У моей тети (75 лет) год назад случился инсульт. Диагноз: Ишемический инсульт вследствие кардиогенной эмболии правой средней мозговой артерии с развитием инфаркта правой височно-подкорково-теменной области; дизартрия. умеренный гемипарез слева. Дисциркуляторная гипертоническая атеросклеротическая энцефалопатия II-III ст. ИБС: Персистирующая форма фибрилляции-трепетания предсердий. Стенокардия напряжения III ФК. Гипертоническая болезнь III ст., риск 4. ХСН II A, III ФК. ХПН 0.
Беспокоят слабость, быстрая утомляемость. Ходит самостоятельно, но мало, т. к. быстро устает. Проблем с психикой нет. Неврологом при очной консультации назначены препараты: глиатилин, церебролизин, ноотропил, карнитин, милдронат в/в в одной капельнице .
Ответьте, пожалуйста:
1) насколько безопасно одновременное применение всех этих лекарственных средств?
2) эффективно ли какое-нибудь из них?
И еще: от гипертонии тетя принимает ко-ренитек утром и энап вечером, но недавно был гипертонический криз, вызывали скорую. Тот же невролог предложил поменять препараты на диротон+верошпирон. Вопрос: следует ли менять гипотензивную терапию или можно увеличить дозы используемых лекарств?
ZSV
06.11.2012, 21:06
1) Не стоит делать коктейль в одном флаконе из разных веществ. Как они будут взаимодействовать друг с другом - никому не известно.
2) Церебролизин и глиатилин эффективны (да и то очень слабо) только в острый период инсульта. Эффективность их в восстановительный период и в период остаточных явлений не доказана.
3) Вашей тете разумно заниматься вторичной профилактикой инсульта и инфаркта. Для этого необходимо держать под контролем ритм, артериальное давление, принимать антиагреганты и антикоагулянты (решить вопрос о назначении последних с лечащим врачом под контролем показателей свертываемости), контролировать липидный спектр крови, и при необходимости - статины. Все остальное - неэффективно.
ZSV
06.11.2012, 22:27
И еще: от гипертонии тетя принимает ко-ренитек утром и энап вечером, но недавно был гипертонический криз, вызывали скорую. Тот же невролог предложил поменять препараты на диротон+верошпирон. Вопрос: следует ли менять гипотензивную терапию или можно увеличить дозы используемых лекарств?
Какое обычно АД на фоне приема ко-ренитека и энапа? Какой разброс величины АД в течение дня? В какой дозе она их принимает?
Enquirer
07.11.2012, 12:37
Спасибо за подробный ответ!
Среднее АД 120, вечером всегда выше. Разброс АД примерно 40. Утром ко-ренитек (12.5 + 20), вечерм энап (10 мг). До криза дозы были в 2 раза ниже (криз случился месяц назад). Еще принимает биол (2,5 мг), аллапинин (25 мг) и тромбо асс (50 мг).
ZSV
07.11.2012, 13:16
Выслушаем мнение кардиологов по поводу терапии АГ и нарушения ритма.
И приведите данные биохимии. Кроме того делали дуплекс артерий головы? Если да, приведите данные.
Korzun
07.11.2012, 17:07
Среднее АД 120, вечером всегда выше. Разброс АД примерно 40. Утром ко-ренитек (12.5 + 20), вечерм энап (10 мг). До криза дозы были в 2 раза ниже (криз случился месяц назад). Еще принимает биол (2,5 мг), аллапинин (25 мг) и тромбо асс (50 мг).
1. Что такое "среднее АД" и "разброс"? Обычно приводят систолическое (верхнее) и диастолическое (нижнее). Пожалуйста, укажите АД в привычном общепринятом формате - рабочие и максимальные за последний месяц цифры.
2. С учетом перечисленных диагнозов тете показан варфарин под контроем МНО, а не аспирин (тромбо асс). Цель - вторичная профилактика инсульта.
3. Не очень понял смысл назначения аллапинина (особенно на фоне бисопролола/биола).
4. Не увидел в назначениях аторвастатина. Цель - профилактика инсультов/инфарктов и продление жизни.
5. Не согласен с коллегой, церебролизин и глиатилин - никогда не эффективны, это пустышки, как и ноотропил, карнитин и милдронат.
DocN
07.11.2012, 19:54
5. Не согласен с коллегой, церебролизин и глиатилин - никогда не эффективны, это пустышки, как и ноотропил, карнитин и милдронат.
И зря не согласны. Церебролизин эффективен, но в больших дозировках. Есть указание даже на курсовое (но более длительное, чем 10 дней) лечение болезни Альцгеймера (данные не мои, ведущих российских неврологов). У глиатилина тоже есть хороший эффект, возможно, не доказанный с позиций доказательной медицины, но он часто упоминается в научных публикациях. Согласитесь, таких ноотропов по пальцам пересчитать. Насчет милдроната... Вроде как от лукавого, хотя есть нестройный ряд голосов о положительном действии на миокард, тогда как на ЦНС действие отрицается полностью
Руки прочь от ноотропила! ДО сих признается качество препарата! Уверяю Вас, некоторые эпилептические энцефалопатии и симптоматические эпилепсии ведутся на курсовых введениях огромных дозировок ноотропила (от 2г).
По карнитину серьезных публикаций не видела, до недавнего времени относилась к нему скептически. Однако Нижегородская профессура очень тепло отзывалась о препарате
Korzun
07.11.2012, 20:12
И зря не согласны. Церебролизин эффективен, но в больших дозировках. Есть указание даже на курсовое (но более длительное, чем 10 дней) лечение болезни Альцгеймера (данные не мои, ведущих российских неврологов). У глиатилина тоже есть хороший эффект, возможно, не доказанный с позиций доказательной медицины, но он часто упоминается в научных публикациях. Согласитесь, таких ноотропов по пальцам пересчитать. Насчет милдроната... Вроде как от лукавого, хотя есть нестройный ряд голосов о положительном действии на миокард, тогда как на ЦНС действие отрицается полностью
Руки прочь от ноотропила! ДО сих признается качество препарата! Уверяю Вас, некоторые эпилептические энцефалопатии и симптоматические эпилепсии ведутся на курсовых введениях огромных дозировок ноотропила (от 2г).
По карнитину серьезных публикаций не видела, до недавнего времени относилась к нему скептически. Однако Нижегородская профессура очень тепло отзывалась о препарате
Сложно комментировать эмоции и отсебятину. Однако пройти мимо не могу. Повторю, что все перечисленное не имеет доказательств эффективности.
Пирацетам. Исследования PASS и PASS 2 - даже неврологический статус не стал лучше :ag: Производитель попытался найти ему место в эпилепсии выделив левовращающий (кеппра), но и с ним похоже близится фиаско.
Piracetam did not influence outcome when given within 12 hours of the onset of acute ischemic stroke. Stroke. 1997 Dec;28(12):2347-52.
Levetiracetam was well tolerated but failed to improve tremor consistently in this small trial. Clin Neuropharmacol. 2004 Nov-Dec;27(6):274-7.
Levetiracetam is not beneficial in the treatment of essential tremor. Clin Neuropharmacol. 2007 Nov-Dec;30(6):350-6.
Levetiracetam was well tolerated at doses up to 2000 mg per day, but we did not detect any antidyskinetic properties. Mov Disord. 2011 Jul;26(8):1552-5. doi: 10.1002/mds.23687. Epub 2011 Apr 29.
Our data so far do not support an additional effect of LV on the reduction of alcohol withdrawal symptoms. J Clin Psychopharmacol. 2010 Dec;30(6):720-5.
Although superiority to placebo just failed to reach statistical significance for the primary end point, the overall findings are consistent with levetiracetam having modest efficacy against absence seizures. Epilepsia. 2011 Apr;52(4):802-9. doi: 10.1111/j.1528-1167.2010.02976.x. Epub 2011 Feb 14.
Even without significant differences on outcome at discharge, LEV seems less efficient than VPA to control SE after benzodiazepines. Epilepsia. 2011 Jul;52(7):1292-6. doi: 10.1111/j.1528-1167.2011.03056.x. Epub 2011 Apr 11.
Recent data have reported the effectiveness of levetiracetam (LVT) on generalized seizures. Among them, it seems that LVT can be successfully used to treat absence seizures. Many antiepileptic drugs (AEDs) have been occasionally reported to paradoxically aggravate some seizures. We retrospectively identified patients with aggravation of absence seizures using LVT from the databases of 2 pediatric neurology departments (Robert-Debré, Paris and Amiens; France). We also used the prospective data from an open-label clinical trial performed in a third pediatric neurology department (Necker, Paris; France). We included 6 patients: n = 2 childhood absence epilepsy, n = 3 juvenile absence epilepsy and n = 1 epilepsy with myoclonic absences. All of them have had an aggravation of the absences with a causal and temporal relationship between introduction of the drug and the detrimental effect. The aggravation disappeared when LVT was decreased or was withdrawn. This report highlights that LVT may aggravate epilepsy with absence seizures. Eur J Paediatr Neurol. 2011 Jun 14.
genbytu
07.11.2012, 21:00
У глиатилина тоже есть хороший эффект, возможно, не доказанный с позиций доказательной медицины, но он часто упоминается в научных публикациях.
С каких пор частота упоминания доказывает эффективность? Вас так в институте учили, или это Ваши домыслы?
Вроде как от лукавого, хотя есть нестройный ряд голосов о положительном действии...
А теперь еще и нестройный ряд голосов к доказательствам причислять будем? Ладно бы хоть стройный.
Руки прочь от ноотропила! ДО сих признается качество препарата!
Ну это конечно все доказывает. Если уж до сих пор признается, да еще и "Руки прочь", то лучше согласиться, а то во враги запишут.
Уверяю Вас, некоторые....
Я тоже Вас уверяю, Вы не правы. Это является доказательством?
По карнитину серьезных публикаций не видела, до недавнего времени относилась к нему скептически. Однако Нижегородская профессура очень тепло отзывалась о препарате
Это вообще здорово, если уж сама Нижегородская профессура... Высший уровень доказательности, IA, не меньше.
Вообще конечно удивительно, что за 5 месяцев на форуме Вы еще не прочитали эту тему (эту тему), но сейчас думаю самое время.
Fahrenheit
07.11.2012, 21:19
На форуме уже упоминалось, что церебролизин в высоких дозах действительно показал положительный эффект у пациентов с деменцией.
Но высокая стоимость такого курса не оправдывает довольно посредственного положительного эффекта.
Напр: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Dr.Vad
07.11.2012, 21:33
И зря не согласны. Церебролизин эффективен, но в больших дозировках. Есть указание даже на курсовое (но более длительное, чем 10 дней) лечение болезни Альцгеймера (данные не мои, ведущих российских неврологов)...
Коллега, если церебролизин помогает при болезни Альцгеймера, то это автоматически не означает, что он поможет и после ишемического инсульта, а то будет как в анекдоте: если с помощью веревки сегодня удалось вытащить застрявшего в яме, то завтра веревкой удастся помочь и застрявшему на дереве...
---
The third interim analysis did not show a benefit in the modified Rankin Scale for Cerebrolysin on day 90 compared to placebo and the study was stopped.
Int J Stroke. 2012 Sep 26. A prospective, randomized, placebo-controlled, double-blind trial about safety and efficacy of combined treatment with alteplase (rt-PA) and Cerebrolysin in acute ischaemic hemispheric stroke.
---
аналогичные результаты здесь
Cerebrolysin in patients with acute ischemic stroke in Asia: results of a double-blind, placebo-controlled randomized trial. Heiss WD, Brainin M, Bornstein NM, Tuomilehto J, Hong Z; Cerebrolysin Acute Stroke Treatment in Asia (CASTA) Investigators. Stroke. 2012 Mar;43(3):630-6.
и во многих трайлах поменьше...
ZSV
07.11.2012, 21:46
Согласен с коллегами постами выше. Здесь моя вина, что я немного неверно сформулировал фразу, хотел сказать, что имеется очень слабая доказательная база. Имелось ввиду отечественное исследование:
РКИ (отечественное) n=36. 12 пациентов в 3 группах: 10 мл/сут, 50 мл/сут vs. плацебо
Статистически незначимый тренд к лучшему исходу в группах церебролизина
Скворцова В.И., Стаховская Л.В., Губский Л.В. и др. Рандомизированное двойное слепое плацебоконтролируемое исследование безопасности и эффективности церебролизина для лечения острого ишемического инсульта Инсульт. Приложение к журналу неврологии и психиатрии им. С.С.Корсакова Выпуск 11, 2004 г
(Skvortsova VI, Stakhovskaia LV, Gubskii LV, Shamalov NA, Tikhonova IV, Smychkov AS. [A randomized, double-blind, placebo-controlled study of Cerebrolysin safety and efficacy in the treatment of acute ischemic stroke] Zh Nevrol Psikhiatr Im S S Korsakova. 2004;(Suppl 11):51-5.).
Enquirer
07.11.2012, 22:09
Александр Иванович, спасибо за ответ!
Что такое "рабочие цифры" АД?
ZSV
07.11.2012, 22:18
Рабочие - в смысле привычные цифры, к которым наиболее адаптирована Ваша тетя (т.е. при каком АД она чувствует себя наиболее комфортно).
Korzun
07.11.2012, 22:21
Что такое "рабочие цифры" АД?
Т.е. привычные, т.е. наиболее часто выявляемые при измерениях.
ZSV
07.11.2012, 22:21
И, кроме того, Вы так и не ответили по поводу биохимии крови и ДС сосудов головы.
Enquirer
07.11.2012, 23:02
АД утром: 110-120/50-60, вечером: 140-145/65-68, 9 октября был криз (систолическое 200), максимальное с этого момента 24 октября 162/82. ЧСС 51-52 утром, 52-63 вечером.
Анализ крови в октябре:
ПТВ 11,2 с
МНО 1,02
лейкоциты 4,7
палочки 0,6
лимфоциты 41
моноциты 10 %
тромбоциты 325
СОЭ 17
Данных по холестерину нет.
ДС не делали.
Стоит ли менять ко-ренитек (12.5 + 20) + энап (10 мг) на диратон (10 мг 2 раза/д) + верошпирон (25 мг 1 раз)?
disdas
07.11.2012, 23:27
Комбинация диротона и верошпирона нерациональна по определению - оба препарата повышают уровень калия в крови....
А вот применение варфарина снижает вероятность тромбоэмболического события на 60-75% (в то время как аспирин на 5-7%- т.е. ничтожно мало)- поэтому обсуждайте непрямые антикоагулянты с лечащим врачем.
P.S.На мой взгляд можно и оставить ко-ренитек\энап, добавив к нему напрюантагонист кальция амлодипин.
Мой + и за статины.
GIZA
07.11.2012, 23:50
И зря не согласны. Церебролизин эффективен...Добавлю выборочные тезисы из рекомендаций ведущих неврологических сообществ
EFNS guidelines for the diagnosis and management of Alzheimers disease,2010
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] pload%2Fguidline_papers%2FEFNS_guideline_2010_diag nosis_and_management_of_AD.pdf&ei=9K2aUM6xCeT-4QT9-YDQBg&usg=AFQjCNFuFQimPZFvyJ5RH3oUsHmGl7FxBg&cad=rjt
Currently, there is insufficient evidence to support the use of other agents including, anti-inflammatory drugs, nootropics (including piracetam, nicergoline), selegiline, oestrogens, pentoxyphylin, or statins and inconsistent evidence for EGb 761 and Cerebrolysin in the treatment or prevention of AD (Level A).
Recommendations of the Scientific Department of Cognitive Neurology and Aging of the Brazilian Academy of Neurology, 2011
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] k%2FPDF%2Fv5n4a05.pdf&ei=z5yaUOyiM9PU4QT9owE&usg=AFQjCNFkY7ey0xSITiOZP9yH4kzCyLh-YA&cad=rjt
To date, a total of three randomized, double-blind clinical trials have been published using cerebrolysin. The study with the largest number of participants (242 individuals), showed a significant difference compared to placebo on scales measuring cognition (ADAS-Cog) and clinical im¬pression (CIBIC+) (Class II). Studies involving larger co¬horts are needed to confirm these observations.
Recommendations – Cerebrolysin is not recom¬mended for the treatment of vascular dementia (Level of evidence C).
AHA/ASA Guidelines for the Early Management of Adults With Ischemic Stroke,2012
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
A small study testing cerebrolysin, an agent that has potential neurotrophic and neuroprotective actions, found that the agent was safe and might improve outcomes.Preliminary studies of trafermin (basic fibroblast growth factor) show conflicting results. One study found that the agent was well tolerated, but another showed a higher death rate among treated patients.
Korzun
08.11.2012, 17:43
Анализ на холестерин делаем обязательно и не откладываем.
DocN
08.11.2012, 18:22
Уважаемые коллеги! Большое спасибо за столь любезные комменты в мой адрес! Я очень люблю общаться с интеллигентными людьми! Приятно было осознать, как люди с высшим мед.образованием пофыркали в мою сторону! Удивлена вот чем: высказала свое мнение, как видите, не ссылаясь на многоцентровые исследования. Как по-настоящему тупая, я вот так и лечу... Понимаю, уважаемые, что Вы используете в своих схемах лечения исключительно те препараты, которые доказанно и кардинально меняют патологическую ситуацию на нормальную. Честь Вам и хвала! Здорово было почитать и то, что люди, именующиеся профессорами, достаточно мелки и смешны для того, чтобы хотя бы уважать их.
Приятно убедиться, что кардиологи имеют представление о кеппре, хотя о ней я и речи не вела. Говорилось только о ноотропиле и рекомендациях ведущих эпилептологов, хотя, я понимаю, кто они по сравнению со здешней аудиторией...
Уважаемые коллеги! Мне очень стыдно за то, что я позволила себе взбаламутить столь почтенное общество своими дурацкими комментами. Простите меня, пожалуйста! Возникает мысль этого больше не делать. Мое представление о врачебном форуме не совпало с представлениями присутствующих. Я все поняла, не буду докучать Вам, дамы и господа. Удачи!:ab:
DocN
08.11.2012, 18:42
Коллега, если церебролизин помогает при болезни Альцгеймера, то это автоматически не означает, что он поможет и после ишемического инсульта, а то будет как в анекдоте: если с помощью веревки сегодня удалось вытащить застрявшего в яме, то завтра веревкой удастся помочь и застрявшему на дереве...
.
Спасибо за анекдот, не слышала такой... Хотя, если честно, не смешной. Да и при умелом обращении с веревкой вполне можно спасти и застрявшего на дереве, согласитесь?:ad:
Мой коммент был общим, без размышления об инсульте. Хотелось высказаться против полного отрицания. Критика хороша, но безапелляционные утверждения всегда настораживают... Наверное, я ушла от темы. Извиняюсь. Я завязала разговор (правда, зря...) с автором комментария. Что касается БА... Вы правда верите, что в условиях генетически заложенной дегенерации нервной ткани можно что-то применить, и несчастные нейроны воспрянут духом? Вам же известно, что при этом драматическом заболевании даже специфическое лечение всего лишь притормаживает скорость процесса, да и то весьма ненадолго... А насчет дороговизны лечения... Это медицинский вопрос? Или, может быть, социально-экономический?
Если решите мне ответить, просьба не разбирать каждое мое слово без контекста, как это сделали несколько коллег. Вы можете со мной в корне не согласиться, и, конечно же, будете правы. Ибо у каждого своя правда. В инете называется ИМХО (позвольте добавить немного олбанского). :ab:
В любом случае, спасибо! Было приятно пообщаться!)))
Dr.Vad
08.11.2012, 19:02
Коллега, зачем Вы флудите на околомедицинские темы в консультативном разделе? Всем тоже было приятно с Вами пообщаться, будут вопросы по существу темы - пишите, нет - откройте отдельный топик по вопросам/проблемам массового применения псевдолекарств и псевдометодов лечения на территории РФ и излагайте там свое видение лечебного подхода.
DocN
09.11.2012, 08:36
Да, я уже подумала, что нужно было на этом форуме выделить страничку только для общения врачей. Как-то нет таких хороших профессиональных форумов... Все либо вперемешку, естественно, невозможно что-то серьезно обсудить в присутствии потенциальных пациентов, либо с эффектом самолюбования профессиональной аудитории, и тогда какой смысл в этом форуме? Когда я здесь регистрировалась , то наивно полагала, что это метод общения и обмена опытом с более продвинутыми и мудрыми коллегам. Оказалось, тот же самый базар, который запросто можно развести в любом социальном блоге. У меня уже нет желания что-либо обсуждать и "излагать свое видение лечебного подхода".
В смысле, продолжать флудить. Я же только этим и могу заниматься...)))))))
За сим прощаюсь, не болейте, творите добро и т.п. Искренне сама по себе, N.
PS. Извините за очередную порцию флуда. Это последняя. Я больше не буду.
Korzun
09.11.2012, 09:14
Да, я уже подумала, что нужно было на этом форуме выделить страничку только для общения врачей. Как-то нет таких хороших профессиональных форумов... Все либо вперемешку, естественно, невозможно что-то серьезно обсудить в присутствии потенциальных пациентов, либо с эффектом самолюбования профессиональной аудитории, и тогда какой смысл в этом форуме? Когда я здесь регистрировалась , то наивно полагала, что это метод общения и обмена опытом с более продвинутыми и мудрыми коллегам. Оказалось, тот же самый базар, который запросто можно развести в любом социальном блоге. У меня уже нет желания что-либо обсуждать и "излагать свое видение лечебного подхода".
В смысле, продолжать флудить. Я же только этим и могу заниматься...)))))))
За сим прощаюсь, не болейте, творите добро и т.п. Искренне сама по себе, N.
PS. Извините за очередную порцию флуда. Это последняя. Я больше не буду.
Опять не удержался. Посмотрите, наконец, в зеркало: самолюбование, неприятие критики (даже конструктивной), в голове же одни советские догмы об эффективности ноотропов и прочей метаболической чуши.
Для информации: знания в медицине регулярно обновляются, если не успевать следить за ними или следить только за мнением доморощеных Кулибиных, то есть шанс остаться в дремучем средневековье.
Не щеки нужно надувать, а литературу изучать...
Удачи!
P.S. Раздел для только врачебного общения на форуме уже давно есть. Флудить в теме конкретного пациента - плохой тон.
DocN
09.11.2012, 09:20
Опять не удержался. Посмотрите, наконец, в зеркало: самолюбование, неприятие критики (даже конструктивной), в голове же одни советские догмы об эффективности ноотропов и прочей метаболической чуши.
Для информации: знания в медицине регулярно обновляются, если не успевать следить за ними или следить только за мнением доморощеных Кулибиных, то есть шанс остаться в дремучем средневековье.
Не щеки нужно надувать, а литературу изучать...
Удачи!
.
Снова не удержалась! Извините, прямо на секундочку...
Вы совершенно, абсолютно правы! Я подписываюсь десять раз под Вашими комментами!
Все, ребята, ухожу! Посмеялись, и хватит!:ay:
genbytu
09.11.2012, 11:41
Тоже не смог удержаться.
Что касается разбора каждого Вашего слова, напомню, что в условиях интернет общения достаточно сложно вести диалог, поэтому лично мне проще выбрать тезисы, которые вызывают вопросы именно у меня. Для желающих возможность ознакомиться со всем текстом Ваших сообщений имеется в полном объеме.
Теперь по порядку.
В инете называется ИМХО
ИМХО, это конечно прекрасно, но к доказательной медицине имеет весьма опосредованное отношение. Понятие ИМХО с натяжкой можно причислить к доказательствам уровня С, что не применимо для вопросов, по которым имеются доказательства более высокого класса. Вы бы все это поняли, если бы не поленились почитать ту тему, ссылку на которую я Вам предоставил, да и раздел "Доказательная медицина" так же может служить прекрасным подспорьем в самообразовании.
Да, я уже подумала, что нужно было на этом форуме выделить страничку только для общения врачей.
Будьте внимательнее, в каждом разделе есть отдельный форум для общения врачей, как раз там Вы и могли бы обсудить интересующие Вас вопросы.
Когда я здесь регистрировалась , то наивно полагала, что это метод общения и обмена опытом с более продвинутыми и мудрыми коллегам.
А так и есть, просто Ваши безапелляционные заявления не подтвержденные сколь либо серьезными данными, а так же Ваша реакция на закономерную критику - отбивает всякое желание обсуждать с Вами профессиональные вопросы. Заметьте, Вам предоставили определенные объективные данные, сомневаюсь что Вы их проанализировали, по крайней мере из Ваших последующих сообщений этого не видно. С Вашей стороны мы видели только эмоции и вялые попытки обвинить всех здесь присутствующих в профессиональном самолюбовании и нелюбви к Нижегородской профессуре.
Оказалось, тот же самый базар, который запросто можно развести в любом социальном блоге.
Вчитайтесь, базар исходит только с Ваше стороны.
У меня уже нет желания что-либо обсуждать и "излагать свое видение лечебного подхода".
Тем не менее, свой "лечебный подход" с применением чуть ли не средневековых методов, Вы успешно пытаетесь изложить в консультативном разделе.
Enquirer
20.11.2012, 19:03
По Вашей рекомендации сделали анализ на холестерин-6.71.Требуется ли при таком значении прием лекарственных средств?Отвечаю на ваш вопрос по аллапенину и биолу:первый принимается как антиаритмическое, а второй - как тормозящее ЧСС.
Korzun
20.11.2012, 19:22
анализ на холестерин-6.71.
С учетом имеющихся рисков, я бы однозначно назначил аторвастатин.
Enquirer
14.12.2012, 20:58
Здравствуйте!
У моей тети 11 декабря начались проблемы с ЖКТ. Тошнота, боли в животе, отрыжка, головная боль, сильная слабость, была рвота (1 раз за 4 дня болезни). 12 декабря температура 37,8, стул нормальный. Сейчас голова не болит, температура нормализовалась, тошнота все это время сохраняется, аппетит отсутствует, почти ничего не ест. Беспокоят также сильная боль в левом подреберье при вдохе и вздутый живот. ЧСС 68 (обычно 58). 12 декабря врач скорой помощи пальпировал живот, предположил панкреатит, сделал укол но-шпы и церукала. Сегодня осматривала терапевт, отметила рыхлый язык, кислую отрыжку, вздутый живот, сказала, что желудок "стоит". Отменила тромбо-асс из-за возможного желудочного кровотечения. Терапевт предположила, что боли неврологического характера. Назначила анализ мочи. Прописала платифиллин, омез, мотилиум и цифран (500 мг/2 р. день). Платифиллин и мотилиум пока не принимали.
Вопросы:
1) можно уколы платифиллина делать в/м неглубоко (подкожно нет опыта), есть ли ему альтернатива (в связи с тахикардией);
2) есть ли альтернатива цифрану (нарушение сердечного ритма как возможное побочное действие) и стоит ли его вообще принимать, т.к температура нормализовалась;
3) как бороться с сильной болью в левом подреберье и вздутием;
4) в чем может быть причина этого состояния?