[helga811]

Здравствуйте!
Меня зовут Ольга, мне 31 год и я социофоб.
У меня с самого детства проблеммы с общением.
Я научилась жить с этим. Видимо, что-бы совсем не запиреться в доме, я как-то подсознательно выбрала очень контактную профессию, врач-стоматолог. Мой общительный муж, стал посредником между мной и окружающим миром. И было все хорошо, как-то я нашла баланс для более менее комфортного существования среди людей.
Но у нас родился сын, сейчас ему 1,9. И все пошло кубарем, он очень контактный ребенок и мне приходится общаться гораздо больше, месяц назад стали ходить в садик, а там воспитатели, родители других детей, сами дети и все что-то говорят, спрашивают. Для меня это мука невероятная. Я стала очень раздрожительная, все время ворчу, ругаюсь с мужем, понимаю, что просто сливаю на него свое напяжение, но ничего не могу с этим поделать. Извиняюсь за свои срывы, он очень терпеливый и я благодарна ему за это, но ведь так прожить жизнь не возможно. Пишу и плачу, не знаю почему.
Я целый год посещала гельштат-терапевта, но так и не смогла раскрыться, я понимаю, что для достиженя результата необходимы усилия и мой тоже, но когда сидит живой человек на против, мне как-то не по себе, я даже без макияжа придти не смогла, хотя в обычной жизни пользуюсь им очень редко.
Почему решила создать тему здесь.
Я давно на этом форуме, постоянно читаю темы в ДРО, я как- будто вас знаю, мне очень помогали ваши советы в отношениях с моим сыном, пусть не мне адресованные . И мне, кажется, не видя вас, но с вашей помощью, я смогу снова поймать равновесие, снять это постоянное напряжение и тревогу. Мне так хочется сказать сыну, мужу, родителям о свойх чувствах, мне очень хочется улыбаться миру. Я буду благодарна за любую помощь.
С уважением, Ольга.

[SmelianetsYulia]

Здравствуйте, Ольга!
Ваша жизнь шла по накатанному руслу, уже много лет. С одной стороны Вы довольно спокойно говорите о своей социофобии, словно со смирением. Это так, и Вы знаете, что это так и "как-будто" проблемы особой не чувствуете. Сама жизнь защищала Вас от неприятной встречи с другими. Муж стал буфером, между Вами и другими людьми. Пока не случилось одно но... Ребенок и все, что с ним связано вынуждают Вас двигаться на встречу другим людям, это тяжело и это вызывает у Вас дискомфорт.
С другой стороны в вашем сообщении очень много сигналов о том, что Вы страдаете. Что есть внутри Вас много чувств, которые не находят выражения. Словно Вы переполнены ими и не знаете пока, как выпустить их наружу.

Пишу и плачу, не знаю почему.

Вы напоминаете мне человека в закрытом ящике, который очень хочет вырваться наружу...

Мне так хочется сказать сыну, мужу, родителям о свойх чувствах, мне очень хочется улыбаться миру.
Есть что-то, что мешает Вам все это сделать...

И мне, кажется, не видя вас, но с вашей помощью, я смогу снова поймать равновесие, снять это постоянное напряжение и тревогу.
Как Вам кажется, Ольга, что для этого нужно?

[helga811]

Здравствуйте, Юлия! Спасибо, Вам за отклик, для меня сейчас это очень важно!

Ваша жизнь шла по накатанному руслу, уже много лет. С одной стороны Вы довольно спокойно говорите о своей социофобии, словно со смирением. Это так, и Вы знаете, что это так и "как-будто" проблемы особой не чувствуете.

Вы очень правы, говоря, что по накатанной. Я ведь действительно до некоторого времени считала себя очень везучей, я думала, что жизнь подносит мне все на блюдечке и лишь недавно осазнала, что просто именно "со смирением" принимаю то что есть, не стемясь к большему, вроде как спасибо и за это

Ребенок и все, что с ним связано вынуждают Вас двигаться на встречу другим людям, это тяжело и это вызывает у Вас дискомфорт.

Дискомфорт еще и от того, что мне очень хочется быть среди этих людей, рад своего сына, ради благополучия моей семьй. Я себя чувствую невероятно одинокой, как будто меня оставили где-то за бортом.

Вы напоминаете мне человека в закрытом ящике, который очень хочет вырваться наружу...

У меня чувство, что я смотрю на мир через замочную скважину, подслушиваю под дверью

Есть что-то, что мешает Вам все это сделать...

Я панически боюсь насмешки, я раскрою душу, а мне в нее наплюют. Мне все-время кажется, что надо мной насмехаются и нужно все время быть начеку, что бы не облажаться ( не люблю это слово, но вот как то лезет из меня именно оно)

Как Вам кажется, Ольга, что для этого нужно?


Знак вопроса меня убивает, чувствую себя девочкой на экзамене, сейчас дам неправильный ответ и все пропало.
На самом деле я не поняла вашего вопроса...
Юлия, я очень ценю ваше внимание, спасибо.

С уважением, Ольга.

[SmelianetsYulia]

Здравствуйте, Ольга!



У меня чувство, что я смотрю на мир через замочную скважину, подслушиваю под дверью

Дверь -это ваша защита, то что спасает Вас, от встречи с неизвестным и опасным. Быть за дверью-это способ, смотреть через маленькую замочную скважину, и не быть увиденной и обнаруженной. Быть в курсе всех событий и не рисковать, не получить насмешку или "облажаться"....


Я панически боюсь насмешки, я раскрою душу, а мне в нее наплюют. Мне все-время кажется, что надо мной насмехаются и нужно все время быть начеку, что бы не облажаться ( не люблю это слово, но вот как то лезет из меня именно оно)

Но! находясь за дверью, Вы многое теряете, например, свою причастность к близким.

К тому же Ваша позиция заставляет Вас чувствовать одиночество. И именно сейчас, когда ребенок начинает расти, оно становится для Вас особенно невыносимым.

Дискомфорт еще и от того, что мне очень хочется быть среди этих людей, рад своего сына, ради благополучия моей семьй.


Я себя чувствую невероятно одинокой, как будто меня оставили где-то за бортом.

Кто, как Вам кажется, оставляет Вас за бортом?


Знак вопроса меня убивает, чувствую себя девочкой на экзамене, сейчас дам неправильный ответ и все пропало.
На самом деле я не поняла вашего вопроса...

У меня нет цели экзаменовать Вас:)
Вы писали:"но с вашей помощью, я смогу снова поймать равновесие, снять это постоянное напряжение и тревогу"....
Это звучит как цель. Я пытаюсь понять, что Вам для этого необходимо. То есть каким образом, Вы видите помощь себе здесь?

[helga811]

Здравствуйте, Юлия!

Кто, как Вам кажется, оставляет Вас за бортом?

Я сама, точнее мои комплексы, страхи. Моя невероятная обидчивость, вы знаете, я все время на кого-то обижаюсь. Это уже, как норма существования. Муж уже боится со мной разговаривать, я во всем ищу повод для обиды и чем дальше тем хуже. Головой понимаю, что абсурд, а с эмоциями поделать ничего не могу.

Это звучит как цель. Я пытаюсь понять, что Вам для этого необходимо. То есть каким образом, Вы видите помощь себе здесь?

Я это писала по сути в пустату, если честно, у меня была очень слабая надежда, что кто-нибудь откликнится. На форуме часто остаются вопросы без ответов и я практически была уверена, что с моей темой прозойдет тоже самое.
Сейчас я разговариваю с Вами Юля, и мне для достижения цели необходимо Ваше желание мне помочь. И если такое желание у Вас появится, то, я думаю, мы можем обговорить способы, каким образом можно это осуществить. :ax:

С уважением, Ольга!

[SmelianetsYulia]

Ольга, здравствуйте!

Сейчас я разговариваю с Вами Юля, и мне для достижения цели необходимо Ваше желание мне помочь. И если такое желание у Вас появится, то, я думаю, мы можем обговорить способы, каким образом можно это осуществить. :ax:

Для достижения Ваших целей, нужно мое желание:).
Психотерапия-это сложный путь, в котором участвую оба и терапевт и клиент. Во многом от Вашей мотивации зависит то, сможете Вы выглянуть из-за "двери", или останетесь за ней. Возможно, вариантом решения будет принятие того факта, что социофобия- это часть Вас, и Вы решите ничего не делать с этой сложностью. Это решать Вам, Ваш выбор-Ваша жизнь. Либо пойдете по сложному, трудному пути осознавания, осмысления того, как Вы сами выстраиваете свою жизнь. И что Вы при этом теряете, а что приобретаете. По пути поиска новых, дающих полноту жизни способов общения с другими людьми.
Я готова помочь Вам в формулировке целей для терапии. Но для этого нужно понимать, к какому направлению движения Вы сейчас ближе. Чего Вы хотите, куда идти, в какую сторону.


Я сама, точнее мои комплексы, страхи. Моя невероятная обидчивость,

Например, что Вы хотите про это?
Чем Вам досаждает Ваша обидчивость, или она не нравится только окружающим?

[helga811]

Юля, здравствуйте!
Простите, до позна работаю, вдумчиво смогу ответить только в среду.
Спасибо Вам еще раз за внимание и потраченное время!
С уважением, Ольга!

[helga811]

Здравствуйте, Юлия!

Возможно, вариантом решения будет принятие того факта, что социофобия- это часть Вас, и Вы решите ничего не делать с этой сложностью.

Да, именно это я и сделала, приняла себя такой как есть и до рождения ребенка вполне нормально жила.
Но сейчас, у меня постоянное ощущение , что я его лишаю чего-то.
Собственно меня заставило создать эту тему одно событие, мы возвращались из детского сада и моего сына узнала девочка, она увидела его метров, наверное, за 100. Она дергала своего папу, прыгала, махала руками и кричала на всю улицу " Вовка, привет! Папа это Вовка, папа!" Я ее не знаю, но сын точно узнал, очень обрадовался.
Юля, мне очень стыдно, но я сбежала и утащила ребенка с собой. Бросила, какую-то дежурную фразу через плечо, и убежала в подъезд. И уже там осознала, что папа этой девочки поздоровался, а я ему не ответила.
Я уверенна, что от меня зависит каким человеком вырастит мой сын, кем станет, на какой девушке женится и каким отцом будет для своих детей и станет ли отцом вообще. Он - моя мотивация. Уже сейчас , я лишаю его общения и показываю модель поведения.
Мое детство было ужасным, я не хочу такого для своих детей.
Пишу и меня тресет мелкой дрожью, пальцы с трудом попадают на клавиши.


нужно понимать, к какому направлению движения Вы сейчас ближе. Чего Вы хотите, куда идти, в какую сторону.

Я не знаю, мое настроение каждый день меняется от боевого к пасстивному. Но головой понимаю, что мне терапия просто необходима. Хочу быть счастливой, а сейчас этого нет. Хотя объективных причин для грусти нет.

Я готова помочь Вам в формулировке целей для терапии.
Да, цели! Когда есть цель, когда я ее вижу, могу горы сдвинуть.
Юля, помогите мне, пожалуйста!

Чем Вам досаждает Ваша обидчивость, или она не нравится только окружающим?
А окружающие про нее не знают, кроме мужа. Так что досаждает она, только мне и мужу. У меня очень- очень низкая самооценка, и обидчивость, видимо, подпитывает неудовлетворенность собой.
С уважением, Ольга!

[SmelianetsYulia]

Ольга, здравствуйте!

Я уверенна, что от меня зависит каким человеком вырастит мой сын, кем станет, на какой девушке женится и каким отцом будет для своих детей и станет ли отцом вообще. Он - моя мотивация.
Как то уж слишком много ответственности Вы берете на себя за то, как сложится судьба Вашего сына. Ваше воспитание и собственный пример только часть вклада, еще есть окружение/среда, фактор случая в конце концов.
Зи моего сына узнала девочка, она увидела его метров, наверное, за 100. Она дергала своего папу, прыгала, махала руками и кричала на всю улицу " Вовка, привет! Папа это Вовка, папа!" Я ее не знаю, но сын точно узнал, очень обрадовался.

Смотрите, он маленький, и у него уже есть своя жизнь, свой способ выстраивать отношения. Девочка была очень рада Вашему сыну, а он ей, и они совсем не боятся друг друга:ad:

Юля, мне очень стыдно, но я сбежала и утащила ребенка с собой. Бросила, какую-то дежурную фразу через плечо, и убежала в подъезд. И уже там осознала, что папа этой девочки поздоровался, а я ему не ответила.

Вы сделали так, как могли тогда. Поступили так, на что хватило смелости. Пока так. Про что стыдитесь?

Мое детство было ужасным, я не хочу такого для своих детей.
Пишу и меня тресет мелкой дрожью, пальцы с трудом попадают на клавиши.

Можете сказать чуть больше про то, что для Вас было таким ужасным. От чего так трясет мелкой дрожью?

Да, цели! Когда есть цель, когда я ее вижу, могу горы сдвинуть.
Юля, помогите мне, пожалуйста!

Хорошо, будем формулировать.

[helga811]

Юля, здравствуйте!

Как то уж слишком много ответственности Вы берете на себя за то, как сложится судьба Вашего сына.

У меня какой-то очень сильный страх, даже наверное суеверный, что если я на мгновение ослаблю контроль, на секунду расслаблюсь, то мир рухнет. Я живу в ожидании катастрофы.

Смотрите, он маленький, и у него уже есть своя жизнь, свой способ выстраивать отношения. Девочка была очень рада Вашему сыну, а он ей, и они совсем не боятся друг друга:ad:

Я не дала им пообщаться, я не ответила на приветствие ее папы.

Про что стыдитесь?
Своей невежливости, и диктатуры. Мне кажется я диктатор, который из эгоизма, заставляет близких танцевать вокруг своих комплексов и страхов. Я не свободна и делаю такой же свою семью.
Может это и не так, но я так чувствую.


Можете сказать чуть больше про то, что для Вас было таким ужасным. От чего так трясет мелкой дрожью?
Я скажу каким я вижу счастливое детство. Это когда ребенок чувствует себя нужным и желанным, когда изучая мир он видит рядом родителей, которые поддерживают, когда страшно, объясняют когда непонятно и утешают когда больно. Родители, которые слышат и видят своего ребенка.
Я росла до 6 лет между молотом и наковальней. В одной квартире жили три семьи: бабушка с дедом, папина сестра с сыном подростком, и я с родителями. В доме была война, локальная внутри каждой семьи и глобальная между.А я между ними всеми. Иногда была поводом для ругани, иногда щитом для прикрытия.
Мне кажется, меня любили, никто и никогда не кричал, не обижал, выгоняли только, что б не мешала, страсти крутились вокруг.
Я была невероятно одинокой, у меня не было друзей в садике, я не умела играть в какие-то коллективные, ролевые игры. Я везде была одна. Я никогда не умела общаться.
Рассказывать о чувствах в семье было не принято, я как-то пожаловалась маме, что меня не слушают в садике. Получила ответ: Ты не интересно рассказываешь, вот и не слушают. Таких моментов очень много, с ними в памяти и живу.

Хорошо, будем формулировать.

Юля, я могу часами говорить от чего мне плохо и что не нравиться, вместо того, что бы коротко сказать о том, что мне надо и что люблю.
Давайте формулировать, вдруг получиться.

С уважением, Ольга.

[SmelianetsYulia]

Ольга, здравствуйте!

У меня какой-то очень сильный страх, даже наверное суеверный, что если я на мгновение ослаблю контроль, на секунду расслаблюсь, то мир рухнет. Я живу в ожидании катастрофы.

Я сочувствую Вам, жить в таком напряженном ожидании очень сложно, это должно отнимать у Вас много сил и энергии. Какая картинка стоит у Вас перед глазами о том, как Вы ослабляете контроль, и что после этого происходит? какая катастрофа?

Мне кажется я диктатор, который из эгоизма, заставляет близких танцевать вокруг своих комплексов и страхов. Я не свободна и делаю такой же свою семью.
Может это и не так, но я так чувствую.

Мне кажется, Вы слишком жестоки и требовательны к себе. Ваш страх близких отношений руководит Вами, именно он заставляет Вас действовать так, а не иначе. Вы говорите о себе, так словно у Вас есть выбор. Но реальность состоит в том, что в настоящий момент его нет, и Вы вынуждены бояться людей. Вы некомпетентны в общении с ними, не знаете как себя вести. Ваш страх руководит Вами.

Я не дала им пообщаться, я не ответила на приветствие ее папы.

Не остановились, потому что не могли...

Каким образом Ваши близкие "танцуют" вокруг Вас?

Мне кажется, что то, что Вы рассказываете о своем детстве, является отражением Вашего внутреннего состояния сейчас. Внутри Вас сейчас идет война. Вы и молот и наковальня, и поле сражения и щит для себя самой.


Я росла до 6 лет между молотом и наковальней.
В доме была война, локальная внутри каждой семьи и глобальная между.А я между ними всеми. Иногда была поводом для ругани, иногда щитом для прикрытия.




Получила ответ: Ты не интересно рассказываешь, вот и не слушают. Таких моментов очень много, с ними в памяти и живу.

С обидой живете...

[helga811]

Юлия, здравствуйте! Простите, что долго не отвечала, была в гостях у родителей, не было возможности остаться наедине с собой.


Какая картинка стоит у Вас перед глазами о том, как Вы ослабляете контроль, и что после этого происходит? какая катастрофа?

Катастрофа - это смерть. Мне кажется если я хоть на мгновение не буду знать, где мой муж или сын, с ними обязательно случится катастрафа. Если я позволю себе ухать на пару дней, что бы отдохнуть от домашних забот, случится нечто ужасное.


Каким образом Ваши близкие "танцуют" вокруг Вас?

Под "близкими" сейчас, я имею в виду мужа, когда сын подрастет, то боюсь это коснется и его. У него нет свободы, я требую чуть ли не по-минутного отчета о его передвижениях. Мама ведет себя так же по отношению к нам и это очень напрягает.

Мне кажется, Вы слишком жестоки и требовательны к себе. Ваш страх близких отношений руководит Вами, именно он заставляет Вас действовать так, а не иначе. Вы говорите о себе, так словно у Вас есть выбор. Но реальность состоит в том, что в настоящий момент его нет, и Вы вынуждены бояться людей. Вы некомпетентны в общении с ними, не знаете как себя вести. Ваш страх руководит Вами.

Выбора нет, очень пугает. Как будто - выхода нет.

Мне кажется, что то, что Вы рассказываете о своем детстве, является отражением Вашего внутреннего состояния сейчас. Внутри Вас сейчас идет война. Вы и молот и наковальня, и поле сражения и щит для себя самой.

Война даже здесь, я с одной стороны остро нуждаюсь в Вашей помощи, и при этом ненавижу себя за это, взрослая, образованная здоровая тетка жалуется постороннему человеку из Нижнего Новгорода непонятно на что. Какое-то нытье и гундеж.

С обидой живете...

В ДРО очень часто встречается фраза " не обесценивайте чувства". Мне обидно за мои чувства. Я думаю, свои чувства мои родители, то же обесценивают.

Сейчас, после всего написанного, я себя как-то особенно сильно не люблю.

С уважением, Ольга.

[SmelianetsYulia]

Ольга, здравствуйте!
В разных семьях есть свои реликвии, что-то что передается из поколения в поколение, какая-то важная для семьи ценность( ордена, украшения, письма). В вашей -передается необходимость "оберегать" близких с помощью поминутного контроля.

Мне кажется если я хоть на мгновение не буду знать, где мой муж или сын, с ними обязательно случится катастрафа. Если я позволю себе ухать на пару дней, что бы отдохнуть от домашних забот, случится нечто ужасное.

Так делаете Вы. Так делает Ваша мама. И Вы как дочь знаете о всех сложностях того, кто находится под контролем. Как тяжело контролируемому, из этой позиции Вы сочувствуете своим близким.

Мама ведет себя так же по отношению к нам и это очень напрягает.



Война даже здесь, я с одной стороны остро нуждаюсь в Вашей помощи, и при этом ненавижу себя за это, взрослая, образованная здоровая тетка жалуется постороннему человеку из Нижнего Новгорода непонятно на что. Какое-то нытье и гундеж.

Даже самые взрослые, образованные и здоровые люди могут чего-то не уметь;). Когда-то Вы не умели есть ложкой, или ходить и наверняка Вам в голову не приходило стыдиться этого, или ругать себя.
Вам сложно признавать то, что Вы нуждаетесь в помощи.
Ваша жизнь, была выстроена так, словно у Вас все есть и ничего не нужно. Нужда в помощи заставляет Вас испытывать дискомфорт.

Сейчас, после всего написанного, я себя как-то особенно сильно не люблю.

Она же создает такой образ самой себя, нуждающейся, который вам не нравится.

[helga811]

Юля, здравствуйте!
В вашей -передается необходимость "оберегать" близких с помощью поминутного контроля.

Зачем это? Отнимает очень много сил и не несет никакого практического смысла.


Вам сложно признавать то, что Вы нуждаетесь в помощи.

Нужда в помощи заставляет Вас испытывать дискомфорт.

Она же создает такой образ самой себя, нуждающейся, который вам не нравится.

Меня так учили и воспитывали, что есть я и мои возможности. Что никому, кроме родителей, я не нужна и надеяться я могу только на себя, свои силы и иногда на папу с мамой.
Это принесло свои плоды в сфере моего "бытового" состояния, я вполне не зависима и мои родители очень гордятся этим. Но вот эмоционально, как-то далеко не все в порядке.

Я очень устала, невероятная усталость мое постоянное состояние, хочется расслабиться, эмоционально и физически, мышцы в постоянном тонусе, болит все тело и днем, и ночью.
Я была уверена что смогу справиться сама, за последние 8 лет прочитала кучу книжек по психологии, но стало только хуже.

Мне нужна помощь, осознаю как никогда.

Юля, помогите мне, пожалуйста.

С уважением, Ольга.

[SmelianetsYulia]

Ольга, здравствуйте!

Мне нужна помощь, осознаю как никогда.
Юля, помогите мне, пожалуйста.

Я здесь. Я готова Вам помочь. Нужно только сформулировать в чем именно. Перечитайте, пожалуйста, нашу переписку и попробуйте сформулировать основные цели для работы, как они звучат для вас сейчас.

[helga811]

Юля, здравствуйте!

Попробую обозначить цели
1 Полюбить себя, прекратить постоянный поиск изъянов и недостатков.
2 Перестать бояться людей и их оценки
3 Обозначить для себя границы моей ответственности перед моими близкими ( не знаю, как сформулировать иначе)
4 Разобраться с ожиданиями, у меня очень завышенные ожидания и отсюда постоянное разочарование.
5 Обида, но она видимо вытекает из первого пункта.
6 Самое главное, я хочу перестать стесняться своих чувств.

Как-то у меня не очень получается, мне кажется, если я смогу полюбить себя, принять сама себя такой, какая есть и перестать стесняться себя, то все остальное разрешиться само собой.

У меня перед глазами образ спокойной, расслабленной женщины.

Как-то в этом сообщении у меня не получается поставить точку, ощущение недосказанности, а что сказать не знаю, мысли мечутся в разные стороны.

С уважением, Ольга.

[SmelianetsYulia]

Ольга, здравствуйте!
Буду кое-какие вещи занудно прояснять, хорошо:ab:
Важно, чтобы цели были сформулированы в позитивном ключе, то есть, чтобы мы с Вами бы понимали, что именно Вы хотите, куда двигаться. Поэтому важно избегать частицы "не" и отрицательных формулировок о том, чего вы не хотите.

1 Полюбить себя, прекратить постоянный поиск изъянов и недостатков.

Полюбить себя-это как к себе начать относиться?
Если Вы прекратите поиск изъянов, то как начнете к себе относиться?

2 Перестать бояться людей и их оценки

То есть как относиться к людям?


3 Обозначить для себя границы моей ответственности перед моими близкими ( не знаю, как сформулировать иначе)

Я скажу, как я это слышу, а Вы Ольга, поправите. Здесь речь о контроле, так? Про то, чтобы не брать на себя лишнее. Как Вы поймете, по каким признакам, что эти границы обозначены?

4 Разобраться с ожиданиями, у меня очень завышенные ожидания и отсюда постоянное разочарование.

Ожидания в отношении самой себя?

6 Самое главное, я хочу перестать стесняться своих чувств.

Хочу быть какой или как себя вести? Если убрать слово "перестать".

5 Обида, но она видимо вытекает из первого пункта.

Вот тут со всем не поняла, про что Вы? Что хотели бы про обиду?

[helga811]

Юля, здравствуйте!

Есть юмореска
Девушка покупает машину и продавец просит написать в договоре сумму прописью. Девушка удивленно смотрит на продавца.
- Девушка, напишите цифры буквами.
- Вы что, с ума сошли! Как можно написать цифры буквами!

Вот я сейчас, в каком-то, таком же состоянии, как можно написать чувства словами.
Простите, что отошла от темы, но как-то все время в голове вертится.


Полюбить себя-это как к себе начать относиться?


С уважением, мне кажется я себя не уважаю, как будто стесняюсь сама себя.
Нужно сегодня, прямо сейчас, поздравить знакомую с Днем рождения, а я не могу. Не потому что не хочу, мне кажется, что все что я скажу будет глупо и нелепо, я не знаю как, я не умею этого делать. И так во всем и везде.
У меня нет таких проблем на работе, могу легко выступить на собрании, внести какое-то предложение, настоять на своем. Меня слышат, со мной советуются. Я компетентна, как специалист.
У меня ощущение, что я не компетентна, как живой человек.

Отвечая на ваш вопрос, не знаю, как написать чувства словами...
Относится к себе в жизни, так же как отношусь к себе на работе, хочу быть уверенной в себе, как в живом человеке.
Ерунда какая то получилась, но рушила не удалять, может что нибудь поймете.

Если Вы прекратите поиск изъянов, то как начнете к себе относиться?
Более реалистично, что ли.
У меня нет музыкального слуха, я не умею танцевать, не умею сочинять стихи и вообще не творческий человек. Я все время на диете, так как склонна к полноте, и еще у меня маленькая грудь. Я нервная и злая, последнее время особенно.
Я уверенна, что после терапии я не стану оперной певицей или балериной, у меня не вырастит грудь и не уменьшатся ягодицы, но я верю что терапия поможет мне спеть, как умею, колыбельную своим детям или караоке с друзьями. Я смогу прийти в магазин одежды без чувства вины за свою сложную фигуру.

Я хочу принять себя такой, какая есть со всеми своими изюминками.

Ожидания в отношении самой себя?

Мне все время кажется, что где то за поворотом лучше. Я придумываю себе идеал, а потом ищу соответствия. Идеальный мужчина, идеальный ребенок, идеальные родители, идеальная жизнь. Я живу как бы в двух мирах, мой идеальный, выдуманный мир, когда никого нет и я одна, я живу в нем. У меня есть дом у моря, сад, я красавица, все время лето и хорошая погода. Счастливые радужные мечты, а потом наступает реальность
За окном Сибирь, и я не та, и муж не тот, и ребенок капризный. Наступает невероятное разочарование, раздражение от всего происходящего.
Я хочу начать жить сегодня, я люблю свою семью, в этой жизни мне не надо другой семьи.

Хочу снизить ожидания к себе, к людям, к вещам, к жизни в целом... Весь мир не соответствует моей фантазии. Очень хочу от нее избавиться.



То есть как относиться к людям?
Как к друзьям, сейчас я воспринимаю всех как врагов, желающих мне зла. Весь мир настроен против меня. Любое слово против, я воспринимаю как начало военных действий и выхожу в контратаку, даже с мужем.
Я хочу воспринимать людей, как друзей.

Здесь речь о контроле, так? Про то, чтобы не брать на себя лишнее. Как Вы поймете, по каким признакам, что эти границы обозначены?

Как будто есть ожидание ошибки, что бы я выскочила из кустов с ехидным " я же говорила...", и мне очень стыдно за это ожидание, по этому я контролирую каждый шаг, мне кажется я смогу подстраховать и ошибки не будет и не будет моего злорадства.
Может причина в недоверии.

Признаки -
если телефон мужа вдруг в обеденный перерыв окажется недоступен, у меня не пропадет аппетит.
А еще лучше, что бы не было необходимости звонить и проверять, где он есть, не забыл ли о каких то вещах

Хочу быть какой или как себя вести? Если убрать слово "перестать".
Раскованной, хочу дать себе право чувствовать. Любить, не любить, хотеть и не стесняться этого. Я не могу сказать сыну что люблю его, слова застревают в горле. Я не могу сказать мужу, о моем желании секса, я не могу сказать папе, что мне неприятны его насмешки.
Я себе запрещаю чувствовать, как будто это, что то постыдное, признак слабости, а так как я на войне и вокруг враги, я должна быть сильной и холодной.
Я очень хочу быть живой и любящей. Хочу быть мягкой, доброй, ласковой женой и мамой ( вот сейчас снова плачу, после рождения сына вообще стала плаксой)

Вот тут со всем не поняла, про что Вы? Что хотели бы про обиду?
Я во враждебном мире, и во всем в любых фразах, взглядах, действиях ищу признаки войны, я все время в поиске причины для обиды.
Я очень хочу мира.

Юля, спасибо за ваше занудное прояснение, многое начинает для меня проясняться, простите за тавтологию.

С уважением, Ольга.

[SmelianetsYulia]

Ольга, здравствуйте!
Извините, что довольно долго не отвечала. Была очень загружена.
Не хотелось отвечать Вам "на бегу".

С уважением, мне кажется я себя не уважаю, как будто стесняюсь сама себя.
Нужно сегодня, прямо сейчас, поздравить знакомую с Днем рождения, а я не могу. Не потому что не хочу, мне кажется, что все что я скажу будет глупо и нелепо, я не знаю как, я не умею этого делать. И так во всем и везде.
У меня нет таких проблем на работе, могу легко выступить на собрании, внести какое-то предложение, настоять на своем. Меня слышат, со мной советуются. Я компетентна, как специалист.
У меня ощущение, что я не компетентна, как живой человек.

Меня очень трогают Ваши последние слова, в этом кусочке текста.
Правда, похоже на то, что Вы не очень знаете себя как "живую", словно все, направлено на то, чтобы эту живость в корне задушить.
Словно нет места, для того, чтобы проявлять себя как естественную Ольгу.
Какой то голос внутри Вас громко обещает...

что все что я скажу будет глупо и нелепо, я не знаю как, я не умею этого делать.


С уважением, мне кажется я себя не уважаю, как будто стесняюсь сама себя.

Для меня речь идёт об уважении к собственным желаниям.
Ведь, если хочется поздравить знакомую с днем рождения, то это можно делать. Получать от этого радость, понимать, что другому человеку приятно, чувствовать это. Быть в этом процессе, "хотения", а не смотреть со стороны на то, как это выглядит. Смотрящий со стороны,внутренний критик, выглядит так, будто он неживой.

Более реалистично, что ли.

Я хочу принять себя такой, какая есть со всеми своими изюминками.


Хочу снизить ожидания к себе, к людям, к вещам, к жизни в целом... Весь мир не соответствует моей фантазии. Очень хочу от нее избавиться.



Ок
Я хочу начать жить сегодня,
Как поймете, что это уже происходит? По каким признакам?

Я хочу воспринимать людей, как друзей.

:bn: Поясняйте, что имеете в виду.



Как будто есть ожидание ошибки,


и мне очень стыдно за это ожидание,


мне кажется я смогу подстраховать и ошибки не будет и не будет


Может причина в недоверии.

Вы контролируете, потому что не верите, что муж справится с делами и собственной ответственностью. Или не сделает это так хорошо, как хотелось бы?

Раскованной, хочу дать себе право чувствовать. Любить, не любить, хотеть и не стесняться этого.
Я очень хочу быть живой и любящей. Хочу быть мягкой, доброй, ласковой женой и мамой ( вот сейчас снова плачу, после рождения сына вообще стала плаксой)

Хорошо, тут очень ясно.


Я очень хочу мира.

Мне кажется, или вот эта цель одна из самых важных?
Нет мира ни снаружи, ни внутри. И окружающие не случайно кажутся врагами.

Я во враждебном мире, и во всем в любых фразах, взглядах, действиях ищу признаки войны, я все время в поиске причины для обиды.

Словно какой-то застарелый механизм, заставляет Вас бежать все время по одному и тому же кругу, повторять все тот же сценарий. Как-будто Вам нужна эта война, есть в ней что-то болезненное и притягательное одновременно...

[helga811]

Юля, здравствуйте! Спасибо, что не бросаете меня.

Вы контролируете, потому что не верите, что муж справится с делами и собственной ответственностью. Или не сделает это так хорошо, как хотелось бы?

Да, вы правы. Есть еще ожидание " хоть бы не справился". И вот за это ожидание мне очень стыдно.

Как поймете, что это уже происходит? По каким признакам?

Не знаю. Я не знаю, что чувствуют люди, радующиеся жизни. Я радость испытываю буквально мгновение, а потом только тяжесть ответственности.
Может когда утро начнется не смысли " отмучиться день и снова спать!"
Знаю, что НЕ использовать нельзя, но я не знаю как просыпаются люди, которых радует жизнь. Может быть, как дети, мой сын по утрам излучает счастье, интерес ко всему происходящему, он открывает для себя новый мир, каждый день приносит что-то интересное. Вот я тоже хочу так.(такая капризная хотелка, надула губы и очень хочется топнуть ногой)


Словно нет места, для того, чтобы проявлять себя как естественную Ольгу.
Есть некая модель поведения, даже скорее модель женщины, которой надо соответствовать, но я не очень понимаю какая это женщина. Все время, с детства, сравниваю себя с другими девушками, пытаюсь копировать что-то, повторять. Сейчас понимаю нелепость этого, но ощущение, что я себя где-то потеряла.
Мы с мужем ездили в горы в отпуск, дикие места, далеко от дороги, надо долго идти с рюкзаками. Все время шел дождь. Но вот там я была на своем месте, никого не боялась. Мне было настолько легко общаться со встречающимися людьми. Мы совершенно не опытные туристы, в незнакомых местах, и не было стыдно за свою неопытность . Когда незнакомые люди крутили пальцем у виска и говорили " куда вы идете, вам не пройти!". Меня это не бесило савсем. Я отвечала " Ну вот такая я шизонутая, лучше дорогу покажите". У меня мысли не возникло, что я неуклюжая, не ловкая или какая то там не правильная. Мне было все равно, я обалдела от окружающей меня красоты. Мне было НАДО туда, все остальное не важно.
Нам как-то помогали, показывали дорогу, два парня даже провели нас через сложный перевал. Самое забавное, что я их сама нашла, ходила ночью по стоянке и искала того, кому с нами по пути.
Муж спустя время, сказал, что ему было очень страшно и он хотел пойти назад, после первой стоянки, но у меня ТАК горели глаза, что он не смог отказать.


Я так хочу жизнь прожить.

:bn: Поясняйте, что имеете в виду.

В горах меня люди не пугали и не раздражали, это был источник информации, помощи. Мы мокли под одним дождем. Это была какая-то придуманная жизнь, все улыбались и здоровались друг с другом.
Я подростком была в Англии, если встречаешься с человеком взглядом он тебе улыбается. Так здорово!
Юля, я боюсь людей, мрачные лица. Я боюсь спросить дорогу, проконсультироваться у продавца, задавать вопросы.
Когда была маленькой, заставляла себя подходить к незнакомым людям и спрашивать который час, просто так, боролась со стеснительностью.

Для меня речь идёт об уважении к собственным желаниям.
Думаю, вы правы. Желать чего-либо, это эгоистично, а эгоистом быть нельзя.



Мне кажется, или вот эта цель одна из самых важных?
Нет мира ни снаружи, ни внутри. И окружающие не случайно кажутся врагами.

Как-будто Вам нужна эта война, есть в ней что-то болезненное и притягательное одновременно...

Может война позволяет мне чувствовать жизнь. Злоба, усталость, раздражение - это ведь тоже чувства. И они вроде как не являются проявлением слабости.

Юля, спасибо, Вам, огромное за помощь :ax:

С уважением, Ольга.

[SmelianetsYulia]

Ольга, здравствуйте!

Я радость испытываю буквально мгновение, а потом только тяжесть ответственности.

Что хотели бы про это?

Может быть, как дети, мой сын по утрам излучает счастье, интерес ко всему происходящему, он открывает для себя новый мир, каждый день приносит что-то интересное. Вот я тоже хочу так.(такая капризная хотелка, надула губы и очень хочется топнуть ногой)

То есть смотреть на мир глазами ребенка, больше удивляться, интересоваться. Вы по жизни скорее серьезная? Детскость, непосредственность, веселость-не очень знакомы Вам?
В вашем рассказе про поездку с мужем, есть ощущение свободы, решительности, без оглядки на то, как это выглядит со стороны.
Я боюсь спросить дорогу, проконсультироваться у продавца, задавать вопросы.

Про что Ваши опасения, когда Вы боитесь это сделать?
Чем могут быть опасны другие?

Думаю, вы правы. Желать чего-либо, это эгоистично, а эгоистом быть нельзя.

Удовлетворять свои желания, в разумных пределах -нормально. Эгоист-это тот, кто реализует свои потребности за счет других людей.

Может война позволяет мне чувствовать жизнь. Злоба, усталость, раздражение - это ведь тоже чувства. И они вроде как не являются проявлением слабости.

То есть воевать-это чувствовать себя живой, поскольку других способов быть, жить, существовать пока нет.

[helga811]

Юля, здравствуйте!

Что хотели бы про это?

Я очень суеверная. Мне кажется если я буду очень сильно чему-то радоваться, то обязательно сглажу.


Вы по жизни скорее серьезная? Детскость, непосредственность, веселость-не очень знакомы Вам?

Не то слово, я сплошная деловитость и серьезность. Очень редко возникают, какие-то ситуации, когда могу расслабиться и подурачиться. После этих моментов чувствую себя отдохнувшей.

Про что Ваши опасения, когда Вы боитесь это сделать?
Чем могут быть опасны другие?

Я себя стесняюсь, своего голоса, манеры говорить, своих вкусов, предпочтений. Отсюда, мне кажется, боязнь общения.

То есть воевать-это чувствовать себя живой, поскольку других способов быть, жить, существовать пока нет.
Видимо так, другого объяснения у меня нет.

С уважением, Ольга.

[SmelianetsYulia]

Ольга, здравствуйте!

Я очень суеверная. Мне кажется если я буду очень сильно чему-то радоваться, то обязательно сглажу.

То есть радоваться Вам не предлагать?:ad:

Не то слово, я сплошная деловитость и серьезность. Очень редко возникают, какие-то ситуации, когда могу расслабиться и подурачиться. После этих моментов чувствую себя отдохнувшей.

Ваш контакт с собственной детской частью прерван. Либо, Вы очень выборочно слышите этот детский голос, внутри себя, голос части, которая отвечает за непосредственность, веселость, беззаботность.
Вы говорите "возникают", это слово отражает то, что эти события возникают сами по себе, словно без Вашей активности. То есть вы сами их не провоцируете.


Я себя стесняюсь, своего голоса, манеры говорить, своих вкусов, предпочтений. Отсюда, мне кажется, боязнь общения.

Что с Вашим голосом, и манерой говорить? Что с ними не так? Какой приклеивается ярлык (нелепый, странный и т. д)

[helga811]

Юля, здравствуйте!

То есть радоваться Вам не предлагать?:ad:
Я очень радуюсь за других, люблю когда со мной делятся радостью. У меня подруга, после тяжелого развода, познакомилась с мужчиной, она излучала такое счастье, после общения с ней у меня настроение было, как-будто сама первый раз влюбилась.
А вот радоваться за себя, за мужа с сыном, как-то очень боюсь.


Вы говорите "возникают", это слово отражает то, что эти события возникают сами по себе, словно без Вашей активности. То есть вы сами их не провоцируете.

Нет, не провоцирую. Просто какое-то стечение обстоятельств, вдруг случайно оказалась в месте или компании располагающей к дурачеству. Если это какие-то запланированные мероприятия, к которым я готовилась, то праздника на них не получается.

Что с Вашим голосом, и манерой говорить? Что с ними не так? Какой приклеивается ярлык (нелепый, странный и т. д)
Голос резкий, напряженный, на мой слух, я выдавливаю из себя слова.
Он меняется, если я просто вечером болтаю с мужем "ни о чем".
Мне очень часто говорят " Оля, ты такая смешная, как что скажешь".
На мой вопрос,что именно рассмешило, говорят " Не обижайся, ты умилительно-смешная". Я не хочу быть "умилительно-смешной" !

С уважением, Ольга!

[SmelianetsYulia]

Ольга, здравствуйте!

А вот радоваться за себя, за мужа с сыном, как-то очень боюсь.

Вот очень интересно получается, так что Ваша радость, может повлиять на жизнь Ваших близких (мужа и ребенка). Чувствуете какими могучими силами Вы обладаете:).

Голос резкий, напряженный, на мой слух, я выдавливаю из себя слова.

Вам неловко в этот моменты, Вы не привыкли свободно проявлять себя, голос- это один из способов показать себя, это часть Вас.
Я не хочу быть "умилительно-смешной" !

А какой хотите быть?
Почему Вас так задевает эта реакция подруг?
Ольга, собирайте заново цели с учетом наших обсуждений.

[helga811]

Юля, здравствуйте! Простите меня за долгое молчание, была очень загружена работой и небольшими семейными неурядицами.

Юля, я все время думала о нашем общении, благодаря вашим вопросам очень многое для меня встало на свои места. И я пришла к мнению, что все-таки очная терапия будет для меня более эффективной, очень постараюсь найти в себе силы для этого.

Спасибо, Вам огромное, что поддержали меня в тяжелый период :ax:

С уважением, Ольга.

[SmelianetsYulia]

Ольга, здравствуйте!

Я очень рада, что Вы нашли время и слова, чтобы попрощаться. Потому, что "не встречается" (в более широком понимании это слова), тот кто не прощается. А именно эта тема, тема встречи была основным предметом нашего разговора здесь.


Юля, я все время думала о нашем общении, благодаря вашим вопросам очень многое для меня встало на свои места. И я пришла к мнению, что все-таки очная терапия будет для меня более эффективной, очень постараюсь найти в себе силы для этого.

Хорошо, и я надеюсь, что она все-таки случится в Вашей жизни и приведет к тем изменениям, которые Вы наметили. Собственно с теми целями, которые мы составили Вы и можете идти на терапию. Цель ясна-а это уже очень много.
Удачи Вам!

[helga811]

Здравствуйте! Подниму свою старую тему.
Вопрос совсем по другому поводу, но не нашла как поменять название.

Кратко о событиях прошедших лет. Прошла очную терапию, точнее все еще нахожусь в ней. Пришлось сменить ПТ, моя первая терапевт оказалась недостаточно компетентна в моей проблеме. Работали с внутренним ребенком, нашла ответы на многие свои вопросы. Хочу сказать огромное спасибо Юлии что подтолкнула меня к этому. Качество моей жизни значительно улучшилось.

Вопрос у меня по аэрофобии, моя ПТ не работает с этой темой. Я летаю на самолетах, но редко и очень тяжело. В апреле мы летим в Прагу и чем ближе полет тем меньше я могу думать о красоте Чехии и все больше о том какую глупость я сделала купив билеты. Я не могу планировать поездку, не могу вообще ничего, потому что мысленно сразу же окунаюсь в страх полета.

Наткнулась в сети на книги и видео Алексея Герваша, но меня смущает навязчивая реклама. И как-то не вызывает доверия подача информации, жалко выкидывать деньги на ветер.

Если кто-то из специалистов форума работает с этой проблемой буду очень благодарна за помощь, за любой совет. Может быть есть какая-то литература по теме. Очень хочется освободиться от этого страха.

Спасибо! С уважением, Ольга.

[Divisenko]

Здравствуйте.
Билеты ни в коем случае сдавать не нужно.
Нужно дойти до врача психиатра или до врача психотерапевта и получить рецепт на бензодиазепиновый транквилизатор (алпразолам, феназепам, клоназепам). Транквилизатор успокоит Вас во время полёта. Если есть страх ожидания - то транквилизатор и его тоже уберёт.
Страх полётов очень похож на страх посещения стоматологов. :ad:

С уважением, Дивисенко Сергей Иванович.

[helga811]

Спасибо!
Так и поступлю.