Добрый день.
Имеется несколько вопросов:
1)Возможно ли полностью излечиться от варикоза? Или нужно будет периодично проводить мероприятия по удалению и склеиванию вен?
2)Применяю гольфы производства фирмы ORTO(18-22 мм.рт.ст.), но после недельного их ношения стали заметны другие вены на стопе. Хороший ли это трикотаж?
3)После ношения трикотажа появляются продольные покраснения и сдавливания на соединении лодыжки и стопы. Нормально ли это?
4)Может ли активный образ жизни остановить развитие болезни? Или только замедлит?
Заранее благодарю.
Iluhin
17.03.2012, 19:13
1. Невозможно. Не факт, что будет нужно.
2. Нет. Читайте прикрепленную тему по трикотажу.
3. Нет.
4. Не может. Не замедлит и может ускорить.
Mnemonic
20.03.2012, 18:52
т.е. если я приобрету трикотаж Medi, Sigvaris, Venosan то проблемы со сдавливаниями и с появлением новых вен будут решены(которые я описал выше)? Или нужно изготавливать под заказ?
Как мне объясняли, что у качественного трикотажа для одно размера, например, Large или 4, есть несколько разных размеров стопы, но для Medi я такого не обнаружил.
andkras
20.03.2012, 23:24
Подбор размера очень важен (для этого тщательно снимаются мерки), у каждого из перечисленных производителей есть свои нюансы в измерениях. Но не менее важен адекватно подобранный класс компрессии, вид изделия и режим ношения, которые определяются флеюологом на основании клинической картины и данных дуплекса.
Mnemonic
23.03.2012, 18:48
Спасибо за советы. Прошу ещё помощи.
Восстановлю хронологию событий. Решил капитально начать лечение с посещения флеболога в Евромед клинике.
После визуального осмотра и прощупывания врач поставил диагноз: Варикозная болезнь нижних конечностей стадии 2. Синдром верхнего выхода с обеих сторон. Рекомендации: УЗИ вен нижних конечностей; Оперативное лечение в плановом порядке по поводу варикозной болезни нижних конечностей. Медикаментозное лечение: Детралекс по 1 таблетке 2 раза в сутки 2 месяца 2 раза в год; Лиотон гель 2 раза в сутки; ношение компрессионного трикотажа 1 класса компрессии длительно.
Это данные из заключения осмотра. На словах же сказал, что есть признаки того, что необходимо оперативное вмешательство, но так это или нет, покажет УЗИ. Приём проходил в 19:00.
Далее, было сделано диплексное сканирование вен нижних конечностей в областном диагностическом центре, результат которого приведён ниже. Врач, проводивший осмотр сказал, что можно обойтись консервативным лечением. Плавание, детралекс, возможно ещё и трикотаж, также, что боли в ногах, вероятно, не связаны с проблемами вен. Осмотр был проведён в 15:00. Кстати, было довольно тепло ногам во время УЗИ. Тепло на улице.
На сегодня имеем: отёк стоп и лодыжек когда жарко, покраснение ног, когда жарко, и ,боль в ногах, распирающая и тянущая.
Вопросы:
1)Правильно ли проведено УЗИ? Нет ли противоречий или ещё чего-то? Нужно ли новое УЗИ в другом месте?
2)Какой прогноз, если можно?
3)Уместно ли консервативное лечение?
4)Можно ли в моём случае улучшить состояние вен или хотя бы остановить прогрессирование?
5)Связаны ли боли в ногах с венами, на ваш взгляд?
6)Что такое сброс(см на фото)?
Спасибо.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
andkras
23.03.2012, 20:39
После визуального осмотра и прощупывания врач поставил диагноз: Варикозная болезнь нижних конечностей стадии 2. Синдром верхнего выхода с обеих сторон. Рекомендации: УЗИ вен нижних конечностей; Оперативное лечение в плановом порядке по поводу варикозной болезни нижних конечностей. Медикаментозное лечение: Детралекс по 1 таблетке 2 раза в сутки 2 месяца 2 раза в год; Лиотон гель 2 раза в сутки; ношение компрессионного трикотажа 1 класса компрессии длительно.
Согласно только осмотра доктор, на мой взгляд, несколько поторопился с диагнозом и лечение назначено в стандартном ненужном наборе, включая определение класса трикотажа и режима его ношения. УЗИ по хорошему нужно было проводить тут же при осмотре, либо перед ним.
Врач, проводивший осмотр сказал, что можно обойтись консервативным лечением. Плавание, детралекс, возможно ещё и трикотаж, также, что боли в ногах, вероятно, не связаны с проблемами вен. Осмотр был проведён в 15:00. Кстати, было довольно тепло ногам во время УЗИ. Тепло на улице.
Врач проводивший исследование не должен и не имеет права делать никаких выводов и рекомендаций, а должен написать только заключение. Время дня и температура на улице на проведение дуплекса не влияет. Представленный протокол говорит о том, что у Вас нет варикозной болезни как таковой, а только изолированное расширение притока.
Вопросы:
1)Правильно ли проведено УЗИ? Нет ли противоречий или ещё чего-то? Нужно ли новое УЗИ в другом месте?
2)Какой прогноз, если можно?
3)Уместно ли консервативное лечение?
4)Можно ли в моём случае улучшить состояние вен или хотя бы остановить прогрессирование?
5)Связаны ли боли в ногах с венами, на ваш взгляд?
6)Что такое сброс(см на фото)?
1) Мы не присутствовали при этом. Противоречия с диагнозом доктора есть. А что на самоим деле сказать заочно нельзя
2) Нет данных - нет прогноза
3) 4) см п.п.2
5) По данным УЗИ нет
6) сброс - это обратный, патологический ток крови (рефлюкс)
Вы не представили фото ног, поэтому судить о чём либо конкретном не представляется возможным. На мой взгляд, лучше не выбирать клинику с громким названием, а лучше обратиться к флебологу, как минимум владеющему навыками ультразвукового исследования вен, а не играть в "испорченный телефон"
Mnemonic
24.03.2012, 04:44
обратиться к флебологу, как минимум владеющему навыками ультразвукового исследования вен, а не играть в "испорченный телефон"
Т.е. чтобы врач-флеболог, который будет проводить лечение оперативное/консервативное провёл УЗИ самостоятельно? Или одного достаточно?
andkras
24.03.2012, 09:47
Т.е. чтобы врач-флеболог, который будет проводить лечение оперативное/консервативное провёл УЗИ самостоятельно?
Да, как-то так.
Mnemonic
26.03.2012, 11:52
Да, как-то так.
Не смог найти. УЗИ отдельно, хирург отдельно. По-моему всегда так. Это критично?
Посетил сегодня ангиохирурга(д.м.н). Посмотрел на ноги стоя, лёжа. Лёжа прощупывал пульс на двух венах, как я понял, на каждой ноге( На соединении стопы и лодыжки). Посмотрел результат УЗИ. Я сказал, что ноги отекают, болят, краснеют, чувство распирания и увеличение вен при тепле, тянущая, стреляющая, колющая, и просто боль в икрах. Плюс имеется плоскостопие. Со стадией затрудняюсь. Что-то около 1 или 2. Не более второй.
В заключении он написал:
Изменения есть, но «Данных за хирургическую патологию сосудов нижних конечностей нет».
Рекомендовано:
1.Обследование на предмет сахарного диабета;
2.Консультация невропатолога. Клинические признаки остеохондроза(Спина у меня действительно болит);
3.УЗДГ артерий нижних конечностей(Как пояснил, с целью выявления сужения или расширения сосудов на фоне остеохондроза).
Также сказал, что мне вообще ничего не нужно с ногами делать, кроме общей разминки ног при длительном сидении и т.д. В общем-то, как и для всех людей.
По поводу трикотажа, кое-как уговорил его на гольфы 1 степени компрессии. Я спросил, как носить. Он дал мне буклет, сказал, что там всё написано. Написано, что носить каждый день, но о продолжительности ни слова.
Вопросы:
1.Оставил дозревать меня до операции/склеротерапии?
2.Как долго порекомендуете носить гольфы? Или только тогда, когда предвидится долгое стояние сидение и т.д.
3.Может ли ношение гольфов растренировать сосуды? Кстати, после того, как снимаю гольфы боли в икрах практически нет какое-то время.
4.Что можно предпринять для того, чтобы сосуды не растягивались? Например, плавание. Может ли оно натренировать их, чтобы они не растягивались как прежде? Или оно только снимает нагрузку на время заплыва?
Спасибо.
andkras
26.03.2012, 14:07
Вы не даёте больше информации чем было.Наши рекомендации те же.
Mnemonic
27.03.2012, 09:52
Вы не даёте больше информации чем было.Наши рекомендации те же.
Возраст 25. Пол мужской. Рост 170 см. Вес 55 кг. Вредных привычек нет. Давление обычно 100/60. По-поводу здоровья ничего конкретного не знаю. Но, присутствует вялость, утомляемость, различные болевые ощущения, проходящие и нет, плохой сон. Планирую делать обследование.
Фото ног прилагаю. Но, когда становиться жарко, то вены расширяются и их становиться больше и лучше видно. Или нужно фото, когда жарко? Вены-трубы. Раньше таких никогда не было.
Вопрос про трикотаж. Имеются сдавливания при его ношении. На фото они видны. Я так понимаю, что такой трикотаж нельзя носить, и он может повредить?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
andkras
27.03.2012, 10:40
По фото проблем с венами нет.
Mnemonic
27.03.2012, 12:36
По фото проблем с венами нет.
А то, что боль усиливается при стоянии, сидении или долгой ходьбе(~60 минут). При снятии гольфов икры практически не болят, и другие признаки ХВН. Это не свидетельствует о проблемах с венами? Я, конечно, допускаю, что ноги могут болеть по другим причинам, но не доверяю заключениям ни одного специалиста, которых я посетил. Может быть, посоветуете специалиста из Новосибирска?
andkras
27.03.2012, 14:35
Вам не нужен специалист по венам (флеболог).
Mnemonic
29.03.2012, 13:54
Так, хорошо. А как-то можно уменьшить приток? Ибо на улице всего +2 градуса, а притекает весьма неплохо. Сдается мне, что притекать осталось недолго до варикозной трансформации, плюс весьма неприятные ощущения в ногах очень похожие на ХВН. И, действительно ли проблемы с позвоночником могут вызвать непонятное сокращение , расширение вен на ногах? Или это крайне редко, и из ряда фантастики? Просто уверения в том, что у меня всё хорошо с ногами, которые я постоянно слышу, конечно же, радуют меня, но не совсем согласуются с практикой.
Спасибо.
Iluhin
29.03.2012, 16:27
Вам внятно сказали, что заболевания вен у Вас нет. При этом Вы вправе делать со своим притоком и оттоком все, что заблагорассудится. К медицине, здоровью и врачебным консультациям это отношения не имеет.
Mnemonic
08.04.2012, 14:08
Обратился к терапевту,неврологу,эндокринологу. Пока безрезультатно. Сейчас имеется чувство тепла, распирания, покраснения, начинает жать обувь, значительно увеличиваются вены, снижение толерантности к статическим нагрузкам, хочется снять обувь и пойти по снегу. Все это происходит мгновенно, как стоит нагреться. Ходьба даёт облегчение. Подскажите, куда бежать дальше?
1) Может ли быть проблема в артериях? Или там только атеросклероз?Стоит ли их обследовать?
2) Стоит ли делать повторное УЗИ вен(в другом месте)?
3) Может быть это флебопатия? Или всё же стоит помучить терапевта?
В мои задачи не входит злить вас, докучать вам. Буду признателен за помощь. Это действительно большой вклад.
Tuu-Tikki
11.04.2012, 12:40
Мучить никого не надо, мучиться самому тоже.
Стоит подумать, адекватно ли Вы подбираете обувь - по посадке, по соответствию температурному режиму окружающей среды, и носки - по материалу, эти две проблемы вполне могут вызывать все описываемое Вами.
Было бы неплохо также знать, нет ли у Вас плоскостопия, хотя скорее всего нет.
Если хочется снять обувь и пройти по снегу - так сделайте это!
Если ходьба дает облегчение - ходите, чем больше, тем лучше, это очень хорошо и очень полезно, не только для вен нижних конечностей, но и для сердечно-сосудистой, опорно-двигательной и нервной систем в целом.
Mnemonic
11.04.2012, 15:20
Я всем сердцем благодарен за вашу помощь. Пусть удача сопутствует вам.
Tuu-Tikki
11.04.2012, 16:39
Да пребудет с Вами Сила.
Mnemonic
28.04.2012, 09:39
Посетил флеболога, который делал осмотр первым, и назначил оперативное лечение, варикозную болезнь второй стадии. Посмотрел он на свой результат предыдущего осмотра, на результат УЗДС. На ноги не смотрел. Диагноз: варикозная болезнь нижних конечностей 1-2 ст. Лечение: детралекс по 1 таб. 2 раза в сут. 2 мес. 2 раза в год; лиотон гель; компрессионный трикотаж 1 класса компрессии длительно(чулки, колготки); плановое оперативное вмешательство на правую ногу, левой дозревать.
Другой сосудистый хирург после осмотра, пальпации, и изучения УЗДС, говорит, что всё прекрасно, ничего не нужно.
Собственно, кому верить? Получать третье или уже четвертое мнение?
andkras
28.04.2012, 09:57
Что нового Вы хотите узнать от консультантов? Из Вашего поста следует, что ещё один врач очно подтвердил отсутствие у Вас венозных проблем.
Mnemonic
28.04.2012, 10:50
Пытаюсь внести определённость в ситуацию. Исхожу из того, что если есть два противоречащих друг другу результата, то в них нужно усомниться. Если всё в порядке с венами, то я только рад. Согласен, что погорячился, написав предыдущее сообщение, ибо, новой информации, по сути, вам я не дал.
Tuu-Tikki
28.04.2012, 11:46
Андрей Викторович совершенно прав, конечно же нужно верить тому доктору, который собственноручно осмотрел Вас и видел результаты ультразвукового исследования.
Mnemonic
15.05.2012, 08:13
Появилось несколько вопросов, которые забыл спросить на приёме. Буду благодарен за ответ.
1)Как долго можно применять лиотон гель? Есть ли ограничения? В инструкции на писано 7-10 дней, далее на усмотрение врача.
2)Гель полностью не впитывается, остаётся его составляющая в виде прозрачного незаметного слоя, который дает о себе знать при намачивании смазанной поверхности. Что-то склизкое. Время после нанесения не имеет значения. Возможно, я недостаточно втираю, много наношу? И нужно ли в таком случае перед нанесением геля мыть ноги?
3)Можно ли мне приметь гольфы 1-ой степени компрессии? Не повредит ли это, в связи с тем, что сброс идёт с нижней трети бедра? Или же минимум чулки? Интересуюсь т.к. гольфы легче подобрать, чем чулки, но даже гольфы мне не подходят. Придётся заказывать.
Андрей Викторович совершенно прав, конечно же нужно верить тому доктору, который собственноручно осмотрел Вас и видел результаты ультразвукового исследования.
Мне нечего противопоставить доводом врача, который говорит об операции. Возможно, что это не является необходимостью, но. Есть симптомы венозной недостаточности, есть способы её устранения: трикотаж, таблетки, крем, операция, лечебная физкультура. О чём он и говорил. Его логика проста и понятна. Другие же, по всей видимости, опираются на то, что наличие дисплазии соединительной ткани, выступающих вен,данных дуплекса, не является причиной описываемых симптомов: отёка, жжения, жара, боли, чувства распирания и т.д. Сам не уберёгся, надеюсь, другим смогу помочь.
andkras
15.05.2012, 08:23
Уважаеемый, Вы опять задаёте вопросы по лечению неизвестно чего, поэтому ответа на них нет.