PDA

Просмотр полной версии : Кашель после обструктивных бронхитов


the_pink_fairy
04.03.2013, 12:10
Добрый день!
Сын, 1г 10 мес, вес 11 кг,
заболел в начале февраля через 2 недели хождения в сад,
1 день - сопли,
2-й - сухой кашель + сопли,
3-й день - тяжелый влажный кашель+обструкция
По скорой уехали в стационар, диагноз - обструктивный бронхит, лечение:
эуфиллин внутривенно, цефотаксим, ингаляции беродуал и пульмикорт, мукалтин, зиртек
Отлежали 7 дней, в удовлетворительном состоянии ушли под расписку, т.к. в больнице началась кишечная инфекция какая то...

Дома были ровно неделю, 2 раза ходили в поликлинику, гуляли,
опять сопли, на третий день обструкция... Температура 1 раз поднялась до 37.5, а больше не было.
Лечение дома: аскорил, ингаляции беродуал и лазолван, зиртек
Снова лечение в стационаре, диагноз - обструктивный бронхит:
цефотаксим, эуфиллин, беродуал+лазолван ингаляции, зиртек, виферон
Выписали на 9-й день, выписки пока на руках нет (т.к. в больнице аврал, напишут только сегодня), хрипов нет
Рентген не делали ни в первый, ни во второй раз

Ставят предастменное состояние, ребенок аллергик (атопический дерматит),основные аллергены знаю (коровье молоко, яйца)

Оба раза пока лежали в больнице, аллергия не беспокоила, по возвращению домой начинает расчесывать кожу периодически, хотя я никаких высыпаний не вижу и стараюсь придерживаться диеты...

Зиртек пьем курсом сейчас.

После двух дней дома ребенок снова стал кашлять, кашель сухой, днем реже, ночью очень часто, мешает спать ему. Если соглашается попить теплой воды,то вскоре засыпает..
Квартиру проветриваем, влажная уборка, животных нет, температура в квартире не высокая, 20-22 градуса всегда зимой

В поликлинику боюсь идти,чтобы не подхватить вирус очередной, у нас сейчас даже сады на карантин закрыты... без температуры врач не приходит на дом...

Уважаемые врачи, скоординируйте меня по дальнейшим действиям...
1. Кашель у нас остаточный от бронхита? или это опять новая болячка?
температуры нет, ребенок активный...
2. Врач в стационаре советовала сделать аллергопробы, делать ли в таком возрасте (1год 10 мес)? И анализ на микоплазму и лямблии...
3. При сухом кашле надо ли делать ингаляции и "размачивать его"?
4. Можно ли гулять с кашлем? Боюсь,что надышится холодного воздуха и будет только хуже..

SergMak
04.03.2013, 13:49
Скорее всего, это дебют бронхиальной астмы.
Необходима консультация пульмонолога или аллерголога для решения вопроса о назначении пробного лечения бронхиальной астмы (курс ингаляционных кортикостероидов или монтелукаст).
Аллергопробы в этом возрасте малоинформативны.
Анализы на микоплазм, и уж тем более на лямблий, не нужны.
Гулять можно и даже нужно.

P.S. Лучше пойти не к тем врачам, которые назначали лечение обструктивного бронхита.

the_pink_fairy
04.03.2013, 18:27
Спасибо за ответ!
Еще вопрос, у нас сейчас нет возможности попасть к нормальному врачу, к сожалению... Можно ли как то облегчить кашель сына? Есть небулайзер дома и беродуал, применять ли их для "профилактики" или не надо?

Очень боюсь,что этот кашель опять выльется в обструктивный бронхит...


SergMak
04.03.2013, 18:43
Можно попробовать беродуал не для профилактики, а для лечения кашля. Если будет положительный эффект от ингаляций - это косвенно подтверждает предположение, что кашель возник на почве бронхоспазма.
Отпишитесь, стало ли легче после беродуала.

the_pink_fairy
05.03.2013, 09:15
Доброе утро!
Подышали беродуалом - 8 капель (так дышали в стационаре)
Легли спать и ребенок мучался от кашля очень долго и не мог уснуть...
Обычно засыпал быстро,а посреди ночи начинал кашлять, а тут очень плохо засыпали,но спали всю ночь, не знаю считать ли это положительным эффектом или нет)
Подскажите как лучше, сделать несколько дней курс или не стоит? или делать в случае необходимости лучше?

SergMak
05.03.2013, 11:07
Максимальный эффект беродуала развивается через 1-2 часа после ингаляции, поэтому кашель непосредственно после ингаляции еще ни о чем не говорит. А вот то, что ребенок после беродуала не кашлял всю ночь - это аргумент в пользу наличия бронхообструкции.
Поделайте ингаляции пару дней, понаблюдайте. Отпишитесь о результате.
P.S. Подчеркиваю, заочное консультирование не заменит очной консультации грамотного врача, поэтому, как только появится возможность - покажитесь врачу.


the_pink_fairy
06.03.2013, 14:45
Добрый день еще раз)
Сегодня были у пульмонолога в том же стационаре, где лечились
Назначила пульмикорт 0,25 *1мл+1мл физраствор 2 раза в день на 2 недели, а дальше смотреть будет!
Получила на руки выписку, вызывает вопрос анализ крови при поступлении
вот данные:
Hb 121
Эр 4,58
тромб 220
лейк 3,2
п 1
с 36
э 1
л 43
м 17
пл.кл 2
соэ 15

подозревали аллергеную причину обструкций, но если я правильно понимаю, то при таком количестве эозонофилов, это не может быть аллергия... Однако и антигистаминные мы принимаем уже в течении месяца

the_pink_fairy
07.03.2013, 09:14
3 дня дышали на ночь беродуалом, кашель ночью прекратился.
теперь кашляет весь день + добавились обильные прозрачные сопли
Нос промываю физраствором просто,помогает ненадолго,
начали дышать пульмикортом сегодня
На улице может кашлянуть пару раз и все,а дома прям ужас...
Что можно еще предпринять?

SergMak
07.03.2013, 10:02
На улице может кашлянуть пару раз и все,а дома прям ужас...
Что можно еще предпринять?

Возможно, в помещении слишком сухой воздух.
Гуляйте побольше, дома постоянно проветривайте, купите (одолжите) бытовой увлажнитель воздуха, поддерживайте относительную влажность воздуха в пределах 55-60%.


the_pink_fairy
15.03.2013, 09:29
Добрый день,вынуждена снова поднимать тему!
Дышим пульмикортом уже неделю, видимых улучшений я не вижу, хотя может и рано еще...
Сопли прозрачные,то есть, то нет... Кашель периодически усиливается, несколько кашлевых толчков и все, иногда кашляет дольше, тогда что-то откашливает вроде, с рвотными позывами. Кашель ночью сохраняется, но ночью спасает теплое питье - дальше спим.
Температура у ребенка нормальная, воздух увлажняем, зиртек пьем
В общей сложности мы болеем уже больше месяца,с 05.02
Легкие чистые, горло нормальное
Скажите пожалуйста, есть ли сходство с паракоклюшем?? Привиты полностью по возрасту (3 акдс+ревакцинация), педиатр отвергает саму мысль о коклюше

Еще меня смущает,что в больнице ребенок не кашлял, а дома кашель постоянно, хотя влажную уборку провожу часто и пыль вытираю постоянно

the_pink_fairy
16.03.2013, 09:09
Вчера вечером ребенок опять "засвистел", но не сильно, подключила обратно беродуал, кашель все такой же частый, то сухой, то влажный, то пару кашлевых толчков, то кашляет до рвотных позывов... во сне и днем и ночью кашель остается до сих пор...
в понедельник снова идем к педиатру, но у нас кроме него и нет никого, лор и пульмонолог либо платно в москве, либо только в районной поликлинике(((
Поэтому достаю вопросами вас,уж извините

Сейчас мне надо решить к какому врачу ребенка вести вначале? Потому что каждый выезд проблематичен... Пульмонолог ,аллерголог, лор??
Почему не помогает пульмикорт? как нам объясняла врач в больнице, он должен снять кашель полностью!
Могут ли быть аденоиды?? ребенок стал похрапывать по ночам,хотя вроде носом дышит нормально, но когда спит - такое ощущение,что полный нос соплей, такие звуки похожие

И может быть глупый вопрос.. но... Если у ребенка аллергия на коровье молоко, то можно ли употреблять продукты с молоком в составе?? выпечку,например?

Заранее спасибо!

the_pink_fairy
21.03.2013, 12:30
Почему то в теме не отвечают,но попробую спросить еще раз)

Добрый день!
После трех недель кашля (2 из них дышали пульмикортом 0,25 1мл+1мл физ.р-ра /2раза в день) попали на прием к пульмонологу-аллергологу в НИИ Педиатрии!

Диагноз врача - затяжной обструктивный бронхит... аллергический
бронхи полные мокроты,со слов врача
Аскорил (8-10 дней), зиртек(месяц), Авамис(месяц), гипоаллергенный быт, диета
Отменить пульмикорт
контроль через неделю...
Ни о какой астме и слова не было, отмели этот диагноз сразу же...

Нахожусь немного в шоке,как лечить ребенка, если все врачи назначают разные рекомендации?? Не сделаю ли хуже?

Кашель сейчас влажный, но практически ничего не отхаркивается, ночью не кашляет, либо очень редко


ОльгаШа
22.03.2013, 21:59
Почему то в теме не отвечают,но попробую спросить еще раз)
Потому что никто не обязан отвечать на все вопросы в день их появления или когда-либо еще. Отвечаем по возможности.

Могу только прокомментировать назначения. Аскорил не нужен, если есть потребность в бронхолитике, то его лучше давать через небулайзер (Вентолин - тот же сальбутамол, что и в Аскориле, Беродуал). Мокроторазжижающие не нужны. Можно делать ингаляции с физрастворм и дренажный массаж, массажные упражнения.

Авамис и Зиртек назначаются, если у ребенка есть аллергический ринит. Он есть?

Что за диета?

the_pink_fairy
23.03.2013, 08:59
Потому что никто не обязан отвечать на все вопросы в день их появления или когда-либо еще. Отвечаем по возможности.

Могу только прокомментировать назначения. Аскорил не нужен, если есть потребность в бронхолитике, то его лучше давать через небулайзер (Вентолин - тот же сальбутамол, что и в Аскориле, Беродуал). Мокроторазжижающие не нужны. Можно делать ингаляции с физрастворм и дренажный массаж, массажные упражнения.

Авамис и Зиртек назначаются, если у ребенка есть аллергический ринит. Он есть?

Что за диета?
Спасибо за ответ!

На аскориле кашель практически прекратился (не могу найти этому объяснение), зиртек нам прописывают от ат.дерматита, сейчас проявлений вроде нет, но есть зуд у ребенка...
Врач предположила ал.ринит,так как иногда текут прозрачные сопли и ребенок аллергик.

Диета - исключить молочное(не едим), даже козье молоко,которое пили, орехи, мед, сладости


Сейчас состояние ребенка НАМНОГО лучше, кашель редко в течении дня,всегда влажный. Не знаю, связано ли это с отменой пульмикорта (на нем лучше не становилось,кашель иногда еще больше усиливался) или с назначением аскорила...

ОльгаШа
24.03.2013, 21:36
Вероятно, с Аскорилом. Но прием бронхолитика через рот всегда несет больший риск побочных реакций, чем пир использованиии его же в ингаляциях.

Орехи и мед в 2 года можно смело исключать, особенно орехи, они вообще не рекомендованы детям до 3х лет. Сладости в небольшом количестве возможны. Молоко - можно на время (на месяц) убрать, затем ввести снова и оценить, изменится ли что-то в состоянии ребенка.


the_pink_fairy
09.04.2013, 16:38
Добрый день,уважаемые врачи!
Снова к вам с вопросами...
Пролечили и долечили обс.бронхит, на приеме у пульмонолога все чисто, у лора - только алл.ринит (продолжаем авамис)
Назначили кетотифен на 2 месяца, пропили 11 дней уже

Последние два дня ближе к вечеру у ребенка начинается редкий сухой кашель, сопровождающийся свистами (которые слышу только я... ни муж,ни бабушка не слышат)
В первый вечер не давали ничего, на ночь легли спать и вроде дыхание нормализовалось (вернее дышал не часто, без задержек,но мне слышались свисты)
Вчера носился целый день и к вечеру опять закашлял,но кашель как будто глухой и чаще,чем в предыдущий день
Бабушка-медик, послушала-в легких все чисто, но при дыхании как будто подхрипывает и подсвистывает... Дала аскорил,через какое то время все прошло...

Ночи спим (тьфу-тьфу), соблюдаем гиппоаллергенную диету, но это не мешает стащить ребенку периодически что нибудь,что нельзя...

Вопрос такой, может ли сальбутомол (в ч.ложке аскорила) давать облегчение?
Для меня вот такой кашель с посторонними звуками при дыхании говорит в пользу астмы, но пульмонолог отверг этот диагноз у нас...
Поставив лишь гиперчувствительность бронхов (вроде так)
Ваше мнение??

Может ли быть аллергия в таком проявлении?? Может я что то упускаю и какой то аллерген остался невыявленным

ОльгаШа
11.04.2013, 21:46
Может.
Если на фоне кетотифена (не самый оптимальный препарат вообще-то) эти явления уйдут, то, скорее всего, все же астма.

the_pink_fairy
12.03.2014, 16:53
Добрый день!
Приходится снова поднимать эту тему....

Ребенку 2 г 11 мес, вес 13,5кг
Прошел год, ОБ не было, но на любой хрип (ил казавшееся хриплым дыхание) делала ингаляции беродуала единоразово. Практически не болели весь год, ездили на море

В феврале словили вирус всей семьей, у сына по старой схеме 3-й день - обструкция.. Ингаляции беродуала перестали хорошо помогать, остается сильная одышка на нем.
Указания врача - Сумамед, Лазолван, Аскорил, супрастин, но шпа, нос промывать

делали беродуал 10капель 3 раза в день плюс амброксол в ингаляции

два-три дня - все прошло

Сейчас снова где то простыли всей семьей, у сына снова тоже самое...
Беродуал помогает на час-два, потом одышка и постоянный глухой кашель,
вызвала скорую, настаивали на госпитализации, отказалась (лечение то же самое, только эуфилин еще колят внутривенно и сильнейшие антибиотики)
Вкололи преднизолон.

Записались к хорошему пульмонологу... Но он опять нас увидит вне приступа

Астму не ставят, терапию не назначают

1. Беспокоит очень сильно,что перестал помогать беродуал как раньше, бывает ли к нему привыкание? или может 10 капель нам уже мало?
2. Можно ли как то предотвратить наступление обструкций при ОРВИ?
3. Какие обследования можно пройти в 3 года ребенку? У нас есть проявления ад на коже, экзема на ручках (проходит после крема увлажняющего обычного) плюс множественная пищевая аллергия... Потому как педиатр ничего не советует,а в платной говорят сдавать вообще все имеющиеся анализы...


ОльгаШа
01.04.2014, 21:17
О диагностике астмы у детей до 5 лет [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Т.е., если у ребенка астма, правильно подобранная базисная терапия предотвратит наступление обструкций при ОРВИ