приеме сказала, что еще нельзя. Подскажите, пожалуйста, чем в моём случае могут навредить физические нагрузки? Я готова подождать, но уж очень хочется обратно...

Заранее спасибо за ответ. С уважением!

Melnichenko
06.06.2013, 14:01
Начинайте с минимальных нагрузок без фанатизма

prettysmile
06.06.2013, 15:01
Спасибо огромное, Галина Афанасьевна! Вы меня очень обрадовали, просто я без физкультуры не могу, уж дома пока болела йогой занялась по-тихоньку.

Удачи и спасибо еще раз!

prettysmile
13.06.2013, 06:38
Здравствуйте, уважаемые доктора!
Снова очень понадобилась ваша консультация. Напомню анализы 18.04.2013:
Т3 св - 3,25 норма (1,70 - 3,70)
Т4 св - 1,29 норма (0,70 - 1,50)
ТТГ 0,011 ниже (0,350 - 5,500).
С 28.04.2013 на заместительной: 25 мкг эутирокса + 5 мг тирозола.
Сегодня проснулась и вчера вечером очень сильная тяжесть в плечах (у локтей), слабость при поднятии, как будто надели кандалы. С утра ЧСС 81 уд/минуту.
Приняла эутирокс с утра, поэтому не смогу сдать анализы на ТТГ, св. Т3 и св. Т4 сегодня. Ко врачу записана на 21 июня. Подскажите, пожалуйста, может ли это быть снова тиреотоксикоз на заместительной терапии? Или у меня просто уже нервное?

prettysmile
13.06.2013, 09:36
Прочитайте правила форума, свои вопросы надо задавать в своей теме и по правилам.

prettysmile
13.06.2013, 09:41
Простите, но я повторюсь, потому что моё сообщение перебили...

Здравствуйте, уважаемые доктора!
Снова очень понадобилась ваша консультация. Напомню анализы 18.04.2013:
Т3 св - 3,25 норма (1,70 - 3,70)
Т4 св - 1,29 норма (0,70 - 1,50)
ТТГ 0,011 ниже (0,350 - 5,500).
С 28.04.2013 на заместительной: 25 мкг эутирокса + 5 мг тирозола.
Сегодня проснулась и вчера вечером очень сильная тяжесть в плечах (у локтей), слабость при поднятии, как будто надели кандалы. С утра ЧСС 81 уд/минуту.
Приняла эутирокс с утра, поэтому не смогу сдать анализы на ТТГ, св. Т3 и св. Т4 сегодня. Ко врачу записана на 21 июня. Подскажите, пожалуйста, может ли это быть снова тиреотоксикоз на заместительной терапии? Или у меня просто уже нервное?

Сейчас ЧСС нормальная 60-70, беспокоит очень сильная слабость в плечах (выше локтей, мышечная) по утрам и вечерам. Эндокринолог в прошлый раз говорила пока не сдавать гормоны, рано, но я думаю сдать надо. Как вы считаете?

Melnichenko
13.06.2013, 10:02
У вас нет заместительной терапии- у вас схема блокируй и замещай, очевидно, что 25 мкг тироксина не нужны, через 6 недель посмотрим ТТГ

prettysmile
13.06.2013, 10:13
Простите, я ошиблась и написала не те анализы.... Это были 18.04.2013.
Вот анализы 28.05.2013
Анализ на гормоны:
Т3 св 2,74 норма (1,70 - 3,70)
Т4 св 0,65 ниже (0,70 - 1,50)
ТТГ 10,938 выше (0,350 - 5,500)
С 28 именно на 25 мкг эутирокса + 5 мг тирозола.

Простите, пожалуйста, очень торопилась и не то скопировала :(

Melnichenko
13.06.2013, 10:19
В такой ситуации оправдано. Назначение тироксина( мб, доза будет недостаточна, но проверим через 6 недель) и уменьшение тирозола- а его - тотуменьшили с 10- ти?

prettysmile
13.06.2013, 10:26
Я сейчас принимаю 5 мг тирозола после завтрака и 25 мкг эутирокса за 30-50 минут до завтрака.
Просто слабость в руках нарастает. Не знаю, связывать ли это со ЩЖ или нет.

Melnichenko
13.06.2013, 11:06
A Я спрашиваю- когда ТТГ стал 10, сколько было тирозола?

prettysmile
13.06.2013, 12:31
ТТГ стал 10 на 10 мг тирозола. Простите, я не так поняла первоначально.

Melnichenko
13.06.2013, 14:13
Все нормально и правильно в изменении дозы

prettysmile
13.06.2013, 14:17
Галина Афанасьевна, тогда подскажите, пожалуйста, слабость в руках и немного коленях, нарастающая к вечеру, не связана с тем, что ТТГ мог измениться?

Melnichenko
13.06.2013, 14:22
У Вас был период гипотироза , каковой жизнь не улучшает

prettysmile
17.06.2013, 13:56
Уважаемые врачи, простите, пожалуйста, что беспокою вас снова.
Сегодня весь день лежу, ужасная слабость в мышцах рук и ног, давит затылок, состояние сонное, на работу пойти не смогла. Давление скачет - то 118/78 чсс 78, то 89/60 чсс 59, таблеток от давления не принимаю, давление само скачет. Последний раз сдавала гормоны 22.05.203 (на дозе тирозо 10мг):
Т3 св = 2,74 (1,70 - 3,70)
Т4 св = 0,65 (0,70 - 1,50)
ТТГ = 10,938 (0,350 - 5,500)

После этих анализов переведена с 23.05.2013 на 5 мг. тирозола и 25 мкг эутирокса. Правила приема эутирокса соблюдаю (от 30 до 50 минут до еды). Тирозол после еды.
На заместительной терапии анализы не сдавала, врач сказала выждать 6 недель. Но сегодня слабость просто одолела. Заметила, что нормальным для меня давлением последнее время стало 95/65 чсс держится 59-73 в зависимости от времени.
Подскажите, пожалуйста, может мне не ждать 6 недель, а сдать анализ завтра? Такое состояние слабости и бессилия нарастает с каждым днем в мышцах рук и ног.

Заранее спасибо за ваши консультации. Извините, если вопрос был не по теме, просто я никогда не страдала давлением и не реагировала на давление.

Melnichenko
17.06.2013, 13:59
св Т4 можно и завтра , а со слабостью к тете доктору не показаться ли ?
Для оной много есть причин ..

prettysmile
17.06.2013, 14:06
Галина Афанасьевна, спасибо за ответ. Слабость в мышцах рук и ног стала появляться после того, как ТТГ повысился до 10,938 и добавили эутирокс. Сдам завтра анализы. К эндокринологу записана только на пятницу, поэтому очень нужна была консультация. Как Вы думаете, на 5 мг тирозола и 25 мкг эутирокса гипотиреоз мог еще усилиться? Других причин слабости я не знаю: веду здоровый образ жизни, провожу много времени на воздухе, питаюсь хорошо и правильно, сон хороший, пью витаминный комплекс Витрум.

Melnichenko
17.06.2013, 14:13
Проблема не в ТТГ 10 - а в св Т4 ниже рефернса, посему и еще раз - да хоть завтра посмотрите же св Т4

prettysmile
19.06.2013, 14:12
Уважаемые врачи, спасибо большое за ваши консультации!
Они мне очень помогают. Галина Афанасьевна, Т4 св. пока не смотрела, жду 6 недель, чтобы посмотреть в комплексе св. Т4 + ТТГ. Был сильный перепад давления, но слабость остается, но терпимая.

У меня к вам, мне кажется, глупый вопрос, но он очень много для меня значит. Прочитала в интернете, что смотреть анти р-ТТГ на приеме тирозола не имеет особого смысла, поскольку они могут быть от тирозола.
Я принимаю тирозол с 18.03.2013 (начальная доза 20 мг), затем сниженная и компенсированная. Сдавала анти р-ТТГ 27.05.2013 7.43 Ед/л (<=1 - отрицательный, 1,1-1,5 - сомнительный, >1,5 - положительный), т.е. более 2 месяцев лечения.

Вопрос связан с тем, что, показав своему лечащему врачу результат анализа анти р-ТТГ она сказала, что у вас АИТ и этот анализ в принципе бессмысленен, иной раз подтверждает диагноз: АИТ + субкл. гипертиреоз.

Простите, что приходится снова тревожить вас по этому вопросу, просто он очень важен для меня. Лечусь у лучшего эндокринолога в городе.

И еще один вопрос: я прочитала, что лечение длится 12-18 месяцев и только тогда может дать положительный результат медикаментозного лечения. Мой врач при получении эутироза на следующем анализе планирует снижать лекарства. Но на данный момент я лечусь всего 3 месяца.

Заранее спасибо за ваши ответы.

Melnichenko
19.06.2013, 15:01
А тепреь ЕЩЕ раз пеерчитайте то , что написано о годе лечнеия. Укажите абзац, где написано ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ результат.

prettysmile
19.06.2013, 15:09
Галина Афанасьевна, простите, если я неправильно поняла. Вот абзац:
Если речь идет о курсе тиреостатической терапии,когда вам тиреостатики назначены с целью ожидания возможного излечения от болезни – в этом случае лечение продолжается около одного года – максимум двух лет. После этого лечение отменяется и вам проводят периодические гормональные исследования для того, чтобы отследить рецидив заболевания или убедиться в возможной ремиссии, вероятность наступления которой, спустя 1 – 1,5 года от начала заболевания составляет около 25%.

А про анти р-ТТГ что Вы скажете? Для меня очень важно мнение компетентных специалистов, которые консультируют на данном форуме.

Melnichenko
19.06.2013, 20:02
Вам сообщили , что если лечить год - полтора то МОЖНО навсегда вылечиться с вероятностью около 25-30%
Но гоомны станут нормальными куда раньше - это не значит , что вы вылечились . Когда солдат держит перебитый провод зубами , это не значит , что связь надежно восстановлена - хотя звонок проходит.

Melnichenko
19.06.2013, 20:03
А про анти р-ТТГ что Вы скажете? Для меня очень важно мнение компетентных специалистов, которые консультируют на данном форуме.

Что я должна сказать?

prettysmile
19.06.2013, 20:05
Мнение врачей по поводу:
Прочитала в интернете, что смотреть анти р-ТТГ на приеме тирозола не имеет особого смысла, поскольку они могут быть от тирозола. Это правда?
Я принимаю тирозол с 18.03.2013 (начальная доза 20 мг), затем сниженная и компенсированная. Сдавала анти р-ТТГ 27.05.2013 7.43 Ед/л (<=1 - отрицательный, 1,1-1,5 - сомнительный, >1,5 - положительный), т.е. более 2 месяцев лечения.

Извините за беспокойство

Melnichenko
19.06.2013, 20:08
Мы с Вами уже убедились ранее , как Вы понимаете прочитанный текст . Приведите строчку , что атрТТГ ОТ ТИРОЗОЛА ?

prettysmile
19.06.2013, 20:13
Простите, не могу привести строчку, прочитала в интернете на каком-то сайте (возможно не достоверный источник), что в период лечения тирозолом анти р-ТТГ смотреть нет смысла, а их надо смотреть в начале появления симптомов до лечения тиреостатиками или в начале лечения.
Просто мой врач не ставит мне ДТЗ, она ставит АИТ+субклинический гипертиреоз.

Спасибо за Ваше внимание и терпение

Melnichenko
19.06.2013, 20:42
Еще раз - мятеж не может кончиться удачей - в противном случае его зовут иначе( с )
Аит не может иметь бесконечную фазу тиротоксикоза - в таком случае его зовут ДТЗ ( б-нь Грейвса_
АтрТТГ помогают в дифдиагностике до леченеия и позволяют прогнозировть ремиссию после 6-т мес лечения.
С равным успехом Вы могли прочесть и сие. Почему Вы так фатально не то читаете ?
Вам запрещено читать Тиронет?
Вы не можеет по линкам найти ЛЮБУЮ европейскую ассоциацию ( дано на ТИронет ) По помойкам зачем шариться ?
Вы надеетесь найти жемчужное зерно ?

prettysmile
20.06.2013, 08:41
Я просто хочу понять, какой именно у меня диагноз :( У нас город маленький, нашла лучшего специалиста у нас в городе, взглянув на меня очно и на мои первые анализы, узнав, что я курила, она сказала, что у вас АИТ + субкл гипертиреоз, что повышение Т3 незначительное, что я зря начала принимать тирозол по совету другого эндокринолого, надо было подождать и проконтролировать через 2 месяца.
Прочитав на форуме, какую опасность несет ДТЗ, я очень испугалась, и просто по-человечески очень хочу, чтобы у меня не было его. Тем более я показала анализ на анти р-ТТГ своему эндокринологу, она сказала, что у вас нет ДТЗ.

Простите, что я вас тревожу. Оставлю всё как есть, всё равно лечусь. Через 2 недели сдаю снова ТТГ и св. Т4 и св. Т3 после 6 недель введения эутирокса. Я полностью доверяю своему врачу, но очень хочется забыть про эту болезнь, поэтому я повторно консультируюсь тут у квалифицированных специалистов.

Извините еще раз. Постараюсь не тревожить по пустякам. Напишу, когда будут на руках результаты анализов. Спасибо и с уважением, Аня.

Anna_Shvedova
20.06.2013, 11:09
Если эндокринолог "по внешним признакам" считает, что у Вас АИТ, при этом Вы третий месяц принимаете тирозол, то это значит, что эндокринолог смутно себе представляет, что такое АИТ и чем он отличается от ДТЗ, и в чем цель определения антител к рецептору ТТГ. Такое бывает нередко.
Пациентам с тиреотоксикозом на фоне АИТ мы не назначаем тиреостатики, твердо зная, что этот самый тиреотоксикоз вскоре пройдет без всякого нашего участия, а за ним с большой степенью вероятности наступит гипотиреоз.

Я написала Вам уже давно, и даже не один раз, что Ваш "АИТ" называется диффузным токсическим зобом. Антитела к рецептору Вы сдали, результат 7,4 - несомненно положительный. У Вас ДТЗ. То, что доктор совершенно не ориентируется в заболеваниях щитовидной железы, печально. Никакого другого ответа на этом форуме и от любого эндокринолога, который читал учебники по эндокринологии, Вы не получите, к сожалению. Понятно, что пациент слушает того врача, который говорит более приятные вещи, но у Вашего врача в голове каша.

prettysmile
20.06.2013, 13:37
Анна, да Вы абсолютно правы. На самом деле я хочу верить в то, что у меня не ДТЗ, но умом понимаю, что именно он у меня и есть. Прочитав на форуме все ситуации с ДТЗ, как он влияет на все системы организма, какие проблемы вызывает (на форум же обращаются люди с проблемами, а вылечившиеся не пишут, поэтому складывается ужасное впечатление, что никто не вылечился медикаментозно без рецидивов), мне очень хочется попасть в тот незначительно маленький процент излечившихся от ДТЗ без появления рецидивов в дальнейшем. Очень хочется быть здоровым человеком, а не прислушиваться к ощущениям, не отслеживать по несколько раз в день пульс и давление в 28 лет, хочется жить полной жизнью, беспроблемно родить ребенка.
Буду стараться делать всё, чтобы вылечиться. Видимо у нас в городе нет квалифицированного эндокринолога, поэтому очень надеюсь на этот форум.

Спасибо

prettysmile
20.06.2013, 15:19
У меня еще небольшой вопрос к вам, пожалуйста, проясните ситуацию, понимаю, что я надоела уже :)
За 3 месяца лечения тирозолом в ОАК снижаются лейкоциты, сейчас они у нижней границы нормы.
25.05.2013
WBC 6.37 10*9 норма (5.00 - 10.00)
СОЭ 7 мм/с
17.06.2013
WBC 5.25 10*9 норма (5.00 - 10.00)
СОЭ 2 мм/с
Плюс постоянно в течение дня разжигает лицо и заложен нос без насморка. Моя тема открыта в оториноларингологии [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] Но пока никто не ответил.
Завтра обращусь к очному врачу с этими вопросами, но волнусь в наличии аллергии на тирозол, хотя принимаю всего 5 мг.

Melnichenko
20.06.2013, 15:45
Это не те изменения уровня лейкоцитов , которые должны тревожить

prettysmile
20.06.2013, 16:03
Вы меня очень порадовали, Галина Афанасьевана! Спасибо Вам и вашим коллегам по форуму огромное!

prettysmile
25.06.2013, 19:09
Здравствуйте, уважаемые врачи!

В первую очередь очень хочется поблагодарить вас за ваше терпение и консультации, несмотря на наши нервы и сомнения. Спасибо вам!!! :ax:

Снова прошу прокомментировать мои анализы. Я понимаю, что говорить, что будет стойкая ремиссия нельзя, но, прошу, выскажете своё мнение, как идет лечение и оправданы ли назначения врача и дозы.
Приведу все свои анализы и дозы лекарств в таблице.

В итоге (лечусь 3 месяца) на сегодня у меня эутериоз, но на прошлой неделе эндокринолог снизила дозу тирозола вдвое (сейчас принимаю 2,5 мг тирозола), а дозу эутирокса не снизили. Волнует снижение ТТГ с 11 до 2,5 за месяц, не снизится ли он сильнее?
Очень хочется достичь стойкой ремиссии без рецидивов, понимаю, что процент очень мал. По моему лечению нельзя не узнав через 6 мес анти р-ТТГ ничего сказать?

Заранее спасибо! С уважением, Аня.

Melnichenko
26.06.2013, 13:51
Пусть не волнует, не прогнозируйте, ничего нельзя сказать- живите как как все, не ищите себе головной боли, пытаясь развлечься размышлизмими

prettysmile
26.06.2013, 13:54
Спасибо! Я так ждала нормализации гормонов даже на лекарствах и так рада, что это произошло! Спасибо вам огромное, что есть такая возможность проконсультироваться у вас!

Anna_Shvedova
27.06.2013, 00:23
Честно говоря, было бы спокойнее, если бы схема "блокируй и замещай" была назначена не с гомеопатическими дозами препаратов. Тирозол в дозе 2.5 мг вряд ли что-то заблокирует, как эутирокс в дозе 25 - заместит. У нас нет цели снизить дозы до микроскопических, у нас есть задача обеспечить стабильно нормальные уровни гормонов щитовидной железы на фоне лечения, а при приеме 2,5 мг возможны рецидивы тиреотоксикоза. Надежнее было бы использовать дозы побольше - обычно это 10-15 мг. Понятно, что дозу эутирокса тоже придется увеличить. Конечно, победителей не судят, и все хорошо, что приводит к нормальным результатам, но уж больно дозы малы.

prettysmile
27.06.2013, 08:48
Да, меня тоже смущают дозы... 2,5 мг тирозола и 25 мкг эутирокса. Нормализация гормонов была достигнута на дозах 5 мг тирозола + 25 мкг эутирокса, сейчас еще снизили тирозол вдвое, а эутирокс оставили как есть.

Буду надеяться на лучшее :)

prettysmile
28.06.2013, 15:51
Здравствуйте! Простите, что снова отвлекаю, сегодня сделала УЗИ ЩЗ. Размер 9,5 см.3, без узлов. В марте размер ЩЖ был 16,65 см.3.
Подскажите, пожалуйста, уменьшение размера ЩЖ может говорить о восстановлении ее функции? Тем более, что гормоны в пределах нормы.
И еще пару бытовых вопросов :) ответы на которые я не нашла в интернете:
1. Сейчас мне можно кушать продукты с высоким содержанием йода - например, морскую капусту, киви или суши?
2. Можно ли загарать? Очень много прочитала, говорят много загарать всё равно нельзя, а у нас такое жаркое лето и хочется на пляж :)

Заранее спасибо за ответ :)

Melnichenko
29.06.2013, 07:51
Не говорит об улучшении функции, но неплохо
1/ можно
2/ если меланома кожи не пугает - плз
Я неизнала, что основу Вашего питания составляют киви и суши, и что загар - суть счастье для кожи. Не т ротоесикоз ограничивает пребываниеина солнце- нотгрлос диахктора в пионерлагере. Несколько солнечных ожогов в 20 раз увеличивают риск меланомы кожи

prettysmile
01.07.2013, 07:57
Здравствуйте!
Когда у меня был тиреотоксикоз, я исключила все йодосодержащие продукты, а киви и суши очень люблю, но они не составляют основу моего питания :) И про солнце тоже, я избегала загарать совсем. Спасибо, Галина Афанасьевна, я поняла, что немного можно, всё должно быть в меру.

prettysmile
25.07.2013, 11:21
Здравствуйте, уважаемые врачи!
Прошло больше месяца с того, как я принимаю 25 мкг эутирокса и 2,5 мг тирозола.
Предыдущие мои анализы на 24.06. 2013(на 25 мкг эутирокса и 5 мг тирозола):
ТТГ - 2,53 (0,4 - 4,0)
св. Т4 - 14,9 (9,0 - 22,0)

Сегодня пришли результаты анализов от 24.07.2013:
ТТГ - 0,111 (0,4 - 4,0)
св. Т4 - 18,7 (9,0 - 22,0)

Проблема в том, что мой эндокринолог на месяц в отпуске. Перед отпуском она мне сказала, если анализы придут нормальные, то отменяем лечение. Подскажите, пожалуйста, что мне сейчас сделать и как подкорректировать лечение?
Антитела к рецепторам ТТГ не сдавала повторно, т.к. не прошло 6 месяцев лечения.
Хочется сказать, что месяц назад принимала эутирокс 25мкг одной таблеточкой, а потом купила 50мкг и делила пополам.

С уважением, Аня...

Melnichenko
25.07.2013, 11:42
Значит, отнимаем эутирокс и увеличиваем тирозол - 2, 5 мг и есть 2 ,5 мг

prettysmile
25.07.2013, 11:46
Галина Афанасьевна, спасибо за ответ!
Простите, не поняла, мне сейчас не принимать эутирокс и принимать тирозол 2,5мг или увеличить до 5мг?
Контроль стТ4 через 2 недели или через месяц?

Anna_Shvedova
25.07.2013, 11:58
Тирозол 5 мг, эутирокс пока убрать. Контроль свТ4 через 3 недели. Если на дозе 5 мг будет гипотиреоз, тогда и добавлять тироксин. "Блокируй и замещай" не для таких крошечных доз придумана.

prettysmile
25.07.2013, 12:00
Анна, спасибо большое! А то разволновалась, получив такие результаты во время отпуска моего эндокринолога.

С уважением, Аня

Простите за эмоциональное отступление, но я так надеялась на норму, что мне отменят лекарства... хоть свТ4 в норме...
Подскажите, пожалуйста, в данной ситуации нельзя сказать, что результаты плохие? 0,111 не считается низконормальным?

Простите за эмоции, нахлынуло....:ac:

Melnichenko
25.07.2013, 12:28
Во-первых, Ваш аутоиммунный тиреоидит, вполне вероятно, вовсе не аутоиммунный тиреоидит, а диффузный токсический зоб (он же - болезнь Грейвса). Хотя диагноз сформулирован неверно и обследование проведено неполное (очень пригодились бы антитела к рецептору ТТГ), назначен тирозол, который назначается именно при ДТЗ, а не при аутоиммунном тиреоидите. Почитайте про свое заболевание здесь [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Во-вторых, поскольку в общем анализе крови всё нормально с количеством гранулоцитов, то отменять тирозол необходимости нет. Еще через 10 дней уже пора будет посмотреть свТ4 и Т3, а также повторить общий анализ крови.


В-третьих, врачи тут не растут в компьютере и не всегда отвечают вот прямо сразу по факту пубкликации вопроса:bo:
А почему Вы надеялись на излечение от ДТЗ за три мес ? Да , ТТГ низкий .

prettysmile
25.07.2013, 12:40
Вы правы, Галина Афанасьевна, надеялась на чудо :) Подкрепили мою надежду слова эндокринолога, что всё идет хорошо и при получении второго анализа в пределах нормы отменим лечение.
Не буду унывать, буду лечиться!

Melnichenko
25.07.2013, 12:45
А эндокринолог - учиться, надеюсь ...

prettysmile
26.07.2013, 16:40
Здравствуйте!

Пожалуйста, простите за назойливость, в прошлый раз разволновалась результатами анализов и забыла спросить: у меня последние 4-5 дней болит горло, но болит оно как-то странно, как-будто жар изнутри. Случается это с утра и вечером. В течение дня не бывает. При этом у меня уже 2 месяца разжигает лицо (красноты нет, температуры нет, тоже жар изнутри чувствуется).
Лор осмотрел. Ничего не выявил. Делала даже рентген пазух носа.
Здесь в терапии создавала тему, сказали, что это "вегетативная симптоматика" или "невроз". Я жду, когда пройдет, но вот горло стало меня тревожить недавно.

Может ли это быть связано с таким низким ТТГ? Что можно предпринять в данной ситуации?

Спасибо за ответ. Простите, что отвлекаю. Как уже писала, что некомфотно ходить "помидоркой" или "сковородкой" :)

С уважением, Аня.

Melnichenko
26.07.2013, 18:50
НИЗКИЙ или ВЫСОКИЙ ТТГ сами по себе лицо не разжигают , пот не вызывают , волосы не вынимают , язык не присушивают и тд;
НИЗКИЙ ТТГ гооврит о том , что на протяжении последних 2-3 мес был избыток гормонов щж, а высокий-что был недостаток. А уж вот эти гормоны в нужны какжой клетке .

prettysmile
20.08.2013, 12:01
Здравствуйте, уважаемые врачи!
Прошло ровно 3 недели с момента сдачи последнего анализа.
от 24.07.2013 (25 мкг эутирокса + 2,5 мг тирозола):
ТТГ - 0,111 (0,4 - 4,0)
св. Т4 - 18,7 (9,0 - 22,0)

Вы порекомендовали увеличить тирозол до 5 мг и убрать эутирокс. Я дозвонилась по телефону до врача, она порекомендовала эутирокс полностью не убирать, а снизить его до 12,5 мкг.

Получила свежие результаты анализов от 20.08.2013г. на 5 мг тирозола + 12,5 мкг эутирокса
ТТГ - 0,038 (0,4 - 4,0)
св. Т4 - 16,1 (9,0 - 22,0)

Вся моя история во вложении.
Подскажите, пожалуйста, что мне делать дальше? Знаю, что ТТГ меняется долго, а св Т4 снизился, хотя он и раньше был в пределах нормы. Подскажите, пожалуйста, что делать дальше.

С уважением, Аня.

Чувствую себя хорошо, даже замечательно, жжение лица, о котором писала, прошло (было из-за нервов), ЧСС с утра 76, вечером 56-61, плаксивости никакой, тремор закончился еще в марте месяце и то не выл видим. Сейчас объем щитовидной железы 9,6 см.куб.
Настроение у меня отличное, никак не думала, что анализы снова будут не очень :(

Melnichenko
20.08.2013, 14:28
Эутирокс убираем , тирозол 10 мг , очный доктор

prettysmile
20.08.2013, 14:33
Спасибо за ответ, Галина Афанасьевна, но именно очный доктор мне сказал не убирать эутирокс, когда я сказала, что мне посоветовали его убрать пока... Постараюсь с ней связаться.

prettysmile
20.08.2013, 14:51
Галина Афанасьевна, подскажите, пожалуйста, где можно прочитать или подскажите, в чем разница между заместительной терапией с эутироксом и блокирующей (только тирозол снижать)? Как только мне добавляют эутирокс сразу гормоны реагируют, может было бы эффективнее использовать только уменьшение доз тирозола?

prettysmile
22.08.2013, 09:35
Здравствуйте, уважаемые врачи!

Хотела извиниться и сказать, что мне уже стыдно спрашивать совета после всех моих эмоций и глупостей, которые я написала. Просто кто как не вы знаете, что очень трудно найти квалифицированного эндокринолога. Назначения моего врача противоречат тому, что мне советуете вы. Тут более квалифицированные врачи и я бы очень хотела соблюдать ваши назначения, но без очного врача не обойтись. Мои анализы во вложении. Подскажите, пожалуйста, сейчас мой врач говорит, что продолжаем прием 5 мг тирозола + 12,5 мкг эутирокса, что св. Т4 уже снизился, скоро повысится и ТТГ. Галина афанасьевна мне сказала принимать 10 мг тирозола.
Галина Афанасьевна, уважаемые врачи! Как мне поступить в такой ситации? может принимать пока только 5 мг тирозола без эутирокса? и посмотреть анализы через 2-3 недели? А там уже посмотреть - увеличить ли дозу тирозола?

Как уже говорила, симптомов нет, чувствую себя хорошо. Щитовидная железа за период лечения с 18 марта уменщилась 16 до 9 см.куб. Антитела к рецепторам ТТГ сдам в сентябре, как раз будет 6 месяцев. И я уже писала и спрашивала, как вы относитесь к схеме уменьшения доз тирола без добавления эутирокса? Очень хотелось бы знать ваше мнение - эффективна ли такая схема. Конечно, ничего сама я пробовать не буду, хотелось бы заручиться вашим мнением и обговорить с очным врачом.

Большое спасибо за внимание. Еще раз извините, если докучаю. С уважением, Аня.:aj:

Melnichenko
22.08.2013, 10:22
Ничем не могу помочь- как выражается ВВанушко, недоблокируй и недозамещай- излюбленный вариант нашего народа

prettysmile
22.08.2013, 11:06
Ох, Галина Афанасьевна, моё самое большое желание сейчас - это иметь квалифицированного очного доктора...
Эутирокс перестала принимать пока...

Спасибо Вам!

prettysmile
22.08.2013, 12:00
Простите, еще немного отвлеку...
Сегодня получила результаты клинического анализа. Все значения в норме кроме эозинофилов в %. Подскажите, пожалуйста, что это значит? В Интернете очень много нехорошего по этому поводу пишут...

Заранее большое спасибо!

prettysmile
03.09.2013, 11:57
Здравствуйте, уважаемые врачи!
Мои предыдущие анализы.
от 24.07.2013 (25 мкг эутирокса + 2,5 мг тирозола):
ТТГ - 0,111 (0,4 - 4,0)
св. Т4 - 18,7 (9,0 - 22,0)

от 20.08.2013г. на 5 мг тирозола + 12,5 мкг эутирокса
ТТГ - 0,038 (0,4 - 4,0)
св. Т4 - 16,1 (9,0 - 22,0)

Новые результаты от 02.09.2013г. (эутирокс совсем убрала, принимаю только 5 мг тирозола):
ТТГ - 0,162 (0,4 - 4,0)
св. Т4 - 12,8 (9,0 - 22,0)

Вся моя история по анализам во вложении.

Подскажите, пожалуйста, оставаться на 5 мг тирозола сейчас? На следующей неделе записана к очному врачу. Еще вчера я сдала антитела к рецепторам ТТГ, т.к. прошло почти полгода с момента лечения (принимаю тирозол с 18 марта, стартовая доза 20 мг). Результаты будут готовы через 7 рабочих дней.

С большим уважением, Аня.

Anna_Shvedova
03.09.2013, 13:55
Да, оставаться на 5 мг тирозола без мушиной дозы эутирокса и помнить, что ТТГ меняется медленно, и смотреть его каждые 10 дней, и даже каждый месяц - ошибка, которая может привести к неправильным действиям.

Следующий контроль ТТГ - примерно через 6-8 недель. СвТ4 можно посмотреть раньше, через 3-4 недели

prettysmile
03.09.2013, 14:14
Анна, спасибо большое! Посмотрю св. Т4 через 3-4 недели, а скоро будут готовы результаты антител к рецепторам ТТГ. Напишу. Спасибо большое, что ответили :)

prettysmile
05.09.2013, 13:16
Уважаемые врачи, здравствуйте!

Уже пришли результаты анализов по антителам к рецепторам ТТГ. Результат 6,70. Прошло почти полгода с момента начала лечения. Делала первый раз в июне месяце был 7,43 (сдавала уже на дозе тирозола 5 мг и эутирокса 25 мкг).
Вчера была у врача с моими предыдущими анализами (на 5 мг тирозола):
ТТГ - 0,162 (0,4 - 4,0)
св. Т4 - 12,8 (9,0 - 22,0)
Она сказала, что при получении через месяц анализов в пределах нормы отменит мне лечение. Сегодня при получении результатов антител я в замешательстве. Буду просить врача не прекращать лечение, понимаю, что высока возможность рецидива. Но она упорно не считает анализ на антитела к цетепторам ТТГ показательным анализом... к сожалению...
Подскажите, пожалуйста, такое незначительное снижение уровня антител говорит о небольшой положительной динамике или за этот период они должны были больше уменьшиться?

Melnichenko
05.09.2013, 18:31
Вероятность излечения после 12 мес мала .

prettysmile
05.09.2013, 19:22
Будем стараться и не терять надежду :) Спасибо, что консультируете! У меня еще есть максимум 12 месяцев. А так я не против радиойода, если что. Паника по поводу болезни в прошлом :)

Anna_Shvedova
06.09.2013, 14:45
Можно, конечно, еще 12 месяцев, но лучше еще 6. Дальнейший прием (более года в общей сложности) преимуществ не имеет

prettysmile
11.09.2013, 22:17
Здравствуйте!

Простите, пожалуйста, если отвлекаю, но мне очень нужен ваш совет :)
Вот мои последние результаты анализов:

от 24.07.2013 (25 мкг эутирокса + 2,5 мг тирозола):
ТТГ - 0,111 (0,4 - 4,0)
св. Т4 - 18,7 (9,0 - 22,0)

от 20.08.2013г. на 5 мг тирозола + 12,5 мкг эутирокса
ТТГ - 0,038 (0,4 - 4,0)
св. Т4 - 16,1 (9,0 - 22,0)

от 02.09.2013г. (эутирокс совсем убрала, принимаю только 5 мг тирозола):
ТТГ - 0,162 (0,4 - 4,0)
св. Т4 - 12,8 (9,0 - 22,0)

Слующий контроль св. Т4 + ТТГ намечен примерно на 7 октября (5 недель). Но вот буквально 2 дня назад прихожу с обеда на работу и в сон очень клонит, по вечерам ЧСС 53-56, если не бегаю по вечерам или не хожу в тренажерный зал в 9 часов вечера уже хочется спать. Понимаю, это обывательское суждение, но именно так я чувствовала, когда ТТГ был около 11. По последним анализам св. Т4 ближе к низкой границе, но не мог за неделю развиться гипотериоз :)

Вопросы:
1. Если я проверю 7 октября результаты, это не критично удет? Или сдать раньше? Сейчас принимаю 5 мг тирозола.

2. Прошу, пожалуйста, объясните простому обывателю - антитела к рецепторам ТТГ, а именно их значение выше нормы однозначно говорит о том, что будут рецидивы? Я читала, что они бывают стимулирующие и блокирующие, но в анализе не написано, какие это... Обращалась с этим вопросом к своему очному эндокринологу, она только и говорит, не смотри на них, антитела ничего не показывают кроме наличия аутоиммунного заболевания.

Прошу, простите, если вопросы глупые, но для меня они очень важны :ax:

Anna_Shvedova
11.09.2013, 22:48
1. Можно посмотреть пораньше, в конце сентября
2. Высокий уровень АТ к рТТГ и низкий ТТГ через 6 мес после начала лечения снижают вероятность успеха консервативной терапии - не до нуля, но менее тех не очень больших 30%, о которых везде пишут. Вам решать, использовать этот шанс или нет. Если Вы решите в пользу радикального лечения уже сейчас, это будет разумно. Если нет, это тоже можно понять..

prettysmile
12.09.2013, 06:40
Анна, спасибо за разъяснение! :) я решила полечиться еще полгода, чтобы в общей сумме был год лечения. Острой необходимости в беременности нет, и можно еще года 1,5-2 подождать. Анализы сдам тогда в конце сентября.

prettysmile
20.09.2013, 10:13
Здравствуйте, увадаемые врачи!

Я не удержалась и сдала анализы вчера, потому что пугает низкий пульс к вечеру (53-57).
Вот мои результаты от 19.09.2013. Сейчас принимаю 5 мг тирозола:

св. Т4 = 10,9 (норма 9,0 - 22,0)
ТТГ = 0,659 (норма 0,4 - 4,0)

Напомню свои прошлы анализы:
от 24.07.2013 (25 мкг эутирокса + 2,5 мг тирозола):
ТТГ - 0,111 (0,4 - 4,0)
св. Т4 - 18,7 (9,0 - 22,0)

от 20.08.2013г. на 5 мг тирозола + 12,5 мкг эутирокса
ТТГ - 0,038 (0,4 - 4,0)
св. Т4 - 16,1 (9,0 - 22,0)

от 02.09.2013г. (эутирокс совсем убрала, принимаю только 5 мг тирозола):
ТТГ - 0,162 (0,4 - 4,0)
св. Т4 - 12,8 (9,0 - 22,0)

К эндокринологу попаду в начале октября, как вы считаете, мне продолжать принимать 5 мг. тирозола? И подождать приёма у эндокринолога или можно подкорректировать лечение?

Спасибо большое за ваше внимание к нашим проблемам :aj:

Melnichenko
20.09.2013, 10:29
Все нормально

prettysmile
04.10.2013, 09:19
Здравствуйте, увадаемые врачи!

Сдала анализы снова. Получилось всего через 2 недели, потому что на следующей неделе идти на прием ко врачу.
Вот результаты от 03.10.2013г. Принимаю тирозол 5 мг месяц:
св. Т4 = 11,8 (норма 9,0 - 22,0)
ТТГ = 1,98 (норма 0,4 - 4,0)

Вот мои результаты от 19.09.2013. на 5 мг тирозола:

св. Т4 = 10,9 (норма 9,0 - 22,0)
ТТГ = 0,659 (норма 0,4 - 4,0)

Напомню свои прошлы анализы:
от 24.07.2013 (25 мкг эутирокса + 2,5 мг тирозола):
ТТГ - 0,111 (0,4 - 4,0)
св. Т4 - 18,7 (9,0 - 22,0)

от 20.08.2013г. на 5 мг тирозола + 12,5 мкг эутирокса
ТТГ - 0,038 (0,4 - 4,0)
св. Т4 - 16,1 (9,0 - 22,0)

от 02.09.2013г. (эутирокс совсем убрала, принимаю только 5 мг тирозола):
ТТГ - 0,162 (0,4 - 4,0)
св. Т4 - 12,8 (9,0 - 22,0)

Переболела ОРВИ. Лечилась антибиотики амосин + таблетки от кашля + парацетамол. Я правильно понимаю, что это не должно повлиять на значения?

Хотелось бы до приёма у врача узнать ваше мнение:
1. Мне продолжать 5мг тирозола. Следующий контроль уже можно сделать через 6 недель?
2. На прошлом приеме врач так и придерживается своей линии, что при получении анализов в пределах норма, отменить все лечение (5 мг тирозола). Я отменять еще боюсь, попрошу хотя бы на 2,5 еще на 2 месяца оставить. Приемлимо ли это будет в моей ситуации?

Заранее спасибо за ответы :ab:

Melnichenko
04.10.2013, 11:27
2, 5 мг ближе к имитации лечения - но оба варианта приемлемы . Сообщайте только новые данные

prettysmile
04.10.2013, 12:37
Спасибо, Галина Афанасьевна! На следующей неделе обсудим с врачом дальнейшую тактику. Очень важно мнение врачей на форуме! Спасибо :)

prettysmile
15.11.2013, 11:58
Здравствуйте, уважаемые врачи!

Прошло 6 недель с момента последнего контроля. Напомню:
от 03.10.2013г на тирозоле 5 мг:
св. Т4 = 11,8 (норма 9,0 - 22,0)
ТТГ = 1,98 (норма 0,4 - 4,0)

Очный врач решила отменить мне всё лечение, но я побоялась и пила с того времени (6 недель) тирозол по 2,5 мг в день (знаю, что это не лечение, но наверно для самоуспокоения).

Вот новые результаты от 15.11.2013г. на тирозоле 2,5мг.
св. Т4 = 11.7 пмоль/л (норма 9,0 - 22,0)
ТТГ = 1.08 (норма 0,4 - 4,0)

Очень важна ваша консультация:
Ко врачу пойду на следующей неделе, признаюсь, что пила по 2,5мг. тирозола. Как вы считаете, можно отменять лечение, учитывая уровень моих гормонов и антитела к рецепторам ТТГ?
АТрТТГ от 29.05.2013 7,43
АТрТТГ от 05.09.2013 6,70

Melnichenko
15.11.2013, 12:10
Отмена не диктуется уровнем АТрТТГ - они просто прогнозируют вероятность рецидива. А отмена дикуется фактом длительного приема и эутироза

prettysmile
15.11.2013, 12:25
Галина Афанасьевна, спасибо за консультации!
Поправьте меня, пожалуйста, если я что-то не так напишу:
1. В понедельник записана к очному врачу. Отментит мне 2,5 мг тирозола. Следующий контроль ТТГ+свТ4 через 6-8 недель. При наличии эутироза можно реже будет контролировать, например, раз в 3-4 месяца или первый год лучше каждые 8 недель?
2. Антитела к рецепторам ТТГ посмотреть еще через полгода? Есть ли в этом смысл?
3. Сейчас особых указаний нет, кроме готовить на йодированной соли.
4. Есть ли смысл посмотреть узи? Динамика по узи: изначально уменьшение объема с 15,6 см.куб до 9 см.куб.

С глубоким уважением, Аня!

Melnichenko
15.11.2013, 12:36
1/думаю , что следующий- через три мес
2/ возможно
3 и 4 -нет

prettysmile
20.11.2013, 12:35
Уважаемые врачи форума!

В этом сообщении я просто хочу выразить огромную благодарность вам! Это крик души, потому что понимаю, насколько это важно, что вы есть!
Только что пришла от очного эндокринолога. Назначения мне очень меня удивили:
делить тирозол таблетку 10 мг на 8 частей и принимать по 1/8 таблетки ИЛИ делить таблетку 5 мг на 4 части и принимать по 1/4 таблетки.
При этом она меня ждет на прием через 3 недели с результатами ТТГ + св. Т4. Ну я понимаю св. Т4, не не ТТГ же за 3 недели....
А что делать, очный врач, придется делать....

С уважение,
Спасибо, что вы консультируете.

Melnichenko
20.11.2013, 13:24
то есть из-за угрозы выселения из Рыбинска вы должны получать неэффективные дозы ненужного препарата ?

prettysmile
20.11.2013, 13:45
Галина Афанасьевна, я делить таблетку на 8 частей (1,25 гм и это если делить ровно!), конечно, не собираюсь, я поняла, что даже доза тирозола в 2,5мг уже не является клинически значимой, поэтому просто не буду принимать.
А там посмотрим...

prettysmile
07.03.2014, 11:21
Здравствуйте, уважаемые врачи!

Последние анализы были от 15.11.2013г. на тирозоле 2,5мг.
св. Т4 = 11.7 пмоль/л (норма 9,0 - 22,0)
ТТГ = 1.08 (норма 0,4 - 4,0)

По рекомендации оченого врача всё-таки принимала по 1/4 таблетки от 5 мг тирозола месяц, потом прекратила.

Новые анализы от 07.03.2014г. (без тирозола):

свТ4 = 13,6 пмоль/л (9,0 - 22,0)
ТТГ = 3,52 мЕд/л (0,4 - 4,0)

УЗИ щитовидной железы с июня 10 см.куб. увеличился до 16 см.куб. Причем левая часть осталась такая же 5 см. куб, а правая часть выросла с 5 см. куб. до 10 см. куб. Узист отметила очень сильный кровоток в железе (скорость до 70).

По самочувствию нет никаких претензий, только поправилась за 2 месяца на 3 кг и никак не могу скинуть даже полкилограмма :(

АтрТТГ еще не сдавала, планирую через 2-3 недели, в этот раз наряду с общим клиническим анализом крови просто кровь уже больше не шла.

Подскажите, пожалуйста:

1. Очень переживаю за увеличение щитовидной железы. Ео оно в пределах нормы. Что подскажете?

2. Что может значить сильный кровоток в железе?

3. Вижу, что ТТГ высоковат, но пока я не планирую беременность, можно проконтролировать через 3 месяца?

4. Сдавала клинический анализ крови, всё в норме кроме лимфоциты, %:
лимфоциты % 38,7% (19,0 - 37,0)
лимфоциты абс 2,06 (1,18 - 3,74)

Если будет такая возможность, подскажите, пожалуйста, не критично ли это? и можно просто не обращать внимание?

Спасибо огромное за внимание и с наступающим праздником!!! :aa:

Melnichenko
07.03.2014, 17:34
Таким образом по сути Вы с ноябряпрошлого года без лечения ( четвертинеи и прловинки - чисто ритуальные действия , имитациялечения и поддержка фармпроизводителя)
1/ переживать "за увеличение" не надо
Вообще здоровым людям надо радоваться факту здоровья - иначе будет пожизненное развлечение в виде" переживать за"
2/ вы болели ДТЗ и сообщается типичныйего симтом ультразвуковой
3/ почему нет ?
4/ не критично

prettysmile
10.03.2014, 10:35
Галина Афанасьевна, спасибо за ответ! Переживать не буду. Через 3 месяца проконтролирую ТТГ и свТ4, наверно сразу и атрТТГ.

prettysmile
25.03.2014, 15:47
Здравствуйте, уважаемые врачи!
Подскажите, пожалуйста, по следующей проблеме: стали учащаться экстрасистолы (особенно, когда понервничаю). До проблем со щитовидной железой даже не знала, что это такое. При тиреотоксикозе их тоже не было да и ЭКГ при тиреотоксикозе сильно не была изменена (пульс максимум 85-90, синусовая аритмия). Потом когда первый раз появился гипотериоз (ТТГ 10) первый раз почувствовала единичные экстрасистолы, последнее время чувствую их чаще. Стоит ли по этому поводу обращаться очно к кардиологу или это скорей проблема нервов?

Спасибо большое за ответ. Дело в том, что я их пугаюсь. Сейчас пульс днем не превышает 69, вечером в среднем 55. Измеряю давление и пульс каждый день. Боли сердца не бестопокоят, только экстрасистолы.

Melnichenko
25.03.2014, 18:58
Некомпенсированный Гипотироз миокард не улучшает - но неплохо узнать , а какой ТТГ ?

prettysmile
25.03.2014, 20:46
Галина Афанасьевна, спасибо за ответ!
Последний ТТГ от 07.03.2014г.
ТТГ = 3,52 мЕд/л (0,4 - 4,0)

Стоит ли очно обратиться к кардиологу или пропить курс валерианы и глицина, ведь ни аритмии, ни боли нет.

Спасибо!

Anna_Shvedova
25.03.2014, 23:00
Мы не можем Вас послушать и посмотреть на Вашу ЭКГ, но единичные экстрасистолы обычно не представляют никакой проблемы и не опасны, хотя могут вызывать неприятные ощущения. Часто связаны с повышенной тревожностью.
ТТГ через месяц я бы на всякий случай посмотрела.

prettysmile
26.03.2014, 08:32
Анна, спасибо большое, я через месяц повторю ТТГ. Повышенная тревожность есть по работе, экстрасистолы да, единичные и возникают как раз во время волнения.

prettysmile
16.04.2014, 16:18
Здравствуйте, уважаемые врачи!
Очень нужна ваша консультация.
Экстрасистолы, про которые я писала продолжаются, но я занимаюсь спортом (силовым). У меня заболела спина в районе ромбовидной мышцы. Пошла к вертебрологу - поставил сильный спазм и отек мышцы и сказал, что это не экстрасистолы, а спазм мышцы. Назначение: массаж спины №10, сирдалуд и нейромультивит.
Но я очень сомнительный человек, поэтому сделала ЭКГ. в заключении написано: синусовая аритмия примерно 80 (но очень волновалась), ЭОС в норме, нарушение процессов реполяризации. За день до этого делала массаж спины первый раз.
Можно ли узнать у кардиологов "нарушение процессов реполяризации" это стоит расценивать как серьезный симптом и обратится очно к кардиологу?

И до сих пор не могу понять, экстрасистолы у меня это или действительно спазм мышцы... Есть ЭКГ могу выложить. Как всегда начиталась в интернете про "нарушение реполяризации" и не знаю, что делать, по смыслу, это может быть как раз из-за спазма мышцы.

ЭКГ перед этим делала в сентябре, было указано: синусовая аритмия и больше ничего.

Спасибо за консультацию!!!

Anna_Shvedova
18.04.2014, 16:22
Здравствуйте. Синусовая аритмия - вариант нормы, не экстрасистолия. Нарушение процессов реполяризации - совершенно неспецифические изменения на ЭКГ, которые в большинстве случаев никаких действий не требуют у молодых пациентов. Конечно, покажите ЭКГ.

prettysmile
20.05.2014, 13:01
Здравструйте Галина Афанасьевна, Анна Евгеньевна и консультанты форума!
Анна Евгеньевна, извините, что долго не отвечала, хотела всё сразу с результатами. Экстрасистолии нет и не было, невролог был прав, ЭКГ в норме.
Получала тирозол с 18.03.2013 по 10.01.2014г.
Последние анализы
15.11.2013г. на тирозоле 2,5мг.
св. Т4 = 11.7 пмоль/л (норма 9,0 - 22,0)
ТТГ = 1.08 (норма 0,4 - 4,0)

07.03.2014г. (без тирозола):
свТ4 = 13,6 пмоль/л (9,0 - 22,0)
ТТГ = 3,52 мЕд/л (0,4 - 4,0)

Новые: от 15.05.2014 (без тирозола):
свТ4 = 14,0 пмоль/л (9,0 - 22,0)
ТТГ = 2,21 мЕд/л (0,4 - 4,0)

Также снова проверила АтрТТГ. Напишу в динамике:
АТрТТГ от 29.05.2013 7,43 Ед/л
АТрТТГ от 05.09.2013 6,70 Ед/л
АТрТТГ от 15.05.2014 1,26 Ед/л
Нормы ИНВИТРО
<=1 - отрицательный
1,1-1,5 - сомнительный
>1,5 - положительный

Очень рада, что антитела почти восстановились! Спасибо вам огромное за вашу работу и что терпите наши нервы в период тиреотоксикоза!!!

У меня пара вопросов всего:
1. Контролировать ли еще АтрТТГ?
2. Я конечно еще напишу со следующими анализами, но подскажите, через сколько можно планировать ребеночка? Лучше через годик?
К очному еще не попала, только сейчас пришли атрТТГ, записываюсь.

Melnichenko
20.05.2014, 14:02
Напомните объем железы

prettysmile
20.05.2014, 14:05
Здравствуйте, Галина Афанасьевна!
УЗИ щитовидной железы:
март 2013г. 16 см. куб. (выявлен гипертиреоз)
июнь 2013г 10 см.куб.
март 2014г. 16 см.куб

Melnichenko
20.05.2014, 16:05
В принципе похоже , что шансов на рецидив мало - так что , если время позволяет , подождите до года после отмены ( 90% рецидивов происходят в течение первого года после отмены ) Если времени нет - беременейте сейчас .

prettysmile
20.05.2014, 16:43
Галина Афанасьевна, спасибо! Срочности нет, год подожду. Тем более как вы говорите "ребенку нужна здоровая мама"!

prettysmile
14.08.2014, 16:03
Здравствуйте, уважаемые врачи!
Подошло время контроля гормонов. Мои предыдущие результаты выше, но коротко сообщу:
15.11.2013г. на тирозоле 2,5мг.
св. Т4 = 11.7 пмоль/л (норма 9,0 - 22,0)
ТТГ = 1.08 (норма 0,4 - 4,0)

07.03.2014г. (без тирозола):
свТ4 = 13,6 пмоль/л (9,0 - 22,0)
ТТГ = 3,52 мЕд/л (0,4 - 4,0)

15.05.2014 (без тирозола):
свТ4 = 14,0 пмоль/л (9,0 - 22,0)
ТТГ = 2,21 мЕд/л (0,4 - 4,0)

И вот новые от 14.08.2014
свТ4 = 14,4 пмоль/л (9,0 - 22,0)
ТТГ = 7,6 мЕд/л (0,4 - 4,0)

Я сейчас уезжаю на неделю на море, потом запись ко врачу. Хотелось бы проконсультироваться перед посещением врача и поездкой. Следует ли мне перепроверить следующие анализы через 3 месяца или уже через полгода? Ничего не стоит предпринимать по поводу ТТГ? Пока беременность не планируется.

Заранее огромное вам спасибо!

Melnichenko
14.08.2014, 16:31
Тьфу- тьфу ( в рамках медицины , построенной на доказанном ) Похоже , Вы выбрали удачный вариант и бывший ДТЗ сменяется гипотирозом . Молодая, в принципе планирующая беременность и едущая отдыхать дама - от греха подальше ( отдых так предрасполагает к легкомыслию ) рекомендовала поклевать тироксин по 50 мкг... Скажите об этом врачу

prettysmile
14.08.2014, 16:56
Спасибо, Галина Афанасьевна!!! Врачу передам обязательно!

prettysmile
02.02.2015, 13:52
Здравствуйте, уважаемые врачи! Давно не обращалась и не писала, сейчас очень нужен ваш квалифицированный совет.
В августе после ТТГ = 7,6 мЕд/л (0,4 - 4,0) очный врач решила ничего не назначать и посмотреть через 2 месяца. Я ничего не принимала, БАДЫ также не принимаю никогда. Вот результаты анализов:
15.10.14 ТТГ = 3,55 мЕд/л (0,4 - 4,0) + узи АИТ, объем 13,5 см. куб.
28.01.15 ТТГ = 3,03 мЕд/л (0,4 - 4,0), врач нащупала узел, отправила на узи.
Сегодня сделал узи:
АИТ, общий объем 13,2 см.куб. Эхоструктура: неоднородная, с гипоэхогенными участками, эхогенность обычная. В левой доле - округлое гипоэхогенное образование 5 мм с четкими контурами. Васкуляризация усилена (CPD=50%), региональные лимфоузлы лоципуются справа (3 шт) от 8 до 10 мм. Все л/узлы сниженной эхогенности, без нарушения дифференцировки слоев.

Вопросы следущие:
1. Я возможно ошибаюсь, но думала, что при ДТЗ (был выявлен в марте 2013 и пролечен, сейчас больше года гормоны в норме, антитела к рецепторам АТрТТГ от 15.05.2014 1,26 Ед/л) не бывает узлов... Правильно я поняла до 1см это не узлы и нервничать не стоит?

2. Лимфоузлы справа. Могут быть увеличены из-за того, что я потянула мышцу шеи на прошлой неделе и болит шея, а также в декабре перенесла ангину?

Спасибо за ваши консультации, ко врачу в апреле с новыми результатами.

Melnichenko
02.02.2015, 14:08
1/ каких узлов и где не бывает при ДТЗ ?
2/ миозит не вызывает появление лимфоузлов , в отличие от ангины и ДТЗ

prettysmile
02.02.2015, 14:20
1. Видимо я ошибаюсь, думала что при ДТЗ не бывает холодных узлов, но у меня сняли диагноз ДТЗ в октябре, сейчас только АИТ. И еще с узлом. Проконтролировать узи через полгода или раньше?

2. Ангина была в декабре, могут ли сохраняться увеличенные лимфоузлы до сих пор?

Спасибо, Галина Афанасьевна. Я из-за узла не переживаю, переживаю, от чего увеличились лимфоузлы.

Melnichenko
02.02.2015, 14:25
Откуда взялась идея о холодных узлах ?

prettysmile
02.02.2015, 14:33
Узист сказала - гормоны в норме по ТТГ и это гипоэхогенное образование.

Melnichenko
02.02.2015, 14:51
Какое отношение термин "гипоэхогенное" ( Ультразвуковая характеристика ) имеет к термину "холодный" ( характеристика при сцинтиграфии с изотопами ? )
Почему можно иметь шампунь и кондиционер в одном флаконе и нельзя гипоэхогенные участки в железе на фоне ДТЗ\ АИТ ?
Какая сила заставляет Вас так упорно заниматься никому неведомой дифдиагностикой ?

Melnichenko
02.02.2015, 14:53
Во-первых, Ваш аутоиммунный тиреоидит, вполне вероятно, вовсе не аутоиммунный тиреоидит, а диффузный токсический зоб (он же - болезнь Грейвса). Хотя диагноз сформулирован неверно и обследование проведено неполное (очень пригодились бы антитела к рецептору ТТГ), назначен тирозол, который назначается именно при ДТЗ, а не при аутоиммунном тиреоидите. Почитайте про свое заболевание здесь [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Во-вторых, поскольку в общем анализе крови всё нормально с количеством гранулоцитов, то отменять тирозол необходимости нет. Еще через 10 дней уже пора будет посмотреть свТ4 и Т3, а также повторить общий анализ крови.


В-третьих, врачи тут не растут в компьютере и не всегда отвечают вот прямо сразу по факту пубкликации вопроса:bo:

Март 2013 года

Melnichenko
02.02.2015, 14:54
1. Возможно. Особенно если принять во внимание погрешности измерения. Ничего принципиально в объеме железы не изменилось, он был и остался нормальным. Если Вам уже исполнилось 18 лет, то верхняя граница нормы объема- 18 мл.
2. Можно снизить дозу до 5 мг, если планируется схема "блокируй". Если планируется "блокируй и замещай" (а она Вам больше подойдет, на мой взгляд), то к 10 мг тирозола пора добавлять тироксин.
3. Абсолютное число лейкоцитов какое? Нейтрофилов? Сами по себе относительная лимфопения с моноцитозом не пугают абсолютно.
4. Ожидаемым действием тиростатика можно объяснить такой "скачок" ТТГ. Мы даем тирозол для того, чтобы заблокировать функцию щитовидной железы, это и произошло. Теперь или дозу снижать, или добавлять то, чего не хватает.

Ваш АИТ называется болезнью Грейвса, хотя подтвердить диагноз Вы с доктором так и не удосужились. Если прекратить принимать тирозол - с очень большой вероятностью получите рецидив тиреотоксикоза
Май 2013 года

Melnichenko
02.02.2015, 14:55
Я написала Вам уже давно, и даже не один раз, что Ваш "АИТ" называется диффузным токсическим зобом. Антитела к рецептору Вы сдали, результат 7,4 - несомненно положительный. У Вас ДТЗ. То, что доктор совершенно не ориентируется в заболеваниях щитовидной железы, печально. Никакого другого ответа на этом форуме и от любого эндокринолога, который читал учебники по эндокринологии, Вы не получите, к сожалению. Понятно, что пациент слушает того врача, который говорит более приятные вещи, но у Вашего врача в голове каша.
Июнь 2013 года

Melnichenko
02.02.2015, 14:57
Да, оставаться на 5 мг тирозола без мушиной дозы эутирокса и помнить, что ТТГ меняется медленно, и смотреть его каждые 10 дней, и даже каждый месяц - ошибка, которая может привести к неправильным действиям.

Следующий контроль ТТГ - примерно через 6-8 недель. СвТ4 можно посмотреть раньше, через 3-4 недели

Сентябрь 2013 года ( то есть уже более полугода лечение )

Melnichenko
02.02.2015, 14:58
В принципе похоже , что шансов на рецидив мало - так что , если время позволяет , подождите до года после отмены ( 90% рецидивов происходят в течение первого года после отмены ) Если времени нет - беременейте сейчас .

Май 2014

Anna_Shvedova
02.02.2015, 14:59
Вопросы следущие:
1. Я возможно ошибаюсь, но думала, что при ДТЗ (был выявлен в марте 2013 и пролечен, сейчас больше года гормоны в норме, антитела к рецепторам АТрТТГ от 15.05.2014 1,26 Ед/л) не бывает узлов... Правильно я поняла до 1см это не узлы и нервничать не стоит?

2. Лимфоузлы справа. Могут быть увеличены из-за того, что я потянула мышцу шеи на прошлой неделе и болит шея, а также в декабре перенесла ангину?

1. На то, что менее 1 см - не обращаем внимания. Кроме того, изменения структуры железы при/после ДТЗ часто принимают за узлы, может, там никакого узла и нет. Не нужно так часто делать УЗИ. Если с ТТГ всё будет в порядке - через год можно посмотреть.

2. Лимфоузлы могут быть увеличены из-за любых воспалительных процессов;при любой аутоиммунной (ДТЗ) патологии щитовидной железы тоже могут увеличиваться лимфоузлы.

ТТГ в норме. Год после отмены прошел. Что там с планами на беременность?

prettysmile
02.02.2015, 15:10
Уважаемые Галина Афанасьевна и Анна Евгеньевна, каюсь, послушала узиста и понервничала, сама ни раз на форуме читала, что образование менее 1 см это не узел, запаниковала....
Нервничать не буду, постараюсь быть более грамотной.
Очный врач на последнем приеме сказала, что немного потерпеть с беременностью, по ее мнению ТТГ еще не установился, то 7,6, то 3,03.
Но разрешила не предохраняться. Я спросила про эутирокс, она сказала не надо, что на фоне даже пролеченного ДТЗ опасно. А так на контроль в апреле или при наступлении беременности.

Anna_Shvedova
02.02.2015, 15:17
Очный врач на последнем приеме сказала, что немного потерпеть с беременностью, по ее мнению ТТГ еще не установился, то 7,6, то 3,03.
Но разрешила не предохраняться. Я спросила про эутирокс, она сказала не надо, что на фоне даже пролеченного ДТЗ опасно. А так на контроль в апреле или при наступлении беременности.

Надо потерпеть, но можно не предохраняться - это хорошие рекомендации :)
Эутирокс сейчас не нужен, потому что ТТГ в норме, а во время беременности может и потребоваться. Ничего опасного в нем нет.

Раз не предохраняетесь, то нужен прием фолиевой кислоты в дозе 400 мкг в день (как всем планирующим)

prettysmile
02.02.2015, 15:22
Спасибо, Анна Евгеньевна, я сама не поняла, врач вроде хочет немного подождать, чтобы ТТГ был ниже 2,5, но и запретить не планировать не может, поэтому такая путаница. Да, часто меня гоняют на узи - уже 3е узи за год.
Буду настаивать.
Спасибо вам большое, что вы есть, уважаемые консультанты!