[Hope_forever]

Добрый день, уважаемые консультанты, обращаюсь к вам исключительно за мнением со стороны. Помогите, пожалуйста, поставить точку в понимании ситуации по состоянию моей мамы. У меня нет на руках выписки, чтоб сейчас написать точно диагнозы и показатели с истории болезни, очень надеюсь, что родственникам удастся сделать копию с истории болезни сегодня-завтра, и тогда я смогу дополнить информацию правильными терминами, но, хочу уже сейчас обратиться за консультацией основываясь на данных, которые у меня есть для описания общей картины для своего понимания ситуации – чем я могу облегчить состояние мамы уже сегодня. У меня есть ощущение блуждания в лабиринте, которое доводит до сумасшествия. Ищу возможность услышать мнение со стороны. Понимаю, что предоставляю не полную подробную информацию, но все же очень прошу, пожалуйста, по возможности ваши комментарии – типичная ли симптоматика для интоксикации организма метастазами?
Мама 1950 г.р.
История болезни: Август 2008 – обнаружена карценома левой молочной железы. Хирургическое удаление левой молочной железы. После цитологического исследования устанавливают стадию T3N1M0. 6 курсов химиотерапии. Доксорубицин. Состояние мамы отличное (не считая недомаганий после химии). В целом – никаких болей, никаких признаков метастаз и онкологии в принципе..
08.2011 – на флюрограмме, рентгене в районной поликлинике и КТ в областном онкологическом диспансере подтверждают метастатические образования в обоих легких, размер 6 см каждый, а также в л\у. (понимаю, что нужно более точное описание, как возьмут копию, так сразу уточню). По результатам обследования в онкодиспансере состояние печени, почек, желудка – в норме. Подтверждают метастазы в легкие, стадию указывают 3-ью, только с метастазами. Состояние мамы при этом отличное, без каких-либо отклонений в принципе.08-11.2011 – 5 курсов Химиотерапии. Тамоксифен. Состояние мамы отличное, абсолютно без ухудшений.
12.2011 – увеличенные л\у (зрительно). Физическое состояние мамы отличное, никаких отклонений
12.2011-03.2012 – постоянный прием травяных ядов (Аконит, керосин….) без перерыва, постоянные клизмы, по системе Пищанского- она в него поверила, ездила к нему на прием… знаю все о народном лечении, но отговорить маму было невозможно, она свято поверила в это лечение. Начиная с декабря 2011 полная диета – никакого мясного, жирного, сладкого, только каши, соки и овощи. Как выяснилось сейчас, уже в марте 2012 мама практически только пила натуральные соки и все травяные настойки (до еды)и не кушала, так как когда приходило время кушать – желудок залит травой и соками, еды не хотелось. Но она никому не признавалась, что ничего не ест.
Лимфоузлы зрительно полностью уменьшились. Похудела на 10 кг.
04.2012 – Максимальная доза травяных ядов - резко начались головные боли приступами, рвота 2-3 раза на день. Сильная слабость, мама еще ходит по дому, но передвигаться ей тяжело, ее «водит». Согласилась на консультацию у терапевта, но от госпитализации отказалась. Терапевт назначила для поддержки:
Кокарбоксилаза в\м, Актовегин в\м (к сожалению, у меня нет назначения, чтоб указать дозировки). Состояние мамы резко улучшилось. Практически, но не полностью прекратились головные боли- т.е. голова болит пару раз на день, а не постоянно, интенсивность болей не такая сильная, практически прекратилась рвота- 1 раз на день или вообще нет – даже было пару дней подряд без рвоты. Физическая активность улучшилась. Она вышла даже поработать в огороде 03.04.2012...
Но на фоне прекращения уколов состояние мамы резко ухудшилось уже на следующий день 04.04.2012:
Сильные, невыносимые головные боли приступами, которые ослабевали только после рвоты, тошнота. Артериальное давление начало подыматься до 150-170/100-90, тогда как ее нормальное давление 120\80. Резкая физическая слабость. Ходить не может. Кушать не может. Полностью слегла 05.04.2012.Первые дни давление снижал папеверин в\м, головные боли снимал анальгин с димедролом 2 кубика, рвоту снимал осетрон. Но через 2 дня никакие препараты не убирают симптомы. Соглашается на госпитализацию в терапевтическое отделение районной больницы 09.04.2012. Постараюсь детально ответить на основные вопросы:
1.Все последние методы исследования (клинический и биохимический анализ крови, общий анализ мочи, УЗИ, рентгенография органов грудной клетки, ЭКГ).
Повторюсь – все исследования детально смогу описать чуть позже, я присутствовала когда ей делали УЗИ брюшной полости – отклонений в почках, печени, желчном, желудке не обнаружено. Сделали снимок головы (насколько это позволило оборудование районной больницы) – образований не обнаружено, увеличенное внутричерепное давление.
Обнаружили злокачественные образования на щитовидной железе.
Метастазы в легких не изменились за 8 месяцев - с августа 2011.
ЭКГ – отклонений нет.Энцефалограмма – надеюсь, завтра смогу четко написать заключение, а сегодня могу сообщить только то, что доктор озвучил на момент диагностики – снижен тонус главного сосуда (понимаю, что тупо звучит, но лучше так напишу, чем никак), что может быть причиной повышенного внутричерепного давления.

2. Возраст, вес, сознание, физическая активность, сопутствующие заболевания, аллергические реакции, давление, пульс.
62 года, 60 кг, сознание ясное, сейчас повышенная забывчивость, но все понимает и осознает. Физическая активность слабая, с палочкой или с чьей-то помощью может передвигаться, но недолго, нет сил. Сейчас, во время лечения мама может кушать любую еду, когда нет болей и рвоты – кушать хочется и кушает нормально. стул один раз на 1-3 дня. Сопутствующее заболевание – варикозное расширение вен – на правой ноге сильно выражено. Давление сейчас резко скачет – от 120\80 до 180\100. Во время приступов головных болей давление повышается. Приступы начинаются при давлении от 130-140, а рвота происходит при давлении 150 и выше. При этом гемоглобин (по словам доктора) сильно повышен 160, тогда как месяц назад был 80.
Рвота не зависит от приема пищи.

3. Где болит, куда отдает? Характер боли (давит, ноет, жжёт или др.).
Болит только голова, сильные пульсирующие боли с затылка, больше в макушку. Тошнота, головная боль потихоньку утихает после рвоты
4. Что, кроме боли, беспокоит (одышка, запоры, нарушение мочеиспускания или др.)? Все жалобы подробно.
Немного давит в горле, иногда, не очень часто. Общая сильная слабость. Больше ничего не беспокоит.5. Название обезболивающего препарата, его разовая дозировка, на сколько % и на сколько времени уменьшает боль?
Дексалгин. Вводят его 1 раз в сутки в капельнице вместе с остальными препаратами. Точно не могу определить, как надолго его хватает, такое ощущение, что боли возникают независимо от него. Иногда их нет вообще, а иногда могут возникнуть сразу же после ввода дексалгина.
6. Какие препараты получает вообще (название, дозировка, эффект)?
в\в - Тиотриазолин, Реосорбилат, L-лизин 5мл, Пирацетам, Лазикс. Церукал, дексалгин – весь комплекс убрал обостренную симптоматику уже на 2-ой день лечения, но полностью головные боли и рвота не уходят. Вот, например, вчера (это 8-ой день лечения в стационаре) целый день и ночь боли и рвота отсутствовали, а сегодня утром (9-й день лечения) и боли и рвота случились резко.
При повышенном давлении, дополнительно к указанным препаратам давали Каптопрес по 0,5 табл. Таблетка Каптопреса снижала давление на 20 единиц.
Сегодня доктор сообщил, что завтра маму выписывают. Нужно готовится к тому, что боли будут усиливаться, по ухудшению состояния будут назначать наркотики. Я полностью осознаю, что развитие событий может быть очень разным, но, все равно хочется понять, исходя из статистики – действительно ли похожа картина мамы на симптоматику прогрессирования болезни? Если да, то чем я могу помочь ей уже сейчас, не дожидаясь дополнительных болей? Сейчас маму взяли на стационар районной больницы по знакомству. Правильно я понимаю, что в Украине нет заведений по лечению симптоматики у онкобольных или же обычные больницы по месту жительства, я имею ввиду профильные отделения по симптоматике больного, должны принимать на лечение также и онкобольных? Большое спасибо за любой отзыв и мнение со стороны.

[aberzoy]

действительно ли похожа картина мамы на симптоматику прогрессирования болезни?Да, похоже. Но без компьютерной томографии головного мозга утверждать о наличии метастазов в нем - нельзя.чем я могу помочь ей уже сейчас, не дожидаясь дополнительных болей?Окружить заботой и вниманием.

Узнать о возможности проведения КТ головного мозга.

Выяснить результаты иммуногистохимического исследования.[/B]Правильно я понимаю, что в Украине нет заведений по лечению симптоматики у онкобольных или же обычные больницы по месту жительства, я имею ввиду профильные отделения по симптоматике больного, должны принимать на лечение также и онкобольных? В Украине нет Хосписов.
Юридически, такие пациенты могут (имеют право) быть госпитализированы в обычные терапевтические отделения (но НЕ в специализированные, т.е. "участковая больница" как правило...)

[Hope_forever]

Александр, большое спасибо за оперативный ответ!
хочу переспросить - если бы КТ подтвердило отсутствие метастазов в мозг - похожа ли все равно симптоматика на отравление организма метастазами в легких, л\у и щитовидке?

[aberzoy]

похожа ли все равно симптоматика на отравление организма метастазами в легких, л\у и щитовидке?"отравления метастазами" - не существует.
Причин для интоксикации (если это так) может быть много, включая прием "ядовитых трав".

На основании чего поставили диагноз злокачественной опухоли щитовидной железы - мне неизвестно.

[Hope_forever]

Александр, как я вас понимаю - отвечать на непонятные вопросы дело сложное. Вроде бы и стараюсь изложить ситуацию максимально понятно, а получается как-то запутанно. Прошу прощения!
Щитовидку смотрели на УЗИ, я присутствовала в кабинете, когда доктор озвучил, что видит образования, а после УЗИ повторил мне, что он увидел метастазы на щитовидке.
Т.е. по результатам всей диагностики, которую можно было сделать в районной больнице, точно подтвердили метастазы в легких и л\у - неизмененные по размерам за последние 8 месяцев, что для меня было показателем неухудшения состояния организма. А также метастазирование в щитовидную железу - это и есть изменения за последние 8 месяцев.
голову просветили рентгеном- при этой диагностике ничего не обнаружилось.
Учитывая общее состояние мамы на протяжении всех 8-ми месяцев (период с момента, когда обнаружили метастазы в легкие), а именно - идеальное физическое состояние, а также учитывая усердие, с которым она пила яды (я не могу от нее добиться точно даже какую дозировку ядов она принимала - она только отвечает - я думала чем больше, тем быстрее все вылечится), а также учитывая, что из сипмтомов имеется исключительно только головная боль и рвота -при условии отуствия метастаз в головной мозг - у меня все еще остается сомнение - с одной стороны - явные признаки ужасной интоксикации ядами на фоне метастаз, - т.е. это один сценарий действий - де-интоксикация, восстановление сил, дальнейшая химиотерапия и т.д.... ведь нет никаких признаков прогрессирования метастазирования в организме в целом - ведь прогрессировании метастаз в легких - должен ведь быть кашель, оддышка, температура... а в случае мамы за 8 месяцев метастазы в легких даже не изменились!!!, т.е. с этой, одной стороны я предполагаю интоксикацию, которая дает резкие головные боли и рвоту, которую можно лечить и улучшить состояние и качество жизни
а с другой стороны - я понимаю, что не могу игнорировать заключение докторов, которые связывают все симптомы исключительно с метастазированием в легкие, л\у и щитовидку (как они мне объясняют - метастазы (или ткань, пораженная метастазами- я так и не разобралась) выделяют яд, который попадает в кровь и таким образом организм сам себя отравляет, в данном случае, понятно, что бороться с внутренним отравлением будет бесполезно и остается один выход - обезбаливать и все....
Мои предположения "имеют место быть" толшько при условии, что метастазы в головной мозг отсутствуют, понятно, что елси они есть - то никаких сомнений быть не может.
Уважаемые консультанты, при условии, если бы у меня были результаты КТ головного мозга, исключающие метастазирование в мозг, по вашему мнению, может ли состояние мамы подпадать как под первое мое предположение, так и под второе? или же, я сама себя ввожу в заблуждение и мое первое предположение абсолютно не имеет никакого права на существование?
Повторюсь - я поняла - необходимость проведения КТ головы, думаю - как это осуществить, но пока хочу понимать возможные действия в любом из вариантов.
БОЛЬШОЕ, БОЛЬШОЕ СПАСИБО ЗА ЛЮБОЕ МНЕНИЕ С ВАШЕЙ СТОРОНЫ

[aberzoy]

Щитовидку смотрели на УЗИ, я присутствовала в кабинете, когда доктор озвучил, что видит образования, а после УЗИ повторил мне, что он увидел метастазы на щитовидке. Вынужден "огорчить", но в таком случае я сомневаюсь в компетенции данного специалиста.
Лично я пока не встречал метастазова рака молочной железы в щитовидную железу, да и в литературе мне такой локализации не встречалось.
голову просветили рентгеном- при этой диагностике ничего не обнаружилось.Обычный рентгенснимок НЕ ПОКАЖЕТ поражения головного мозга.из сипмтомов имеется исключительно только головная боль и рвота -при условии отуствия метастаз в головной мозг -см. выше.Мои предположения "имеют место быть" толшько при условии, что метастазы в головной мозг отсутствуют, понятно, что елси они есть - то никаких сомнений быть не может. Если есть метастазы, можно (и нужно!?) провести лучевую терапию на головной мозг!

Вы не написали результатов иммуногистохимического исследования.

[Hope_forever]

Александр, не устану благодарить вас за вашу выдержку!!! я не могу написать результаты иммуногистохимического исследования, потому что, к сожалению, на руках все еще нет ни единой выписки, все у доктора (так получилось, что копии тоже у него). Планируем завтра получить на руки все заключения и я сразу же их напишу.
Касательно компетенции доктора - вы ни в коем случае не огорчаете меня, а, наоборот, можно сказать даже обнадеживаете. Я четко осознаю реальность. Мы говорим о районной больнице, терапевтическое отделение, зав.отделения, который является лечащим терапевтом мамы сам же проводит и УЗИ.... так что и на том спасибо, что хоть такая возможность есть. Первичная задача была хоть как-то поставить маму на ноги, чтоб можно было куда-то дальше везти. Вы мне очень помогли определиться, что теперь, когда она на ноги самостоятельно встает необходимо ее доставить в Киев и сделать КТ головы, после чего будем делать строить дальнейшие планы. Как вы думаете - направление на КТ обязательно нужно получить, если планировать его в диагностическом центре? Или в данном случае правильнее будет следовать в онкодиспансер, где проводилась ХТ?
миллион раз большое-пребольшое спасибо!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Hope_forever]

Уважаемые консультанты, осмелюсь обратиться к вам за консультацией еще и касательно восстановления микрофлоры желудка и кишечника мамы. Так как она 3 месяца пила травяные яды и постоянно, по три раза на день, а то и чаще!!! делала клизмы - боимся, что сейчас ее желудок и кишечник требуют помощи в восстановлении. К сожалению, терапевт прописал только Фестал. Какие из препаратов по восстановлению микрофлоры можно ей пропить? Линекс, Хилак форте, Бифиформ, Бифидумбактерии? Или можно брать любой - в данном случае не имеет особого значения?
Большое спасибо!

[aberzoy]

боимся, что сейчас ее желудок и кишечник требуют помощи в восстановлении.Вот пришла мысль - "а вдруг баланс нарушен..." и сразу начинаем "исправлять"... :-(

Почему Вы решили, что "требуют помощи"?

Для КТ - луче созвониться с любым диагностическим центром и договориться заранеее, ибо в день обращения может и не получиться сделать.

[vmark]

ИМХО такое состояние может быть обусловленно, как прогрессированием основного заболевания (метастазирование в головной мозг), так и последствием токсического воздействия ядов, которое привело к артериальной гипертонии, поражению сосудов головного мозга и т.д.
Подходы к терапии различные. Поэтому, пока не будет точного диагноза, помочь НЕВОЗМОЖНО :(
Единственное, что необходимо в любом случае, так это нормализовать артериальное давление.

[Hope_forever]

Уважаемые консультанты, большое вам спасибо за терпение! Доктор до сих пор не дает нам выписку, к сожалению, до сих пор не могу точно сформулировать диагноз.
Завтра планирую сделать КТ, уже практически договорилась о времени в одном из диагностических центров в Киеве, но они делают СКТ, я смутилась - СКТ и КТ один и тот же вид диагностики? Можно записываться на СКТ?

[vmark]

Забыл написать. На сколько я знаю, в Украине хоспмсы есть (Киев, Харьков и др.), но подробностей не знаю.

[Hope_forever]

попытаюсь изложить результат иммуногистохимического исследования в 2008 году:
C-erbB2 (HER2/new) (поликлональный) (клон СВ11) негативная реакция 1+.
Клинический диагноз Ca gl m sin. Ст. III A T3N1M0. Проведена радикальная масьэктомия по Маддену млева. инфильтривный Сч. получила курсы ПХТ и ТГТ.
31.08.2011- при РГ ОГП: мтс поражение легких, при УЗИ: мтс поражение шейно-надключичных л/у с обеих сторон. получение ПХТ.

Завтра везу маму на СКТ головного мозга

[aberzoy]

СКТ и КТ один и тот же вид диагностики? Да, одно и то же. результат иммуногистохимического исследования в 2008 году:
C-erbB2 (HER2/new) (поликлональный) (клон СВ11) негативная реакция 1+.Должны быть еще ER и PR

[Hope_forever]

Эстрогенарецептор (клон 1d5) прочерк напротив негативной реакции, никаких больше отметок по остальным показателям этого рецептора.
Аналогично и Прогестерона рецептор (клон 636) (поликлональный) - прочерк по негативной реакции, никаких отметок по остальным реакциям данного рецептора

[Hope_forever]

Поделюсь мыслями, так как уже голова раскалывается, на грани помешательства.
Снимки легких за 8 месяцев абсолютно не изменились, неужели такое быаает, чтоб мтс в легких не прогрессировали за 8 месяцев??? Если бывает, то, получается химия хорошо подействовала?! А если не бывает, то..... не могли ошибиться в постановке диагноза?могут ли затемнения на снимках, котопые назвали метастазами, быть похожими на что-то другое, на туберкулез, например? Или это я уже бред несу!!!... Но, иначе я не могу понять- почему нет ни единого симптома пораженных легких-ни кашля, ни отдышки, ни хрипов....
а головная боль и рвота произошли на пике непрерырвного приема травяного яда.... понимаю, что ситуация прояснится более-менее завтра, но я пытаюсь быть готова к дальнейшим действиям- когда будет на руках заключение КТ. Но я в замешательстве- емли есть мтс в голвной мозг- бежим в онкологию к радиологам, верно? А если нет, -то нужно мчаться в терапию? К невропатологам? К инфекционистам? Я действительно теряюсь
большое спасибо, что не мтоите в сторрнке.
Спасибо!!!!!

[vmark]

1. Такое бывает, что метастатическое поражение лёгких не даёт клинической картины (кашель, одышка).
2. Не нужно заниматься гаданием. Вот прояснится ситуация, тогда и нужно решать. Бежать никуда не нужно, всё нужно делать спокойно.

[Hope_forever]

добрый день, уважаемые консультанты,
сделали маме сначала КТ, обнаружились образования в мозге, на месте настоятельно рекомендовали сделать МРТ - сделали. Таким образом печатаю заключение МРТ, попытаюсь загрузить файлом, но пока не могу найти правила на сайте - как загрузить результаты. Итак, копирую построчно:
Пространственная ориентация -аксиальная, сагиттальная фронтальная
Последовательности T1-ВИ, Т2-ВИ, FLAIR.
Описание Определяются объемные образования:
- в левой гемисфере мозжечка гетерогенной структуры с участком кистозной
дегенерации, преимущественно гипоинтенсивное во всех режимах исследования,
размером 2,0х2,5х2,1 см, окруженное зоной выраженного отека; обуславливает
деформацию и выраженное сужение IV желудочка, деформацию и компрессию
моста и продолговатого мозга, верхний край левой гемисферы мозжечка смещен в
вырезку тенториума, нижний край миндалин мозжечка пролабирует в большое
затылочное отверстие на 0,6 см.
- правой гемисфере мозжечка – диаметром 0,3 см, с жидкостными
характеристиками МРС и зоной отека до 0,8 см;
- кортикальных отделах правой теменной области - диаметром 0,6 см, с
жидкостными характеристиками МРС и зоной отека до 0,9 см
Желудочковая система – расширена, перивентрикулярно боковым желудочкам
определяются участки изменения интенсивности МР-сигнала обусловленные
перивентрикулярным отеком.
Размеры желудочков:
III -3,0х1,4х1,6 см
Боковые - правый левый
П. рога 1,6 см 2,0 см
Тела 1,9 см 2,0 см
З.рога 2,0 см 2,7 см
Н. рога 1,0 см 1,2 см
Прозрачная перегородка смещена влево на 0,4 см.
Борозды сглажены.
Хиазма, зрительные нервы без патологических изменений.
Гипофиз в пределах возрастной нормы.
Орбиты симметричны, зрительные нервы и ретробульбарное пространство без
особенностей.
Придаточные пазухи носа удовлетворительной пневматизации.
Заключение: вторичное очаговое поражение г/мозга (Mts С-г молочной железы,
учитывая анамнез), с преимущественным поражением ЗЧЯ слева с восходящим
транстенториальным вклинением, компрессионным воздействием на стволовые
структуры и окклюзионной гидроцефалией.
Рекомендовано: консультация онколога, нейрохирурга.

[aberzoy]

Показано проведение лучевой терапии на головной мозг.
До ее начала, лечащий врач должен определить целесообразность назначения кортикостероидов.

[Hope_forever]

Справившись с эмоциями, я понимаю, что нужно исходить из того, что есть, поэтому пытаюсь разложить теперь все по полочкам.
Состояние мамы стабильное, а именно - накатывающие головные боли, накатывающая тошнота, рвота (не постоянная, накатывающая), независимо от приема пищи. Физическая активность - очень слабая, практически постоянно лежит, пару шагов по дому может сделать, но даются они ей тяжело. Аппетит отсутствует, не может в себя запихнуть никакую пищу, пару ложек кефира - счастье. Такая картина при отсутствии обезболивающих. Правда, вчера, половину дня мама стойко перенесла не в лежачем положении - 3 часа в пути, в машине, 3 часа в диагностическом центре, на коляске. Только после обеда появилась возможность прилечь.
Заключение МРТ я получила вчера после обеда, пыталась связаться с профильными докторами, но, бесполезно - все переадресовали меня на понедельник. Единственное, что общалась с химиотерапевтом - он сказал химия здесь бесполезна. Со всех профилей медицины, насколько была возможность, меня сориентировали следующим образом касательно последовательности моих глобальных действий:
1. Нейрохирургия - первично искать возможность уменьшить отек левой части мозга и, по возможности, искать варианты удаления? уменьшения? главного метастаза, который передавливает желудочки.
2. Онкологи- лучевые терапевты - искать варианты лучевой терапии на метастазы в мозге.
А сейчас, до понедельника- самое первичное - доступными способами уменьшить отек и минимизировать боль, так как мне объяснили, что рвота происходит из-за болевого синдрома - подарили 3 ампулы трамадола. Итак, вчера вечером я ввела ей: 2 мл Трамадола, 2мл Лазикса, сразу же начала контролировать давление. К сожалению, я не зафиксировала давление до уколов. Но после уколов, было так: 164\100, я дала под язык 1 т.Каптопреса, через 10 минут 156\100, еще через 10 мин - 146.100 и еще через 10 мин 133\90, от рвоты ничео не вводила. Мама уснула в 22.00 и до 6 утра спала. В 6 утра проснулась, была рвота. Болей не было. Я ввела 2 мл Метоклопрамида. Давление было 135\90. уснула. После этого - просыпается, засыпает, болей нет (действие Трамадола?), рвоты нет, 1 раз покушала - для нее очень хорошо покушала. В 13.00 я снова ввела 2 мл Метоклопрамида.
уважаемые консультанты, пожалуйста, прошу ваше мнение - правильно ли я поступаю, возможно, вы бы как-то откорректировали мои действия сейчас, "до понедельника"? у меня еще есть 2 ампула Трамадола, если он "держит" состояние сутки, то его хватит как раз до понедельника. А также касательно Лазикса - верный препарат я ввожу для снятия отека? (ей его также вводили в больнице, и ей действительно было легче), или же, возможно, в данной ситуации следует снимать отек иными препаратами? правильно я поступаю - пытаясь купировать рвоту Метоклопрамидом? У меня есть еще Осетрон - его действие такое же как и Метоклопрамида? Могу ли я его вводить, когда Метоклопрамид закончится? Возможно, я могу еще чем-то облегчить ее состояние?
касательно глобальных действия хочу спросить отдельно
Огромное, огромное спасибо

[Hope_forever]

Александр, да, наверное, не только Александр, как вы думаете - ей могут отказать в проведении лучевой терапии, учитывая величину и расположение метастаз? А также учитывая ее общее состояние - сильно слабую физическую активность. Это тот вопрос, который мне пока некому задать до понедельника, и, который меня просто сводит с ума. Потому что я маму настроила, что с этим всем "счастьем" можно и нужно (Александр, огромное вам спасибо именно за "нужно провести лучевую терапию" в первых ответах этой темы, вы даже не представляет сколько сил ваше "нужно!" дает и мне (главной ответственной в семье за весь процесс лечения), соответственно, и маме.
Уважаемые консультанты, учитывая статистику, ваш опыт - какое было бы ваше заключение - стоит ли бороться дальше в этой ситуации для продления жизни хоть на какое-то время? Или любому опытному онкологу картинка уже и так понятна и человеку осталось........ месяцев и все потуги - это только еще бОльшие муки?
Ваше мнение никоим образом не изменит наш настрой - мы в понедельник будем стучаться во всевозможные двери, но мне очень важно понимать статистику, для адекватного общения с докторами.
Огромное, огромное спасибо

[Hope_forever]

Показано проведение лучевой терапии на головной мозг.
До ее начала, лечащий врач должен определить целесообразность назначения кортикостероидов.

Александр, вы очень в точку (для меня) написали - "лечащий врач". Пожалуйста, помогите мне понять - кто в данном случае должен быть лечащий врач для мамы.
Мама сейчас у меня дома (под Киевом), 5 дней назад ее выписал со стационара терапевт районной больницы Кировоградской области. В понедельник я буду налаживать контакт с лучевым терапевтом в Киеве, также с нейрохирургами. Правильно я понимаю, что в данном случае - лечащий врач скорее всего будет лучевой терапевт? или нет, я ошибаюсь?
Вот почему в нашей "прекрасной" стране мы вынуждены собирать информацию по лечению онкобольных по капельке со всех сторон мира, потому что нет лечащего врача, я так понимаю, это должен был быть онколог- терапевт.... У нас отсутствует такое понятие - как лечащий врач для онкобольного... простите, это так, мысли вслух

[aberzoy]

Александр, вы очень в точку (для меня) написали - "лечащий врач". Пожалуйста, помогите мне понять - кто в данном случае должен быть лечащий врач для мамы.Тот, кто "отвчает" за пациента.
Это может быть и участковый/семейный терапевт (как было бы в развитых странах) или онколог (химиотерапевт).

В интернете достаточно легко найти "общие" рекомендации, но определять конкретно дозировки препаратов и прочее - должен тот врач, который видит пациента и может оценить показания/противопоказания, ограничения по применению различных препаратов.

=============================================
Лечение больных с метастазами в головной мозг зависит от количества и локализации метастазов, характера и распространенности первичной опухоли.
Проводят поддерживающую терапию (кортикостероиды, противосудорожные препараты, психотропные средства и др.)
и специфическое противоопухолевое лечение — хирургическое,
лучевое, химиотерапию.
Кортикостероиды назначают больным с клиническими признаками
внутричерепной гипертензии, а также при обнаружении на КТ или МРТ
отека головного мозга или смещения его структур.
Стандартные дозы дексаметазона составляют 4—6 мг каждые 6—8 ч.
При недостаточной эффективности доза увеличивается до
сверхвысокой, иногда достигающей 25 мг каждые 6 ч.

Учитывая высокую частоту побочных эффектов, доза
кортикостероидов должна быть по возможности минимальной,
кроме того, с профилактической целью необходимо использовать
препараты, защищающие слизистую желудка.

Кортикостероиды позволяют контролировать неврологические
симптомы от нескольких недель до нескольких месяцев, при их
назначении медиана выживаемости больных с клиническими
проявлениями метастазов в головной мозг, не получающих
противоопухолевого лечения, увеличивается с 1 до 2 мес.

Противосудорожные препараты назначают только при фокальных или
генерализованных судорожных припадках.
Хирургическое лечение проводят преимущественно больным с
солитарным метастазом в головной мозг при контролируемом
первичном очаге. Чаще оперируют метастазы, расположенные в
относительно безопасных для нейрохирургического вмешательства
областях мозга, например, в лобной доле, мозжечке, височной доле
недоминантного полушария.
После операции для подавления микрометастазов проводят облучение
всего головного мозга в суммарной дозе порядка 25—40 Гр.
Такое комбинированное лечение позволяет увеличить медиану
выживаемости больных до 10—16 мес, 2-летняя выживаемость
пациентов, подвергнутых хирургическому лечению, может достигать
15—20%, 5-летняя — 10%, встречаются отдельные случаи излечения. При метастазах в головной мозг, размеры которых не превышают 3—4 см, иногда используют радиохирургический метод (вживление радиоактивных источников в ложе удаленной опухоли).

Лучевая терапия как самостоятельный метод лечения показана при
множественных метастазах в головной мозг и солитарных
неоперабельных метастазах.
Суммарная доза облучения всего головного мозга составляет 25—50 Гр
в течение 2—4 нед. Эффективность лечения метастазов во многом зависит от радиочувствительности опухоли (при раке молочной
железы и легких обычно выше, чем при меланоме или саркомах). Медиана выживаемости больных колеблется от 3 до 6 мес, как
правило, после эффективного лечения причиной смерти пациентов
является прогрессиро-вание первичной опухоли, а не поражение
мозга. Если после стандартного курса лучевой терапии возникает
рецидив, то повторное облучение головного мозга малоэффективно.

Химиотерапия метастазов в головной мозг у большинства больных
малоэффективна и целесообразна только в тех случаях, когда
первичная опухоль чувствительна к проводимому лечению, а
противоопухолевый препарат способен проникнуть через
гематоэнцефалический барьер (герминогенные опухоли,
мелкоклеточный рак легкого, хорионкарцинома, лимфомы).
=======================================

[vmark]

1. В вашем первом сообщении Вы не дали полноценной информации. Пока её не будет, какие-либо рекомендации по терапии боли, рвоты дать не сможем. В биохимическом анализе крови обязательно показатели калия и кальция.
2. Не пишите о наличии аллергических реакций.
3. кардиолог осмотрел на предмет коррекции АД? Головные боли и рвота могут быть связаны именно с повышением давления, в этом случае обезболивающие и противорвотные препараты не нужны, необходима коррекция АД.

[Hope_forever]

Возможно, я запуталась и все еще не предоставила необходимую информацию, повторю результат иммуногистохимического исследования в 2008 году:
C-erbB2 (HER2/new) (поликлональный) (клон СВ11) негативная реакция 1+.
Эстрогенарецептор (клон 1d5) прочерк напротив негативной реакции, никаких больше отметок по остальным показателям этого рецептора.
Аналогично и Прогестерона рецептор (клон 636) (поликлональный) - прочерк по негативной реакции, никаких отметок по остальным реакциям данного рецептора.
Клинический диагноз Ca gl m sin. Ст. III A T3N1M0. Проведена радикальная масьэктомия по Маддену млева. инфильтривный Сч. получила курсы ПХТ и ТГТ.
31.08.2011- при РГ ОГП: мтс поражение легких, при УЗИ: мтс поражение шейно-надключичных л/у с обеих сторон. получение ПХТ.

Аллергии нет.

Кардиолог осмотрел, особых рекомендаций не дал. Делаем только то, что назначил терапевт - берлиприл утром. в течении дня я контролирую давление, если повышается- выше 140\100 - даю Каптопрес.
Вместе с лазиксом даю Аспаркам.
Результаты анализа крови:
общий белок - 70
мочевина - 6,9
холестирин общий - 7,0
билирубин общий - 18,0
алемин аминотрансфераза - 0,4
аспертат - аминотрансфераза - 0,47
гемоглобин - 165 г\дм3
эритроциты - 4,8
цветные показатели - 1,2
лейкоциты - 8,6
СОЭ - 20
нейрофо...- пальчикоядерные - 6
нейрофо...-сегментоядерные - 59
эозинофилы - 4
лимфоциты - 30
моноциты - 1
Это последний анализ крови, который делали перед выпиской 17 апреля. К сожалению у меня нет единиц, в которых указаны показатели, - переписывалось ручкой с карточки, которую на руки не выдали.

[Hope_forever]

была у радиологов - ответили - пока мама не станет на ноги, лучевую терапию проводить не смогут. Посоветовали колоть дексаметазон 8 мг. В тот же день консультировалась в институте нейрохирургии, в отделении субтенториальной нейрохирургии - там назначили МРТ головы с контрастом, а также СКТ органов грудной и брюшной полости с в\в усилителем, после чего "посмотрим чем мы можем помочь". А пока рекомендовала колоть дексаметазон "по ампуле 3 раза в день" - прямая речь.
Вчера - первый день как укололи дексаметазон - 8 мг утром, и 4 мг вечером - состояние мамы сразу же, практически резко улучшилось, вчера начала хорошо кушать, вставать с постели, сегодня спокойно передвигается по дому самостоятельно. Ничего не беспокоит. Давление стабильное - 110-120\90-100
- как можно объяснить такое улучшение? дексаметазон снял отечность мозга? или какое-то иное действие дексаметазона работает?
Сегодня утром снова ввела 8 мг дексаметазона
Завтра будут назначенные КТ и МРТ.
Уважаемые консультанты, мне очень важно ваше мнение - правильным путем я веду маму в лечении, или, возможно, я все еще где-то, что-то упускаю? например, кибер-нож.... я пытаюсь в этом разобраться, но, пока - поняла только стоимость - от надцати тысяч долларов и все.....
Касательно лучевой терапии, сегодня, помимо института рака, я получила дополнительную консультацию онколога другого учреждения - и он мне четко сообщил, что лучевую терапию маме проводить категорически нельзя, потому что есть метастазы в легкие, что, в данном случае - облучение - сознательно вредить человеку даже без надежды на положительный результат. Я задумалась, так как в радиологическом отделении в облучении не было отказано..... Как я могу прояснить - что есть ближе к истине?
большое спасибо за понимание и консультации!!!! каждое ваше слово - огромная поддержка для родственников, которые выжимают информацию откуда только это возможно!!!!
Спасибо

[aberzoy]

Вчера - первый день как укололи дексаметазон - 8 мг утром, и 4 мг вечером - состояние мамы сразу же, практически резко улучшилось, вчера начала хорошо кушать, вставать с постели, сегодня спокойно передвигается по дому самостоятельно. Ничего не беспокоит. Давление стабильное - 110-120\90-100
- как можно объяснить такое улучшение? дексаметазон снял отечность мозга? Именно.например, кибер-нож.... я пытаюсь в этом разобраться, но, пока - поняла только стоимость - от надцати тысяч долларов и все.....Показано облучение всего головного мозга, к использованию кибер-ножа пока не вижу предпочтений.
Касательно лучевой терапии, сегодня, помимо института рака, я получила дополнительную консультацию онколога другого учреждения - и он мне четко сообщил, что лучевую терапию маме проводить категорически нельзя, потому что есть метастазы в легкие, что, в данном случае - облучение - сознательно вредить человеку даже без надежды на положительный результат.Хорошо, что некоторых консультантов можно не принимать во внимание.

[vmark]

1. Это однозначно действие дексаметазона.
2. В биохимическом анализе необходимо указывать единицы измерения или референсные значения.
3. Нет калия и натрия.

[Hope_forever]

1. Это однозначно действие дексаметазона.
2. В биохимическом анализе необходимо указывать единицы измерения или референсные значения.
3. Нет калия и натрия.
к сожалению по анализу крови написала все, что есть. Понимаю, что информации недостаточно- хочу сделать ей новый анализ крови, чтоб сообщить вам все показатели - подскажите, пожалуйста, биохимический анализ крови - это обычный общий анализ крови натощак? Калий и натрий также можно узнать из биохимического анализа? или их нужно диагностировать отдельным анализом крови?
Большое спасибо!!!!

[Hope_forever]

Именно.Показано облучение всего головного мозга, к использованию кибер-ножа пока не вижу предпочтений.Хорошо, что некоторых консультантов можно не принимать во внимание.

Александр, огромное, огромное спасибо!
У мамы настрой однозначный - идет на все возможное на сегодня лечение

[vmark]

Калий и натрий в биохимическом анализе крови.