Мне 25 лет. Рост 169 см, вес 60 кг. Вторая беременность. Первая протекала хорошо, роды в срок были в сентябре 2011г.
После первых родов некоторое время была молочница. Были на ГВ, молочницу не лечила. Были признаки цистита - не лечила.
Когда встала на учет в ЖК, сдала ОАмочи - в глаза я его не видела, но врач-гинеколог сказал моча не очень, выпейте Монурал. Пить Монурал не стала, т.к. срок был 8-10 недель. Я сразу его пить не стала, сначала сдала ОАМ повторно,в платной клинике (где так же наблюдаюсь у гинеколога) 26.10.12:
все показатели в норме (белок <0,100, эритроциты - "0-1", лейкоциты "1-2"), кроме
Нитриты - "++" при норме "отрицательно"
Бактерии - в небольшом количестве
Врач-гинеколог посмотрела, сказала, раз лейкоцитов нет, нет воспаления, Монурал пить не надо, но Канефрон попей, т.к. есть еще бактерии и нитриты.
Я пропила Канефрон 20 дней (3 раза в день по 2 штуки). Сдала мочу повторно 19.11.12 - результат точь-в-точь как предыдущий. Все показатели такие же.
Другой анализ мочи в ЖК (сданный в это же время примерно) был со слов врача хороший, но Канефрон она не отменила.
Я пила Канефрон дальше. Потом в один момент мне показалось, что опять есть неприятные ощущения после мочеиспускания (Не острые, но вроде бы есть). Гинеколог в ЖК сказала, что очередной анализ мочи (сдаем каждые 2 недели) опять не очень хороший, пей снова Монурал и Канефрон. Канефрон пить бесконечно мне как-то подозрительно, я пошла к урологу, предварительно сдав мочу 12.12.12:
белок 0,00
эритроциты 0
лейкоциты 8 ++
слизь - немного
бактерии умеренно !!!
все остальные показатели в норме.
Г сказала выпить Монурал дважды - 1 раз и через 24 часа. Пока не пила.
Показала этот результат урологу - он покачал головой, сказал, что как-то все сомнительно...Пересдайте завтра.
Я пересдала 13.12.12 в поликлинике - на руках у меня нет его, но в бумажке было указано лецкоциты 23-25!
Уролог назначил Аугментин по таблетке 3 раза в день 7 дней.
Все без исключения сомневаются, правильно ли я собираю мочу - клянусь, стараюсь изо всех сил все делать по правилам - утром, после гигиены, с тампоном, в стерильную аптечную баночку и т.д.
Еще сдавала два раза кровь - оба раза все хорошо, последний раз сдавала 5.12.12. Сдавала мазок два раза - один раз в ЖК, пришел ответ "цитограмма воспаления" Пересдала через 1,5 месяца в платной клинике мазок и фемофлор - гинеколог сказала, все хорошо. Мазок хороший.
Еще один момент - в прошлую беременность вначале моча была хорошая, потом примерно на этом же сроке была дикая боль в правом боку - матка пережимала мочеточник - пила Канефрон 20 дней и вставала в коленно-локтевую позу - все прошло недели через 2. Анализ тогда был плохой. А потом, как прошли боли, все нормализовалась и я до родов проблем не знала, родила без проблем в срок.
А сейчас дело дошло аж до антибиотиков :( Причем, я запуталась окончательно :( Что пить - от пиелонефрита аугментин или от цистита Монурал? Или вообще как-нибудь можно этого избежать? Подскажите, какие еще анализы сдать, чтобы что-то определить или этих достаточно?
Сейчас пью второй день брусничный лист. Антибиотики еще не начинала.
На данный момент явных болей в почках или подобных тем, что были в прошлую беременность, я не ощущаю.
MrsPetson
17.12.2012, 20:27
Нужен посев мочи
mariya555
17.12.2012, 20:42
Нужен посев мочи
Спасибо большое за ответ!
А как называется анализ бак-посев мочи+определение чувствительности к аб?
я всех врачей спрашивала про посев, уролог сказал, нет смысла ждать неделю, пока он будет готов ,раз есть инфекция - надо пить антибиотик:(
Этот анализ долго вроде делается...
MrsPetson
18.12.2012, 09:40
Да, этот анализ называется именно так.
mariya555
29.12.2012, 18:36
Уважаемые специалисты!
Моя ситуация, к сожалению, до сих пор не разрешилась :(
Добавляю анализы, в т.ч. посев мочи.
17.12.12
ОАМ
прозрачность неполная (при норме полная)
общий белок 0,1 (при норме <0,14)
нитриты обнаружены (при норме отсутствуют)
лейкоциты 29
эритроциты 0
бактерии умеренно (при норме отсутствуют)
17-18,18-19 декабря выпила Монурал 3г дважды. Сначала 1 пакетик, потом через 24 часа второй.
Ощущения цистита (как мне показалось) на утро после приема Монурала сохранились, после второго пакетика исчезли, но не сразу и не совсем.
25.12.12 сдала ОАМ и посев с расширеннным списком а/б
ОАМ
прозрачность неполная
эритроциты 1 (при норме 0-1)
нитриты обнаружены
лейкоциты 9
бактерии немного
ПОСЕВ с расширенным списком а/б
Бактериология
Escherichia coli 10*6 КОЕ/мл (в норме отсутствует)
а/б
Амикацин S
Ампициллин R
Ампициллин/сульбактам R
Гентамицин S
Имипенем S
Налидиксовая кислота R
Нитрофурантоин S
Тайгециклин S
Тетрациклин S
Тобрамицин S
Триметоприм/сульфаметоксазон S
Хлорамфеникол S
Цефепим R
Цефокситин R
Цефоперазон/субальктам R
Цефтазидим R
Цефтриаксон R
Цефуроксим R
Цефуроксим аксетил R
Ципрофлоксацин R
Эртапенем S
Бактериофаги
Пиополивалентный S
Интести бактериофаг R
Коли-протейный S
Сейчас срок Б 23 недели.
Пожалуйста, посоветуйте, как поступить с антибиотиками? Что можно пропить от этих бактерий на моем сроке?
Я рассчитывала на фосфомицин или амоксицилик клавуанат, но их в списке посева нет:( Хотя вроде как в расширенный список они входили. А больше не знаю, что можно пить при беременности.
Есть ли смысл повторять Монурал, если он за 2 раза не помог?
В настоящий момент пью Бруснивер по инструкции по 1/3 стакана в день.
Очень переживаю, помогите, пожалуйста!
MrsPetson
29.12.2012, 20:17
Нужен прием антибиотика. Обратитесь к очному врачу (терапевту, урологу).
mariya555
29.12.2012, 22:26
К сожалению, к терапевту и урологу попасть смогу только после новогодних праздников :( 30 и 31 уже не работают.
А гинеколог, ведущий беременность, может назначить? Или это не его профиль?
И последний вопрос - есть ли смысл еще раз выпить Монурал? я читала, что он эффективен против кишечной палочки в 98% случаев.
Меня смущает, что его нет в списке...Может, просто они его не рассматривали? Или раз не помог, то уже не поможет?
MrsPetson
30.12.2012, 01:38
Бактериурию выявили всего через несколько дней после приема Монурала, скорее всего, он не эффективен в вашем случае.
mariya555
30.12.2012, 09:32
Большое спасибо!
Скажите, а есть смысл перед назначение а/б сделать узи почек и мочевого пузыря? Или достаточно этих анализов для назначения?
А\б можно выбрать ТОЛЬКО из этого списка?
MrsPetson
02.01.2013, 22:00
Антибиотик вам показан вне зависимости от УЗИ и его результатов. Должен быть назначен тот антибиотик, к которому микроорганизм чувствителен и разрешен к применению во время беременности.
mariya555
17.01.2013, 11:06
Здравствуйте!
Уважаемые специалисты, пожалуйста, подскажите!
Возраст 25 лет. Вторая Б. Сок 26 недель.
На протяжении всей Б в моче бактерии, иногда лейкоциты.
Последний повторно сданный посев показал кишечную палочку, чувствительную к цефокситину (резистентность к фосфомицину, амоксиклав - промежуточно).
В прошлом посеве (3 недели назад) к цефокситину была резистентность, как такое может быть? Анализ сдавался в разных лабораториях.
Возможно ли употребление такого антибиотика на моем сроке?
Пожалуйста, прокомментируйте ситуацию.
MrsPetson
17.01.2013, 12:02
Какое количество микроорганизмов выявлено при посеве?
mariya555
17.01.2013, 14:06
Какое количество микроорганизмов выявлено при посеве?
Здравствуйте!
Посев, сданный 25 декабря 2012 выявил 10^6 кишечную палочку, а новый посев от 10 января 2013 выявил кишечную палочку, но количественной оценки почему-то нет. Звонила в инвитро (они делали посев), сказали, у них только в таком виде результаты, без количественной оценки. Мол, если бы было мало бактерий, то не стали бы проверять чувствительность...
В настоящий момент пью много воды, канефрон. С 31 по 14 пила фитолизин.
mariya555
17.01.2013, 14:08
скажите, чем может быть обусловлен тот факт, что чувствительность к антибиотикам с точностью до наоборот?
В первом посебе нитрофурантоин был чувствительно, а в новом резистентно. А с цефокситином наоборот.
Tuu-Tikki
18.01.2013, 07:35
Стоп, давайте попробуем разобраться с самого начала.
Сейчас 26 недель.
На каком сроке впервые обнаружены бактерии в моче и что в связи с этим было предпринято? Пересдать мочу, попить канефрон? Посев мочи и антибиотикотерапия по результатам?
mariya555
18.01.2013, 10:27
Стоп, давайте попробуем разобраться с самого начала.
Сейчас 26 недель.
На каком сроке впервые обнаружены бактерии в моче и что в связи с этим было предпринято? Пересдать мочу, попить канефрон? Посев мочи и антибиотикотерапия по результатам?
Здравствуйте!
Вот в этой теме [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] я описала ситуацию более подробно.
На сегодняшний день самые последние сданные анализы - УЗИ почек и мочевого пузыря, ОАМ и посев на микрофлору.
УЗИ от 30.12.12.
Почки обычной формы, размеров, расположения с четкими ровными контурами, подвижны при дыхании. Капсула прослеживается на всем видимом протяжении. Кортико-медуллярная дифферинцировка сохранена, толщина почечной паренхимы - 16-18 мм. ЧЛС обеих почек не расширены, кокременты не визуализированы. Паранефральная клетчатка без дополнительных образований.
Мочевой пузырь достаточного наполнения. Стенка не утолщена, содержимое неоднородное за счет эхогенной взвеси. При ЦДК лоцированны картограммы мочеточниковых выбросов с обеих сторон - синхронны, периодичны. Объем на высоте позыва к микции - 260 мл, непосредственно после - 0 мл.
Заключение: эхографические признаки эхогенной взвеси в просвете мочевого пузыря.
Посевмочи на микрофлору от 10.01.13.
Обнаружено Escherichia coli
Амикацин, Цефокситин, Ко-тримоксазол, Гентамицин, Имипенем, Нетилмицин - только к этим антибиотикам есть чувствительность.
Амоксицилин клавуланат, Цефтазидим - умеренная устойчивость.
Фосфомицин и др. - устойчивость.
ОАМ от 16.01.13
уд вес 1,010
прозрачность полная
белок 0
Эритроциты 0
Нитриты обнаружены
лейкоциты 4
Бактерии умеренно.
В общей сложности с начала беременности я пропила
канефрон 20 дней - моча не изменилась вообще, бактерии никуда не делись.
потом по рекомендации врача еще какое-то время принимала канефрон
после отмены Канефрона решила попробовать брусничный лист (опять-таки по рекомендации врача) - лучше не стало, появились еще и лейкоциты аж до 30.
далее выпила Монурал 1 р+ еще 1раз через 24 часа. - лейкоциты снизились до 3-8, но бактерии не ушли.
После Монурала принимала Фитолизин (3 раза в день, 15 дней) + обильное питье.
На руках появился какой-то дерматит, решила отменить пока все витамины и фитолизин поменяла на Канефрон.
В настоящий момент пью Канефрон 2 табл 3 раза в день + обильное питье.
Сегодня пересдала посев мочи.
Врач Г посмотрела посев от 10.01.13 разрешила цефокситин, но он вроде по инструкции противопоказан, к тому же только через уколы.
Я совсем расстроилась :(
Tuu-Tikki
18.01.2013, 11:07
Не надо расстраиваться.
Цефокситин это категория B по классификации FDA, при беременности его применение допустимо в случаях когда риск превышает пользу. Сейчас именно такая ситуация - асимптомная бактериурия у беременной это высокий риск гестационного пиелонефрита, который уже точно лечится в стационаре и как правило поначалу "через уколы".
Плюс пиелонефрит может бесследно уйти в результате лечения, а может остаться в хронической форме и отравлять Вам жизнь достаточно долго.
mariya555
18.01.2013, 11:17
Спасибо большое!
Не надо расстраиваться.
Цефокситин это категория B по классификации FDA, при беременности его применение допустимо в случаях когда риск превышает пользу.
Т.е. это такой же по риску и вредности антибиотик, как и фосфомицин (Монурал) ?
Не надо расстраиваться.
Сейчас именно такая ситуация - асимптомная бактериурия у беременной это высокий риск гестационного пиелонефрита
Плюс пиелонефрит может бесследно уйти в результате лечения, а может остаться в хронической форме и отравлять Вам жизнь достаточно долго.
Скажите, а кишечная палочка в данном случае может передасться малышу?
Я читала, что бактериурия может повлечь преждевременные роды. С чем это связано? С тем, что может возникнуть острый пиелонефрит и из-за этого роды раньше?
И еще один вопрос - я его озвучила выше - почему такая разница в двух посевах, на одни и те же антибиотики противоположные результаты?
Имейте, пожалуйста, терпение. Врачи и другие специалисты консультируют на этом форуме добровольно, бесплатно и в свое свободное от работы (нескольких работ) и семьи время.
Вы задали вопросы около 12 часов дня, в 16 часов Ваше терпение начало иссякать.
При том, что проблема возникла несколько месяцев назад.
mariya555
18.01.2013, 17:39
Имейте, пожалуйста, терпение. Врачи и другие специалисты консультируют на этом форуме добровольно, бесплатно и в свое свободное от работы (нескольких работ) и семьи время.
Вы задали вопросы около 12 часов дня, в 16 часов Ваше терпение начало иссякать.
При том, что проблема возникла несколько месяцев назад.
Я продублировала вопрос исключительно по причине, что темы объединил модератор и я не знаю, какой статус прочтения при этом становится.
Мое терпение не иссякло вовсе и я ни в коем случае не хотела этим сообщением поторопить с ответом консультантов.
Спасибо за ответы и потраченное время.
Tuu-Tikki
19.01.2013, 09:09
Т.е. это такой же по риску и вредности антибиотик, как и фосфомицин (Монурал) ?
Антибиотики не бывают вредными и полезными, они бывают нужными и ненужными в каждой конкретной ситуации и более или менее безопасными для плода. Он относится к той же группе, что и фосфомицин, да.
Скажите, а кишечная палочка в данном случае может передасться малышу?
Я читала, что бактериурия может повлечь преждевременные роды. С чем это связано? С тем, что может возникнуть острый пиелонефрит и из-за этого роды раньше?
И еще один вопрос - я его озвучила выше - почему такая разница в двух посевах, на одни и те же антибиотики противоположные результаты?
Это вопрос скорей теоретического характера. Что касается практики - лучше пользоваться более свежими результатами.
mariya555
28.01.2013, 21:05
Уважаемые специалисты, пожалуйста, прокомментируйте новые анализы.
В последний раз остановились на цефокситине. Но его, чего и следовало ожидать, не так легко достать, к тому же посевы были разные...Г сказала пусть назначает уролог, Уролог сказал, надо пересдать посев через 7 дней (Чтобы было 2 подряд)...
В общем, я пока антибиотик не пила, сдала еще 2 раза посев и ОАМ. Ниже результаты:
Т.е. с предыдущим посевом из ИНВИТРО (от 10.01.13 - приведен выше) в целом совпадает, в частности в отношении цефокситина. Но разный по тобромицину и цефтазидиму...
Сдала еще раз в ГЕМОТЕСТЕ (Как и посев от 25.12.13 - приведен выше)
посев ГЕМОТЕСТ от 25.01.13
Escherichia coli 10^6
ОАК 25.01.13.
гемоглобин 116
эритроциты 3,76
гематокрит 34
=====эти три показателя на нижней границы нормы!!!======
лейкоциты 10,6 (норма 4,5-11,3)
СОЭ 12 (0-20)
Вот таки дела...самое главное, что в посеве опять диаметрально противоположные результаты:(
Нитрофурантоин и цефокситин - разная чувствительность...
В настоящий момент пью больше воды (Много) и цистон по 2 т. 3 р в д.
Чем больше пью, тем больше разбавлена моча. Но в утренней моче все равно чувствуется запах бактерий :( (хотя и ночью хожу в туалет 1-2 раза).
Пожалуйста, подскажите:
1) Какой антибиотик все-таки выбрать? Есть ли смысл пробовать фурадонин (нитрофурантоин) или в третем триместре (27 недель) уже нельзя из-за угрозы анемии?
2) Лейцкоциты и СОЭ в ОАК в норме, но ближе к границе верхней - скажите, это говорит о воспалении или нет?
3) низкие показатели гемоглобина и эритроцитов могут быть связаны с обильным питьем? я таким образом не наврежу, если пью больше? (в прошлую Б гемоглобин был на сроке 22 нед - 118, 30 нед - 116).
4) встаю два раза в день в КЛПозу, чтобы как советуют, улучшить отток мочи - это не навредит малышу?
Большое спасибо заранее!