[sasha_k]

применяются ли где-нибудь препараты омелы белой для лечения онкобольных. может быть у кого-то есть опыт применения. если да, опишите, пожалуйста, хотя бы в нескольких словах. также очень интересно узнать про применение нозодов. сама прочитала про эти препараты на сайте antirak.ru, там очень хвалят эти препараты. :confused:

[BBC]

Саша,
Медицине ничего не известно об использовании «кустарника-полупаразита» (цитата с упомянутого Вами сайта) в лечении больных.
Более того, медицина категорически негативно относится к парентеральному использованию кустарников. Как минимум, это приводит к задержке квалифицированной помощи там, где ее можно оказать как максимум – это крайне небезопасно.

Поверьте, мы не так уж плохо умеем бороться с онкологическими заболеваниями. И даже в тех случаях, где излечение уже не возможно (такое, увы, встречается, - медицина не всесильна), пациент может рассчитывать на высокопрофессиональную поддержку и облегчение симптомов до последнего дня. Естественно, в том случае, если обратится к специалистам, а не к шарлатанам, заполонившим Интернет.

Компания хиропрактиков, целителей, висцеральных массажистов и прочего, объединившаяся на сайте «антирак» не имеет к медицине никакого отношения и нам немножко стыдно, что эти люди (возможно) получили такое же образование, как и мы.

P.S. Ложь и обман – основа наполнения этого сайта. Например, статья про омелу, о которой Вы говорите базируется на «исследовании д-ра J. Hellan с соавт.». Внизу этой страницы есть кнопка «Поиск в PubMed» - одной из основных поисковых медицинских систем, содержащей все заслуживающие доверия публикации мировой медицины. Введя имя «исследователя» в окошко поиска, мы за 10 секунд убеждаемся, что такой работы не проводилось и исследователя с таким именем не существует. Выводы делайте сами.

[sasha_k]

спасибо за ответ. в следующий раз сама буду проверять на PubMed, не знала про него. препарат на основе омелы белой выпускает Heel - Viscum compositum - и подробно поясняет как этот препарат использовать для терапии онкозаболеваний. я думала, что Heel серьёзная компания. препараты этой фирмы рекомендовал врач, которому я доверяю ( не для онкологии, а другие - лимфомиозот, например)

[Dr.Nathalie]

Уважаемая Саша, наберите на нашем поисковике "БАД" и внимательно почитайте. :)

[BBC]

Саша,
Все еще сложнее – препараты фирмы Хель относятся к медицине примерно также, как настой омелы на отваре лопуха. Проведенные в последние десятилетия масштабные исследования показали, что использование гомеопатических препаратов, нозодов и прочих составов из этой серии по эффективности не отличается от плацебо (пустышки). Поэтому, не желая обижать неизвестного коллегу, сформулирую так «врач хелевской продукцией не лечит». Хотя, возможно и наверное, он очень хороший человек. Но лимфомиозот - это не лекарство!

Уважаемый Саша,
Вы живете в прекрасном городе. После прошлогодней командировки в Дубну, я сохраняю прекрасные воспоминания о Вашей медсанчасти и докторах, работающих в ней. От Вас так близко до Москвы (и такая шикарная электричка ходит :)). Если тема терапии онкологических заболеваний для Вас действительно актуальна, постарайтесь найти врача, которые не лечит «нозодами», ахарными шариками, заговоренными смесями керосина с напалмом и т.д. Хороших врачей так много, а здоровье всего одно.

[vmark]

Все серьезные компании выпускают серьезные препараты, которые проходят клинические исследования на эффективность и безопасность. Та компания. о которой Вы говорите не выпускает серьезных препаратов.
Если есть проблемы в лечении онкологического пациента, то опишите их.

[thorax]

Исключительно справедливости ради, коллеги... Если кому будет интересно - я тут приложил архивный файл с библиографией по препаратам омелы (Искадор и пр.), там есть и публикации в солидных, peer-reviewed журналах... Я не агитирую, нет... я только к тому, что "и терпентин на что-нибудь пригоден " (с) Козьма Прутков :-))

--
Побегалов, СПбМАПО

[thorax]

Ложь и обман – основа наполнения этого сайта. Например, статья про омелу, о которой Вы говорите базируется на «исследовании д-ра J. Hellan с соавт.». Внизу этой страницы есть кнопка «Поиск в PubMed» - одной из основных поисковых медицинских систем, содержащей все заслуживающие доверия публикации мировой медицины. Введя имя «исследователя» в окошко поиска, мы за 10 секунд убеждаемся, что такой работы не проводилось и исследователя с таким именем не существует. Выводы делайте сами.
И опять же справедливости ради, Валерий Валерьевич... Не найдя того или иного автора в Пубмеде, мы убеждаемся только в том, что его работы не публиковались в той периодике, которую Пубмед реферирует, - не менее, но и не более. Говорить о том, что та или иная работа вообще не проводилась или что она совсем нигде не публиковалась, на основании отицательного результата поиска в Пубмеде мы не можем: многое публикуется в сборниках съездов и прочих форумов, и большинство этих материалов в Пубмед не попадает... монографии, опять же...
Другое дело - научная ценность работы, если она никогда не была опубликована в peer-reviewed международном журнале, может быть поставлена под сомнение... но ведь и это не совсем однозначно?
ВЫШЕИЗЛОЖЕННОЕ НЕ СЛЕДУЕТ ПОНИМАТЬ КАК ПОПЫТКУ ОПРОВЕРЖЕНИЯ СПРАВЕДЛИВЫХ РЕКОМЕНДАЦИЙ, ДАННЫХ В ЭТОЙ ТЕМЕ КОНКРЕТНОМУ ПАЦИЕНТУ, - С НИМИ Я МОГУ ТОЛЬКО СОГЛАСИТЬСЯ.

--
Побегалов,
СПбМАПО

[BBC]

О Боже, господин Побегалов,

Мы с Вами в XXI, веке в Санкт-Петербурге будем всерьез упоминать публикации в сборниках конференций??? Я открою Вам глаза, если скажу, что в сборнике тезисов можно напечатать все что угодно, хотя бы косвенно имеющее отношение к медицине, уплатив 200-500 рублей? Вы не в курсе? Просмотрите любой сборник последних 10 лет ГМА, ГМУ той же МАПО; честно вычеркните оттуда мракобесие, антинаучные и просто не имеющие научного значения статьи и посмотрите, много ли останется.

Со стыдом говорю, что имею около 70 публикаций такого уровня (неудачный опыт диссертационной работы), из них только за 5-7 мне теперь не стыдно.

P.S. Что касается монографий, то всякой приличной монографии сопутствуют десятки публикаций в серьезных журналах. Не так ли?

[thorax]

О Боже, господин Побегалов,
Ну какой уж я там господин, Валерий Валерьевич... :-) Зовите меня просто Евгением Серафимовичем :-)
Мы с Вами в XXI, веке в Санкт-Петербурге будем всерьез упоминать публикации в сборниках конференций???
8-0 А почему бы и нет? Это разве аморально или запрещено конституцией? :-) Мне отнюдь не безынтересно бывает послушать, что говорят коллеги с трибун, к примеру, ежегодных конгрессов Европейского общества торакальных хирургов, Европейской ассоциации кардиоторакальной хирургии, Мирового общества кардиоторакальных хирургов, Европейского респираторного общества... а поскольку у меня далеко не всегда есть возможность посетить все эти форумы, мне бывает небезынтересно почитать их protocol editions - и мне при этом нисколько не мешает то обстоятельство, что в Пубмеде они не цитируются :-)

Или вот, ради примера, отечественная "Практическая онкология": издается по материалам ОШО (Отечественной Школы Онкологов), имеет вполне солидную редколлегию... в Пубмеде не цитируется.

А в последние годы появилось такое альтернативное направление в медицинской периодике, как электронные, виртуальные и интерактивные журналы: надлежащая регистрация ISSN, неукоснительное соблюдение принципов peer review... в общем, всё как у традиционных изданий, только что на бумаге не печатаются и доступ принципиально свободный для всех. Я еще просто не разобрался, цитирует ли их Пубмед; ничего удивительного, если не цитирует, ибо, как учат нас классики, никто не обнимет необъятного.

Так что, Валерий Валерьевич, даже и в двадцать первом веке - не Пубмедом единым медицинское информационное пространство живо. Поэтому, при всем уважении к Пубмеду и лично к Вам, я все же не могу с такой пролетарской прямотой считать, что кто в Пубмеде не цитирован - тот бездельник :-) И если я, к примеру, не нашел бы там Вашей фамилии - ни в коем случае не стал бы утверждать, что Вы никогда не занимались правильной научной работой :-)

P.S. Кстати о кустарниках-паразитах :-) Разработчики омелы (случайно узнал) сейчас как раз занимаются организацией слепого рандомизированного клинического исследования - правда, не в онкологии, по другим показаниям, но тем не менее... Исправляются? :-))

[srf]

Я не врач, но тема для меня не безразлична (хотя я наверное поздно).

Читала книгу Дитриха Байерсдорффа. Лечение и профилактика рака: комплексный подход.
Там подробно описываются все методы, применяемые для лечения онкобольных в Германии. Лечение препаратами омелы там упоминается как один из наиболее действеных методов, используемых в комплексном лечении рака.
Цитирую: Экстракты омелы активизируют имунную систему в целом. они уже давно используются как умеренный стимулятор. Омела была введена в медицинский обиход в 20-х годах основателем антропософии Рудольфом Штайнером. Долгое время ее рассматривали и осмеивали как символ "потусторонней медицины". В настоящее время эффективность препарата исследкется (издание 1997 г.) Далее достаточно подробно описывается влияние действующих веществ омелы на организм.
Резюме: Низкие дозировки укрепляют защитные силы, подавляют образование метостазов, защищают от побочных последствий агрессивных терапий и за счет выделения эндорфина смягчают боль, страхи депрессию.
Высокие дозировки прямо поражают раковые клетки. Они практикуются на поздних стадиях болезни, а также при поражении плевры или полости живота.
Также приводится подробная схема лечения (график инъекций) с рекомендацией проводить его после консультации с лечащим врачом.
При этом не стоит забывать, что это лечение проводится как дополнительное к традиционным методам. !!! При проведении химиотерапии препараты омелы следует принимать не позднее чем за 24 ч до введения цитостатиков и не ранее чем через сутки после него, в противном случае в кровь поступят клеточные яды!!!
Кстати, про керосин в этой книге ничего не пишут, а тем более про БАДы, которые как правило принимают с пищей.
Также хочу сказать, что если производители БАДов используют препараты, которые реально помогают, это не значит, что они (препараты) перестанут помогать.
Может кто-то со мной не согласен, хотелось бы услышать все доводы. У меня сейчас тоже стоит проблема выбора способа лечения.

[vmark]

Может кто-то со мной не согласен, хотелось бы услышать все доводы. У меня сейчас тоже стоит проблема выбора способа лечения.

Все доводы уже давно написаны и переписаны, но только люди не хотят видеть правду. А она проста и защищает пациентов (да и здоровых тоже) от применения веществ, которые не прошли клинического исследования на ЭФФЕКТИВНОСТЬ и БЕЗОПАСНОСТЬ.
Да, а с чего Вы взяли, что Дитрих Байерсдорфф пишет верные вещи? Кто он такой? Почему ему Вы доверяете? Некоторые рак мочой предлагают лечить :(