[Andgela]

Пожалуйста, помогите! У меня болеет дочь, 21 год, рост 160см, вес 62кг. Болеет со школьного возраста. Началось всё с головных болей, отпрашивалась с уроков домой, слезы бежали непроизвольно, усталость, повышение температуры. Чтобы снизить физическую нагрузку прекратили занятия танцами. Посетили эндокринолога, проверили гормоны щитовидки, пропили йодомарин. Месячные начались с 13 лет, шли нерегулярно, доктора на вопросы по этому поводу отвечали, что менструальный цикл устанавливается в течение 2ух лет. На медосмотре в 10 классе гинеколог обнаружила уплотнения в груди. После УЗИ молочных желез маммолог сделал заключение, что всё пройдёт когда наладится цикл, пропили мастодинон. Цикл стал прерываться на всё более долгий срок. Обратились к гинекологу. На фоне приёма циклодинона, верошпирона, и витамина Е месячные начинались, но не более, чем на 3 месяца. После года или двух (я уже точно не помню) такого лечения доктор назначила сдать анализы на некоторые гормоны. Пролактин 524,9 при норме 102-426, фолликулостимулирующий гормон в норме, лютеинизирующий гормон 53,06 при норме 1,0-11,4, пргестерон 4,39 при норме 5,3-86,0, эстрадиол в норме, тестостерон в норме (фаза лютеин.). Когда перестали помогать фитопрепараты, назначен достинекс по 1/4 2 р/нед. На какое-то время месячные возобновлялись и пролактин снижался. Назначен был дуфастон - результат тот же. В марте 2010 года тётя (москвичка) предложила приехать в Москву к её доктору Хамошиной Марине Борисовне. По показания этого доктора пропили 10 дней дуфастон, начались месячные, на 5-ый день сдали анализы на гормоны. Опишу только те, что не в норме: дегидроэпиандростерона-сульфат 9,5 при норме 1,81-8,3, липидный комплекс (ЛП высокой плотности 1,3 при норме 1,68-5,0, триглицериды 3,37 при норме 0,2-2,28, индекс атерогенности 2,46 при норме 2,86-4,46), 17ОН-прогестерон 7,2 при норме 0,3-2,4.

[Andgela]

Результаты УЗИ брюшной полости и щитовидной железы доктора Макаровой М.С. при поликлинике №1 УД Президента РФ в норме. Заключение электроэнцефалограммы ГУ НИИ нейрохирургии им.Н.Н.Бурденко: Отмечаются умеренные общие изменения биопотенциалов с признаками раздражения диэнцефальных стр-р мозга.Гипервентиляция усиливает раздражение с появлением негрубых острых потенциалов эпилептиформного хар-ра в передних областях мозга с большим акцентом в левом полушарии(Др Жуков П.В.).Заключение трансканиальной доплерографии (УЗДГ) :незначительная вертеро-базилярная недостаточность по вертеброгенному типу с негрубым снижением тонуса в основной артерии, нерезкое затруднение венозного оттока из полости черепа. Заключение невролога (Др Воронина И.А.): Остеохондроз, сколиоз позвоночника с мышечно-тоническим синдромом, вертебро-базилярной дисфункцией.Заключение МРТ без введения контрастного вещества (Др Щурова И.Н.): Гипофиз деформирован, асимметричен, левая половина аденогипофиза увеличена, воронка несколько отклонена влево, МР сигнал от ткани гипофиза онороден, по косвенным МРТ признакам нельзя исключить микроаденому гипофиза. Клинический диагноз доктора Хамошиной: гипоталамо-гиподицарная дисфункция на фоне органических изменений гипофиза (диф-ть с врождённой малоформацией) исс-мом вертебро-базилярной недостаточности. Вторичная дисфункция яичников. Метаболический с-м. Рекомендовано: метформин, витамин Е, билобил, дюфастон, физнагрузки 8 часов в неделю. В это же время попали на приём к эндокринологу Шарапову А.Н. Доктор настоял на том, чтобы дочь не принимала никаких препаратов в течение 3 месяцев, чтобы увидеть состояние организма без действия лекарств и приложил список нужных ему обследований. В НИИ глазных болезней РАМН Др Голикова назначила троникалид(могу ошибаться, рукопись непонятная), окувайт лютеин, билобил. Из всего назначенного дочь пропила что-то для очистки печени и для циркуляции мозгового кровообращения, а также циклодинон и витЕ. С этого времени менструальный цикл в течение года не прерывался. В июле 2010 года сделали КТ брюшной полости в Мариуполе, заключение: КТ-признаки хрящевого узла Шморля, осложненного прорывом и внедрением межпозвоночного диска Т11-Т12 в позвоночный канал и формированием грыжи межпозвоночного диска Т11-Т12. Выписка из описания того, из-за чего Др Шарапов назначил КТ: надпочечники расположены обычно, дополнительных образований в них не выявлено.

[Andgela]

. Сделано ряд анализов на гормоны на 25 день м.ц.: паратгормон 65,3 при норме 15-65, тиреоглобулин 0,1 при норме 1-85, кортизол 647 при норме 171-536, прогестерон 3,5 при норме 5,3-86,0, дегидроэпиандростерона-сульфат 9,15 при норме 1,81-8,3, фолликулостимулирующий гормон 8,07 при норме 1,7-7,7, лютенизирующий гормон 29,82 при норме 1,0-11,4, пролактин 549,0 при норме 102-426, глобулин связывающий половые гормоны 23,5 при норме 34,3-147,7,антитела к рецепторам ТТГ 4,76 при норме 0,3-1,22. На основе этих обследований Др Шарапов сделал назначения: диане 35, полиоксидоний в свечах(ректально), витВ внутримышечно, гепабене, эссенциале форте, овариамин, тиреотон, кортексин, церебрамин, норвижен келп. Прокололи витВ12, пропила гепабене и эссенциале. Ни гормональные препараты, ни БАДы я не дала пить своему ребёнку (наверное я плохая мать, но я очень испугалась посадить дочь на такое кол-во гормонов). В августе 2010 года пролактин в норме.В ноябре 2010 года пролактин 714 при норме 40,2-530,0, паратгормон повышен, прогестерон понижен.Заключение МРТ с введением контрастного вещества (Мариуполь) : МР-признаков очагового и диффузного поражения паренхимы головного мозга не выявлено. В апреле 2011 года (на 5 день м.ц.) 17ОН-прогестерон 3,9 при норме 0,3-2,4, пролактин 813,0 при норме 102-496, паратгормон 120 при норме 15-65, кортизол 556 при норме 171-536. Назначено местным геникологом циклодинон 1т в сутки 1 месяц, достинекс 1/4т 2 р в/нед. В июне (на 5 день м.ц.) 17ОН-прогестерон 4,7 при норме 0,3-2,4, пролактин 660,0 при норме 102-496, паратгормон 94,28 при норме 15-65, кортизол 609,9 при норме 171-536. В июле 2011 года заключение УЗИ почек: надпочечники не визуализируются.Заключения всех УЗИ женских органов: УЗ-признаки мелкокистозного изменения в яичниках. В октябре 2011 года после приёма достинекса кортизол 537,0 при норме 171-536, тиреотропный гормон, пролактин, прогестерон, 17Он-прогестерон, паратгормон - норма. Приём лекарственных препаратов прекратили. В январе 2012 года пролактин 759, в феврале 2012 года 1048 при нолрме 102-496. Назначен достинекс, мастодинон на 3 месяца. В апреле 2012 года пролактин 271,3 при норме 102-496. В августе 2012 года пролактин 687 при норме 102-496 (повысился на фоне приёма достинекса). Таблетки не пила, в сентябре 2012 года (на 5 день месячных) пролактин 840,2 при норме 102-496, кортизол 586,1 при норме 171-536, 17ОН-прогестерон 4,0 при норме 0,3-2,4. Снова назначен достинекс на 3 месяца. Не знаю, как быть, правильное ли дочь получает лечение. Начиталась про повышенный кортизол, неужели всё так страшно. Существует ли какое-то эффективное лечение? И, вообще. что это такое? Очень боюсь за ребёнка. У неё разочарование ко всем врачам и любое предложение съездить к другому доктору вызывает у неё единственную фразу:"Что нового мне скажут?" Простите за размеры письма, может что ненужное написала. Надеюсь получить квалифицированную консультацию. Спасибо.

[Andgela]

Уважаемые доктора! Очень прошу ответить. Я не знаю, что делать. Начиталась в интернете о синдроме Иценко-Кушинга, опулях надпочечников и др.. Думы изводят.

[Melnichenko]

Анжела , невозможно отвечать на перегруженное информацией ( в основном лишенной смысла ) письмо. Придется долго Вас расспрашивать , вы постарайтесь набраться терпения . Я попробую очистить Ваш текст от спама .

[Melnichenko]

У меня болеет дочь, 21 год, рост 160см, вес 62кг. Болеет со школьного возраста. .
Время начала заболевания ?Школьный возраст - с 7-ми до 17 -ти ...
Почему дочь не пишет сама ?

[Andgela]

Уважаемая Галина Афанасьевна! Спасибо, что Вы ответили. Точный возраст не помню, примерно 7 или 8 класс. На другой вопрос вопрос ответить сложно. Мне кажется, что моя дочь недопонимает серьёзность болезни. Я сама плохо всё понимаю, но если это безнадежно плохо, не хочу чтобы она знала. О том, что я Вам пишу, она тоже не знает. Я не знаю, как долго можно тянуть время, но она сказала, что не поедет ни к какому доктору, пока не закончит университет (учёба заканчивается 28 января). Что можно сделать?

[Melnichenko]

Начать думать : Кушинг нелеченный в половине случаев погибает , не прожив 5 лет с момента начала заболеванаия и в 100% через 10 лет . Это тяжелое инвалидизирующее заболевнаие . Его частота ( всех форм ) самое большее 6 на миллион человек в год.
Если девочка заболела в 7 классе ( 14 лет )и прошло 6 лет , то при наличии реальной болезни с-ма Кушинга это была бы крайне ряжалая клиническая картина без всяких планов об учебе . Заболевшие дети НЕ РАСТУТ - выросла ли девочка с 14-ти лет ?
Пойдем дальше ..

[Melnichenko]

Началось всё с головных болей, отпрашивалась с уроков домой, слезы бежали непроизвольно, усталость, повышение температуры. Чтобы снизить физическую нагрузку прекратили занятия танцами.
Мигрень исключена ?

[Andgela]

С 14 лет выросла примерно на 10 см. Если мигрень - это головные боли, то бывают. Иногда пьёт таблетки, плохая память, усталость.

[Melnichenko]

выросла - Кушинга с 14 лет не было , мигрень -это головная боль, но не всякая головная боль - мигрень . Задачка для невролога

[Melnichenko]

Пролактин 524,9 при норме 102-426, фолликулостимулирующий гормон в норме, лютеинизирующий гормон 53,06 при норме 1,0-11,4, пргестерон 4,39 при норме 5,3-86,0, эстрадиол в норме, тестостерон в норме (фаза лютеин.).
Цифра ЛГ получена на какой день цикла ? Это стойкое повышение ? Есть ли периоды отсутствия своих месячных более чем в течение 6-ти мес ? Есть ли родственники с сахарным диабетом 2 типа ?

[Andgela]

Показатель ЛГ в лютеиновой фазе (в данном случае). Повышение нестойкое. На 5ый д.м.ц. есть 2 результата в норме, последний показатель на 25 д.м.ц. 29,82 при норме 1,0-11,4 (2010 год). С тех пор этот гормон без контроля. Отсутствие месячных в течение 6-ти месяцев мы просто не допускали. Гениколог назначала лечение, месячные вызывали. Самый длительный перерыв до стимуляции месячных был 4 месяца. У моего покойного дедушки последние пару лет был повышен сахар, пил таблетки, инсулин не кололи. У других ближайших знакомых родственников - нет.

[Melnichenko]

А зачем , прости Господи , в лютеиновую -то смотреть ?
Предположим , что мы жутко передовые и ставим аменорею 2 уже после трехмесячного отсуст вия цикла .
Берем за основу правило - на светье чаще всего бывает то , что чаще всего бывает
В нашем случае - СПКЯ и нВДКН .
Дедушка увеличивает риск СПКЯ , рост в 160 см - нВДКН. Следующий вопрос - рост в 1-2 классе относительно других детей .
Заранее выясним для себя , что заведомо исключены Гипергонадотропный и гипогонадотропный гипогонадизм ..
С пролактином непонятки - крошка в виде 500 с хвостом не повод для достинекса

[Melnichenko]

. Назначен был дуфастон - результат тот же. В марте 2010 года тётя (москвичка) предложила приехать в Москву к её доктору Хамошиной Марине Борисовне. По показания этого доктора пропили 10 дней дуфастон, начались месячные, на 5-ый день сдали анализы на гормоны. .
Именуется сие - проба с прогестинами и говорит о наличии эстрогенов в достаточном количеств е и хорошем ответе на прогестины

[Andgela]

Уважаемая Галина Афанасьевна! Я совсем не понимаю, что такое СПКЯ и нВДКН. В 1, 2 и потом до окончания школы почти ниже всех в классе. Как выяснить для себя , что исключен гипогонадизм?Достинекс назначили чтобы понизить пролактин ( на фоне повышенного пролактина месячные не могли начаться - утверждение доктора). С пролактином сейчас не так уж и нормально. Последний показатель 2 недели назад - 840,2 при норме 102 - 496 на 5 д.м.ц. , месяц назад был 687.0. Без приёма достинекса в феврале этого года был показатель 1048,0. Месяц назад снова назначен достинекс: 2 недели по 1/2т 2р в/нед, потом 3 месяца по 1/4т 2р в/нед. Просмотрела старые результаты анализов, везде повышен кортизол, решила проверить - снова повышен. Начиталась, что надо сдать суточную мочу на свободный кортизол не раньше, через месяц после гормональных препаратов. Достинекс пить не дала, завтра везём мочу на анализ. Наверное, надо сказать , что в Москве по назначению доктора Шарапова дочь сдавала уже суточную мочу на стероидный профиль. Заключение: гиперандрогения. Галина Афанасьевна, насколько всё это плохо? Можно ли это вылечить? И что делать с достинексом сейчас, принимать или нет? Пролактин растёт очень быстро.

[Melnichenko]

Я успевааю написать две строчки - и в ответ мильярд от Вас с почти нулевой информацией и какими -то нелепыми восклицаниями о том что все плохо . Слово непонятно - см Гугл и поиск .
Итак , девочка НЕ БЫЛА высокорослой , что снижает вероятность неклассической ВДКН ( нВДКН ) но не исключает определение 17 опг на 3-4 день цикла. Я еще и первое -то Ваше послание толком не разобрала - а у вас уже новый роман рулон с рассказом об очередных нелепостях врачебных по отношению к девочке сверхзаботливой мамы ..

[Melnichenko]

Посетили эндокринолога, проверили гормоны щитовидки, пропили йодомарин. .
Это не относящаяся к делу информация - вы живете в регионе йодного дефицита , в таклй ситуации у девчек железа часто увеличена в юности ( если в доме не готовят на йодирвоанной соли ) но к делу отношения не имеет

[Melnichenko]

После УЗИ молочных желез маммолог сделал заключение, что всё пройдёт когда наладится цикл, пропили мастодинон. Цикл стал прерываться на всё более долгий срок. .
Мастодинон скорее изображение бурной деятельности , чем лечение

[Melnichenko]

Пролактин 524,9 при норме 102-426,
Это СОВЕРШЕННО НОРМАЛЬНЫЙ (!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!) уровень пролактина - рефернес ( не норма ) слишком заужены .

[Melnichenko]

Обратились к гинекологу. На фоне приёма циклодинона, верошпирона, и витамина Е месячные начинались, но не более, чем на 3 месяца.

Когда перестали помогать фитопрепараты, назначен достинекс по 1/4 2 р/нед.
Опишу только те, что не в норме: дегидроэпиандростерона-сульфат 9,5 при норме 1,81-8,3, липидный комплекс (ЛП высокой плотности 1,3 при норме 1,68-5,0, триглицериды 3,37 при норме 0,2-2,28, индекс атерогенности 2,46 при норме 2,86-4,46), 17ОН-прогестерон 7,2 при норме 0,3-2,4.
Показаний для приема достинекса не было , есть проявления дислипидемии , на вопрос о том , значит ли что-тот копеечное увеличение ДЭАС ответит 17 опг на 3-4 день
Все это скорее копейки в пользу СПКЯ - пока не будет доказано обратное

[Melnichenko]

Я убрала лишний текст в вашем сообщении , до назначения доктинекса надо оценить фракцию макропролактина . Данные пресловутого стероидного профила - в студию !
[надеюсь на концепции Кушинга уже поставили точку ? )

[Andgela]

Стероидный профиль
Андростерон 16,1 норма 3,8 - 15,1
Этиохоланолон 10,8 норма 3,0 - 14,8
Дегидроэпиандростерон 2,8 норма 0 - 2,8
11-Кетоандростерон 3,0 норма 0,3 - 2,7
11-Кетоэтиохоланолон 0,9 норма 0,4 - 2,5
11в-Гидроксиандростерон 2,4 норма 2,0 - 7,5
11в-Гидроксиэтиохоланолон 3,5 норма 0,5 - 3,1
Сумма 17-КС 39,5 норма 9,9 - 35,5
Дискриминанта ван де Калсейде 2,8 норма меньше 3,0
Прегнандиол 5,1 норма ф0,7-7,1 / л7.0-30,0
алло-прегнандиол 0,5 норма ф0,7-7,1 / л7.0-30,0
Прегнанолон 2,3 норма ф0,7-7,1 / л7.0-30,0
дельта 5-Прегнандиол 0,1 норма 0,2 -1,2 ..........врач пишет ОК
прегнантриол 0,2 норма 0,2 -1,2
16альфа-Гидрокси-Et 0,0 норма 0,0
16альфа-Гидрокси-An 0,0 норма 0,0
16альфа-Гидрокси-DHEA 0,0 норма 0,0
Эстрадиол 0,0 норма только для беременных
Эстрон 0,0 норма только для беременных
Холестерин 8,3 норма 5,6 - 9,8
Важнейшие соотношения:
An/Et(Активность 5альфа-редуктазы) 1?49 норма 0,5 - 2,5
Et/Ch 1,31 норма больше 1,2 (менопауза) ...........врач пишет ОК
Суточное кол-во мочи (литры) 0,72 норма 0,5 - 1,8
Интерпретация результатов:
Гиперандрогения смешанного генеза.
Экскреция Pd соответствует 1 ф.м.ц.
Сдать анализы на макропролактин в Мариуполе, как оказалось, невозможно. Попробую поискать в Донецке

[Melnichenko]

ТО есть все нормлаьно и линию ДАЭС практически можно закрыть после оценки 17 опг
Данные в пределах типичных колебаний для ановуляторных циклов ..

[Andgela]

Значит, сейчас у нас задача дождаться 3 д.м.ц. , сдать 17 опг и найти лабораторию, где могут определить макропролактин. Я правильно поняла?

[Melnichenko]

и успокоиться и не грызть девочку : в богатые на психоанализ 80-е одной из теорий развития СПКЯ считали как раз давящих мам в пубертате ( сейчас скорее засчитают дедущку с СД2 , но двое сразу - это перебор )

[Andgela]

Результаты анализов позже сообщу. Галина Афанасьевна, спасибо Вам большое и дай Вам Бог здоровья!

[Andgela]

Здравствуйте, Галина Афанасьевна! Сдали анализы крови на 4ый день м.ц.
Пролактин 1230,0 при норме 102 - 496
17ОН прогестерон 6,5 при норме 0,? - 2,4
Суточную мочу собрали за день до начала м.ц. , кортизол в моче 246,95 при норме 24,8 - 190,0
Галина Афанасьевна, что делать?

[Melnichenko]

Вопросы есть - нужен очный осмотр и дальнейшее обследование

[Andgela]

Галина Афанасьевна, спасибо, что ответили. Плохие показатели анализов растут очень стремительно. Сейчас дочь не принимает никаких препаратов. Наш доктор на Ваше мнение о том, что скорее всего не достинекс нужен был на тот период (по тем результатам анализов) назначила дексаметазон 1/4 на ночь 1месяц, тазалок 30 капель 3р/д 3 месяца. Я не знаю, как это расценить; не надо этот препарат, пропейте другой. Можно ли тянуть время до окончания учёбы дочери, или нужен срочный осмотр?

[Melnichenko]

Нет , все происходящее нелепо - нужно либо
1/ исключать гиперкортицизм ( давать ребенку дексаметазон - преступление )
2/исключать макропролактинемию
Если врач не понимает этого , нужен другой врач- или другая лаборатория , вполне возможно , что вообще все анализы липовые

[Andgela]

Галина Афанасьевна! Тётя москвичка записала дочь к Вам на приём 09.10.12г. Завтра выезжаем. Очень надеюсь, что Вы нас примите.

[Melnichenko]

Посмотрю и передам детским эндокринологам , поэтому умнее сразу к ним - а мне просто показаться . Калинченко НЮ , Карева М - покажите переписку

[Andgela]

Галина Афанасьевна, здравствуйте, были с дочкой у Вас на приёме 09.10.2012. Дочь 1991г. Нет возможности сейчас приехать на приём. Пожалуйста, расшифруйте результаты исследований.
Гормональные исследования мочи:
Название теста Результат Ед.изм. Референсные значения
Кортизол свободный 301,3 нмоль/сут 60,0 - 413,0
Кортизол свободный (Vitros) 494,0 нмоль/л
Объём мочи 0,61 л

Гормональные исследования крови:
Название теста Результат Ед.изм. Референсные значения
Пролактин 277,3 мЕд/л 90,0 - 540,0
Пролактин биоактивный 183,0 мЕд/л 64,0 - 395,0
25 ОН витамин Д 23,8 нг/мл 15,0 - 80,0

Очень жду ответа. Спасибо.

[Melnichenko]

Я стерла имя девочки 20 лет .
Нет повышения проалктина или кортизола , нет проблелм с обменом витамина Д
Осталась нереализованной идея о нВДКН и Тюльпакове

[Andgela]

К доктору Тюльпакову ходила наша тётя. По её словам ничего очень плохого он не сказал. Меня смущает наш рузультат Кортизол свободный (Vitros) 494,0 нмоль/л при отсутствии референсного значения. Или если это значение 60,0 - 413,0 единое, то наши результаты завышены. Что это значит? Совсем ничего не пойму про пролактин. Последний результат, данный в нашей лаборатории - 1230, после этого не пила никаких препаратов, результат в лаборатории ЭНЦ - норма. Я совсем запуталась.

[Melnichenko]

Но ведь мнее всего от Вас требуется поиск ответа на вопросы.
Кортизол в суточной моче нормален и нет проблем с пролактином .
Слова тети - не диагноз , в отличие от записи конслуьтанта .

[Andgela]

К сожалению, тётя сейчас в больнице после инсульта и я не могу выяснить, была ли запись вообще, насколько я поняла - её не было. Без этого заключения дискуссия не имеет смысла? До того как мы к нему попадём снова, нужен ли контроль каких-либо гормонов по месту жительства? Например 17ОН (последний показатель был 6,5 при норме 0,?-2,4).

[Melnichenko]

Боюсь , что главный вопрос так и остался без ответа - однажды бывший высоким 17 опг требует ответа на вопрос о н ВДКН

[Andgela]

Галина Афанасьевна, что от нас требуется, чтобы получить ответ о нВДКН?

[Melnichenko]

Д-р Сазонова или дмн Тюльпаков ЭНЦ

[Andgela]

Понятно.Галина Афанасьевна, спасибо!