[axel]

Моей дочери 12,5 лет, рост 174 см, вес 66 кг, размег ноги 41,5. Высокие темпы роста с 10 лет, до этого ничем от сверстников не отличалась, имела средние показатели. Последнее время стабильно растет приблизительно см в месяц, последние месяцы в том числе. Сделали снимок кистей рук, зоны роста еще незакрыты. По заключению рентгенолога костный возраст соответствует 14-15 годам. Девочка полностью здорова, пропорционально сложена,смотрится много старше своих лет. Всестороннее обследование не выявило никаких патологий, гормональный фон в норме (анализ 2 раза с перерывом в полгода) – средние показатели, в том числе базальный СТГ. Узи половых органов показало норму, но месячных еще нет. Мать – 174 см, отец 181 см, в родне никого особо высоких нет, скорее наоборот. Гинеколог-эндокринолог к которому мы обратились в просьбой остановить рост ребенка, который уже сейчас превышает высокий рост женщины, посоветовал начать со становления месячных, для чего на ближайшие 3 месяца назначил ЗГТ: 0,05 микрофоллин 28 дней, последние 13 дней из них дополнительно ½ норколут). Но не получим ли мы вместо остановки роста его ускорение, ведь только высокие дозы эстрогенов останавливают линейный рост? И можно ли для закрытия эпифизарных щелей в нашем случае применить Роаккутан (Третиноин) (очень жирная кожа и прыщи у девочки тоже было имеются)? Будет ли в нашем случае это меньшее зло, чем непредсказуемая ЗГТ? Или есть еще какие-нибудь способы затормозить патологический рост?

[Melnichenko]

Те препараты, которые Вам назначили, не являются собственно ЗГТ.
Причины высокорослости разнообразны, а Ваш ответ- "смотрели все гормоны, все в норме" - неполным.Я попрошу нашего сотрудника. занимающегося высокорослостью, задать вам несколько вопросов.

[axel]

Анализы на гормоны сделаны 2 раза с перерывом в полгода: СТГ - полгода назад 1.54 мМЕ/л, сейчас 1.73 мМЕ/л при норме (так написано в анализе) 0.5-12.17. Другие исследованные гормоны - кортизол, ФСГ, ЛГ, пролактин, СТ4, ТТГ, С-пептид, инсулин - везде середина нормы. Результат по соматомедину будет через неделю.

[Melnichenko]

ФСГ\ЛГ -буде сделаны- цифры можно?

[axel]

ФСГ - 5,38 мМЕ/мл (в анализе указан диапазон нормы 2-12), ЛГ 3,15 мМЕ/мл (1-7). Не уверена в единицах измерения - в анализе на надписи мМЕ/мл стоит еще закорючка, похожая на n.

[Melnichenko]

Началось ли у девочки половое созревание ( волосы на лобке и подмышками. появление запаха пота,появление молочных желез)?Вы пишете об акне,давно ли появились акне?

[axel]

Половое созревание началось давно, соответственно возрасту. Сейчас девочка выглядит как созревшая упитанная девушка лет 18, правда параметры не модельные: 84-70-103. Гинеколог-эндокринолог на осмотре так и сказал:- "Красивая хорошо развитая девушка, только соски бледные." Прыщи на лице в заметном количестве появились приблизительно год назад, в последние 2 месяца они возникли и на верхней части туловища. Прыщей может только чуть больше, чем у других ее 12-летних ровесников. Могу прислать фото, если нужно.

[Melnichenko]

Но ведь при таком раскладе можно ожидать скорого наступления менструаций и остановки роста-я не уверена, что микродозы половых гормонов синтетических врач использует по назначению и уж тем более выбранный гестаген так уж нужен...

[axel]

Мы уже полгода - с тех пор как впервые серьезно забеспокоились и пошли к эндокринологу впервые - безуспешно ждем хоть небольшого замедления роста, дождались только +6 см. Боюсь, что пока мы будем с надеждой ждать дальше, наша девочка в высоту рванет до двух метров и тогда уже будет поздно что-либо предпринимать. Потом, наступление менструации рост не останавливает. Наша старшая дочь, которой 17, за последний год подросла на 4 см (и стала 176), так что пока у нас нет оснований для оптимизма в отношении младшей, которой всего 12 лет и она уже 174 см! Поэтому и просим помощи!
Кстати, пока искала информацию по высокорослости в Интернете, натолкнулась на одном из форумов на переписку девушки за 190 см, которая умоляла пластического хирурга укоротить ей на 7 см бедра. Представляете, в каком ужасном состоянии находится эта девушка со своим высоким ростом, если готова на такое! А ведь она тоже была когда-то 170 см всего.

[Melnichenko]

Вряд ли жизнь так легко переносится в математические формулы - но уж соверешенно точно рекомендованное вам лечение вызывает целый ряд вопросов. А девушек, которые просят отрезать бедра ровно столько же, сколько девушек, требующих перешить нос.. Увы, в молодости есть тенденция все происходящее объяснять особенностями внешности, а эти последние всегда трактуются с минусом.М.б.,особенно важно присутствие старшего члена семьи,знающего, что здоровых людей лучше не лечить?
Медиана менархе у современных девушек- 12лет 4 мес.Уровень ИПРФ ( соматомедина в вашем послании) Вам скоро будет известен.

[axel]

Мы очень хотим видеть свою девочку счастливой. Я понимаю, что если нельзя ничего сделать, то придется адаптироваться к имеющейся ситуации. Но ведь пока есть шанс остановить или затормозить патологический рост. И где нам можно найти именно квалифицированную врачебную помощь в этом? Ведь почему-то в других странах высокорослость девочек считают проблемой и пытаются ее лечить, а у нас советуют наслаждаться тем, что имеешь!

[Melnichenko]

Вы знаете, нам надо договориться об определении слова высокорослость, во первых, и. во вторых,уточнить- что именно делают, по вашему, в других странах с девочками здоровыми, у которых вот вот наступит менархе, при этом их ожидаемый рост-порядка 172-174 см, и реальный в период пубертата- 174. Итак, что Вы предлагаете сделать - СТГ нормальный, данные по ИПРФ Вы еще не получили, но требуете совета по лечению с учетом имеющихся у Вас зарубежных сведений.
Даем оральные контрацептивы? Даем сандостатин ЛАР? Оперируем?
Ваши предложения- это Ваша дочь, и болезни, судя по всему, нет- какой именно из имеющихся методов лечения и какой высокорослости Вас привлекает, исходя из пролученных Вами сведений?
У Вас в Красноярске Таранушенко и Догадин- уважаемые эндокринологи. Они находят патологию у девочки?

[Melnichenko]

Давайте посмотрим с сокращениями вот эту статью...2006 г.

[When is a tall child too tall?]( когда высокий ребенок чересчур высок)

[Article in Dutch]

Breukels MA, de Vroede MA.

Universitair Medisch Centrum Utrecht, locatie Wilhelmina Kinderziekenhuis, afd. Kinderendocrinologie, Lundlaan 6, 3584 EA, Utrecht.

В ней обсуждаются, на примере историй 3 детей варианты высокорослости и ее лечения. Историю мальчика мы опустим.Две девочки,14 и 12 лет ( соотв. 179, 6 и 178,5 см).
Первая достигла рассчетного роста ( исходя из роста родителей - полусумма ростова родителей минус 5 см) и пролечена эстрогенами, у второй было противопоказание- гипергомоцистеинемия, и девочка достигла роста 192 cm.

Дети с ростом больше 98th персентили могут рассматриваться как чересчур высокие ( у меня сейчас нет под рукой персентильной кривой, и , если вы помните, я обещала, что нашу переписку посмотрит доктор, которому мы специально поручили проблему высокорослости, и он ею уже более года занимается- но я понимаю ваше нетерпение, хотя и повторно просила бы подождать ответа).

Большинство детей - это я продолжаю перевод, в связи в Вашим пониманием ситуации как сугубо отечественной проблемы, удачно решаемой за рубежом- большинство высокорослых детей имеют конституциональную высокорослость,и остаются внутри предсказанных пределов роста , и никаких дополнительных исследований не надо. Другое дело- диспропорциональный рост или особые аномалии ( дисморфические признаки), когда может требоваться особое обследование.

Может быть полезниы лечение половыми стероидами, но некоторые формы высокорослости имеют противопоказания к этому лечению.

[Alexs77rus]

...достигла рассчетного роста ( исходя из роста родителей - полусумма ростова родителей минус 5 см) и пролечена эстрогенами..., у второй было противопоказание- гипергомоцистеинемия, и девочка достигла роста 192 cm.


Галина Афанасьевна, прошу прощения, что вмешиваюсь, но до сего момента считал, что рост человечества в целом неуклонно увеличивается, и то, что дети выше своих родителей – норма. Неужели это ошибочное мнение и расчетный рост детей это полусумма ростов родителей минус 5 см?! Для меня это важно, так как сам являюсь отцом троих детей.

С уважением,
Алексей.

[Melnichenko]

Это формула для девочки - (мальчик + 5) и формула ориентировочная прогнозируемого роста, при этом понятно, что несколько см. в плюсе вполне ожидаемы ( тем более,что дети от одних родителей не имеет абсолютно одинакового роста ). Это рассчет того порядка величины роста, который можно прогнозировать при благоприятных условиях.А дети действительно становятся выше- но вроде сейчас этот процесс чуть притормозился.

[axel]

Например, я вижу статью "Effects of growth reduction therapy using high-dose 17beta-estradiol in 26 constitutionally tall girls" (Clin Endocrinol (Oxf). 2006 Apr;64(4):423-8). Я не врач, но могу понять даже из краткого содержания статьи, что во Франции для остановки роста применяют терапию высокими дозами эстрогенов у девочек, которые имеют даже меньший рост, чем в нашем случае. А наш городской детский эндокринолог заявляет, что раз у нашей девочки не удалось найти никакой патологии, то и нечего лекарства применять. Гинеколог-эндокринолог (доцент КрасГМА) сказала, что в ее практике мы первые, кто обратился с просьбой коррекции высокого роста. Из чего я и делаю вывод, что в нашей стране, высокий рост у девочек проблемой не является, в отличие от других стран.
К проф. Таранушенко надеемся попасть на прием в следующий вторник.

[yananshs]

Например, я вижу статью "Effects of growth reduction therapy using high-dose 17beta-estradiol in 26 constitutionally tall girls" (Clin Endocrinol (Oxf). 2006 Apr;64(4):423-8). CONCLUSION: High-dose 17beta-estradiol was moderately effective in reducing final height and should probably be reserved for selected patients, particularly as knowledge on potential long-term side effects is lacking. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

[axel]

To Yananshs: Вы могли бы выделить из этой статьи и другую фразу - "No serious side effects were recorded. Most of the patients were satisfied with the treatment".
А как насчет последствий от отсутствия терапии? Вы никогда не интересовались качеством жизни женщин с ростом за 185 (я исключаю знаменитостей)? И если вы прочитаете "Using hormone treatment to reduce the adult height of tall girls: are women satisfied with the decision in later years? Soc Sci Med. 2005 Oct;61(8):1629-39. Epub 2005 Apr 22", то никаких, именно серьезных (правда ИМХО), последствий для здоровья не обнаружите.

[Melnichenko]

Уважаемая Аксель, давайте как-то определимся с жанром нашей переписки.

Итак, какую информацию получили мы- по всей вероятности, у девочки конституциональная высокорослость,во всяком случае мы не получили информации о каких-то дополнительных проблемах.

Родители настаивают на лечении высокими дозами эстрогенов ( смысл- быстрое закрытие зон роста), не известно, есть или нет противопоказания у девочки ( отсутствие тромбоэмболий у описанных в одном исследовании девочек не есть гарантия безопастности).

Родителям сообщено, что у них есть возможность воспользоваться очной консультацией уважаемых в стране людей - проф. Таранушенко ( вполне разумным было бы прихватить переписку на консультацию) и сказано, что в стране ведется работа по изучению проблемы высокорослости - д-р Колода, с которым я сегодня говорила, обещал завтра после дежурства ответить на ваши вопросы.

[Slepuha]

Уважаемая Axel!
Я - врач акушер-гинеколог, но здесь я хочу высказаться просто как представитель рода высоких людей :D .
У меня рост 193 см, объемы тоже не то, чтобы очень модельные - 105 - 65 - 115.
В 12 лет у меня рост был 180, размер ноги 40.
Я вам могу сказать только одно - я живу с этим ростом очень долгое время. Ничего страшного в том, чтобы быть высокой, нет. Наоборот, это здорово.
Если у ребенка все в порядке с процессом созревания ( у меня немножко подзадержались процессы - менструация началась в 16 лет), то не нужно вмешиваться в то, что предопределено судьбой. Опять же, это мнение просто высокой женщины. Если не стоит вопрос о какой-либо патологии, которая бы требовала незамедлительного вмешательства, не нужно насильственно пытаться остановить рост. Кроме того, все эти манипуляции только усиливают возможные комплексы. Я помню, как меня пытались обследовать в 17 лет, когда я выросла до 187см. Никакие обследования, консультации и назначенное лечение не помешало мне вырасти до 193 см и затем остановиться. Зато полгода я жила с мыслью, что во мне что-то не так, пока я не приняла для себя решение, что я самая красивая и плевать я на все хотела.
И, знаете, как-то жить сразу стало легче. Ведь рост - это не полнота, похудеть на 10 см вниз невозможно. Быть высокой - это здорово, классно, правда ;)

[Dimkol]

Уважаемые друзья!
Рад присоединиться к Вашей беседе.
На мой взгляд, стоит уточнить несколько моментов.

Чтобы окончательно поставить диагноз «конституциональная высокорослость» и исключить другие заболевания необходимо, как минимум, знать уровень ИФР-I. Впрочем, в данной ситуации именно этот диагноз наиболее вероятен.

Ключевую роль при решении вопроса о необходимости терапевтического вмешательства при конституциональной высокорослости играет предполагаемый окончательный рост (ПОР). Наиболее точный метод для оценки ПОР разработали Bayley и Pinneau. Они рассчитали, какой процент от роста в зрелом возрасте составляет рост при том или ином костном возрасте, определяемого с помощью рентгенологического исследования костей кисти и запястья. Таким образом, ПОР рассчитывается следующим образом: рост ребенка в данный момент делится на коэффициент для костного возраста в данный момент. Стандартом, на который ориентируются при определении костного возраста, считается атлас рентгенограмм, подготовленный Greulich и Pyle. Точность этого метода выше при расчете предполагаемого роста у высоких девочек; кроме того, точность закономерно возрастает с увеличением костного возраста, т.е. по мере окончания роста.

Большинство специалистов считает, что терапия целесообразна лишь в том случае, если ПОР для девочек составляет больше 183—185 см. Девочкам назначают этинилэстрадиол в дозе 0,15-0,3 мг/сут. При необходимости дозу можно увеличить до 0,5 мг/сут, если препарат хорошо переносится. Применение конъюгированных эстрогенов (7,5-10 мг/сут) также достаточно эффективно. При возникновении маточных кровотечений «прорыва» показан циклический прием прогестагенов в комбинации с эстрогенами. Лечение необходимо продолжать вплоть до закрытия эпифизов, в противном случае возможно продолжение роста после отмены эстрогенов.

При решении вопроса о необходимости терапии эстрогенами следует учитывать достаточно частое возникновение побочных эффектов, таких как тошнота, увеличение веса, отеки, повышение артериального давления. В начале лечения рост парадоксально увеличивается, так как ребенок проходит пубертатный период, хотя и ускоренный. Другие потенциальные проблемы, такие как тромбоэмболии, гиперплазия и рак эндометрия практически не возникают на фоне приема эстрогенов девочками с конституциональной высокорослостью.

Подведем итоги:
1. Надо сдать кровь на ИФР-I, сделать рентгенограмму костей запястья и рассчитать ПОР
2. Если ПОР окажется выше 183 см и девушка будет испытывать сильное желание прекратить расти – надо назначить этинилэстрадиол в адекватной дозе

С уважением,
врач клиники эндокринологии ММА им. И.М. Сеченова
Д.Е. Колода

[Melnichenko]

Когда и поговорить по работе, как не в и-нете...
Я думаю, что если по раку эндометрия опасность вряд ли теоретически ожидаема, то по тромбозам мы просто могли не столкнуться с высокорослостью в сочетании с мутациями, к тромбофилиям ведущим. Словом, Дмитрий Евгеньевич, надо обсудить- вы уж позвоните, кстати. есть кафедральные вопросы..

[axel]

To Dimcol:Спасибо вам огромное, я впервые получила вразумительный ответ. Наш результат ИФР-1 будет готов на днях (кстати, этот анализ мы сделали исклюительно по собственной инициативе). Но не подскажете, к кому нам можно обратиться у нас в Красноярске, чтобы рассчитать ПОР по атласам Greulich и Pyle? У нас есть рентгенограмма костей запястья полугодовой давности. По ней нам сказали, что у нашей девочки (тогда ей было ровно 12) костный возраст опережает паспортный приблизительно на 2 года. Наверное, надо будет сделать свежую рентгенограмму?

[Dimkol]

Конечно, лучше всего сделать свежую рентгенограмму и максимально точно (в идеале – с точностью до 3-х месяцев) определить нынешний костный возраст. Исходя из имеющихся данных (костный возраст – 14 лет, рост – 174 см), в настоящее время ПОР составляет 177—179 см, поэтому от лечения лучше воздержаться.

В отношении риска терапии эстрогенами. Действительно, следует хорошо подумать, прежде чем назначать их молодой девушке. Желательно сдать анализ крови для исключения мутаций V фактора Лейдена, антитромбина III, протромбина G20210А и метилентетрагидрофолатредуктазы, которые наиболее часто вызывают врожденные тромбофилии.

[axel]

Сегодня получили результаты по ИФР-1 - 1282.0 при норме 38-318 нг/мл. (В понедельник пересдадим еще раз, правда делают у нас почти полтора месяца). Прокомментируйте, пожалуйста, чем нам это грозит? И какой теперь может быть диагноз? Теперь у нас уже не будет диагноза "конституциональная высокорослость"?
Уважаемый Дмитрий Евгеньевич, с таким ИФР-1 сохраняется правильность определения ПОР по рентгенограмме?

[Dimkol]

Следует пересдать ИФР-I и провести тест на подавление СТГ глюкозой для исключения патологической гиперсекреции СТГ.

[axel]

После консультации у проф.Таранушенко. Никакой патологии она у нашей девочки не находит. По поводу повышенного ИФР-1 сказала, что это ожидаемо при таком высоком росте, а тест на подавление СТГ глюкозой нет смысла проводить, так как у девочки нет патологической гиперсекреции СТГ (правда здесь я не поняла, из чего последнее следует). Меня попросили уточнить на форуме методику определения предполагаемого окончательного роста (ПОР). А именно - что такое "коэффициент для костного возраста"? Подскажите, пожалуйста, где его можно взять или как его можно вычислить?

[Dimkol]

Коэффициенты для костного возраста можно найти в следующих источниках:
- Williams Textbook of Endocrinology, Larsen, PR, Kronenberg, HM, Melmed S., Polonsky K.S. (Eds), Saunders, Philadelphia 2003. – 10 ed. – P. 1011.
- Гуркин Ю.А. Гинекология подростков. / Руководство для врачей. – Спб.: Фолиант, 2000. – С. 546.

Повышенный ИФР-I действительно может быть вариантом нормы у высоких подростков, но обычно верхней границей нормы считают 660 нг/мл. В нашем случае – в 2 раза выше, поэтому провести такое простое исследование, как тест на подавление СТГ глюкозой, вполне оправдано. Как вариант – дождаться результатов повторного анализа крови на ИФР-I и тогда решить.

[JelenaTs]

Здравствуйте, уважаемые доктора!
Решила не заводить новую тему, поскольку мой вопрос тоже касается высокого роста ребенка.
Моему сыну 14 лет, а рост уже 192. Он очень вытянулся за последний год. Мой рост 172, мужа 182. Родственников выше нас нет. Сейчас в классе сына есть пара мальчиков и одна девочка его "калибра", но, все-таки они ниже его.
Сын родился с весом 4 кг и ростом 57 см. Он всегда был выше свертников. В младенчестве как-то один педиатр заподозрил у него гидроцефалию, но потом этот диагноз не подтвердился (хотя никаких особых исследований по этому поводу не проводилось - просто один врач сказал, что, вроде, голова слишком большая, другой, что все в порядке, не парьтесь). На мой взгляд, сын развит пропорционально - не худой, не толстый, только очень высокий. Половое созревание уже началось, волосы на ногах и в подмышках в наличии, другие места мне не показывает. Прыщей нет.
Для мальчика, конечно, высокий рост достоинство, но...
У нас просто так в врачам-специалистам не попадешь. Стоит ли требовать от семейного врача направление к эндокринологу?

[Melnichenko]

Задача врача- выяснитьпричину высокорослости и исключить некие болезни- если педиатр владеет алгоритмом необходимого обследовнаия ( вы видели предыдущие дискуссии ) - он может его авыполнить сам

[Ellinor]

Текст сообщения удалён модератором.
Предупреждение: за вмешательство в консультации специалистов - удаление с форума (бан).

[Melnichenko]

Уважаемая Эллинор, вам стоит обратить внимание на то, что врач - это достаточно серьезный человек, осознающий цену каждому сказанному слову- мы готовы будем продолжать разговор с мамой ребенка ( и Вы могли по более ранним беседам заметить, что есть доктор, специально работающий по программе высокорослость- но при условии невмешательства доброхотов,

[Ellinor]

Зачем так грубо отвечать???
Я извинилась за то, что вмешиваюсь в разговор.
А вы вместо того, чтобы разъяснить как профессионал возможность или невозможность моего предположения, грубите и угрожаете удалением.

[Light]

Впредь не надо вмешиваться, когда консультируют врачи.
Это солидный ресурс, на который пациенты приходят за профессиональными консультациями.
Предложения дилетантов здесь не нужны.
С этими развлекушками - на другие форумы, пожалуйста.
В этой теме настоятельно рекомендую Вам больше не писать.
Если у Вас есть вопросы по Вашему здоровью, откройте свою тему и задайте их. Профессионалы Вам ответят.

[Berlin]

Здравствуйте,
моей дочери 12 лет и 4 месяца. Она имеет рост 181 см и конечно очень комплексует по этому поводу. Менархе наступило в 12 лет. Сильно выражено акне на голове и спине. Девочка продолжает расти и очень переживает по этому поводу. Рост матери 185 см, рост отца 183. В прошлом году были сданы гормоны и сделано МРТ гипофиза в эндокринологическом диспансере г. Москвы. Отклонений не было обнаружено. Мы хотели бы провести необходимое обследование нашей дочери (определение ИФР-1 и окончательного роста ПОР и т.д.) с целью принятия решения о назначении эстродиола. Мы являемся жителями г. Москвы. Посоветуйте пожалуйста, с чего нам начать, кто занимается практикой подобного лечения в Москве и как связаться с данными врачами?

[Melnichenko]

Пожалуйста, свяжитесь с Дмитрием Евгеньевичем Колодой- 248-38-67 ММА им Сеченова, он в настоящее время ведет таких пацинетов по совместной работе ЭНЦ и ММА

[axel]

Хочу поблагодарить уважаемых Мельниченко Галину Афанасьевну и Дмитрия Евгеньевича Колоду за отзывчивость и ценные рекомендации, которые помогли мне принять, как я думаю, правильное решение отказаться от гормональной терапии и поискать другой выход для нашего случая. Итак, прошло более полутора лет с момента первого моего поста. Нашей девочке в данный момент 14 лет 4 месяца, ее рост 175 см. Рост остановился достаточно резко на 174 см, после стабильного роста по см в месяц течение года (это я точно измеряла) новое измерение показало 0 см роста! И, вроде, пока не возобновляется. Что , возможно, этому способствовало: 1) девочка пошла в спортивную секцию с серьезными спортивными нагрузками месяца за 2 до создания этой темы. 2) Когда определить точно ПОР так и не удалось, осталось только изучать доступную информацию о ИФР-I (и его механизме действия), который у нас был установлен в 1282.0 при норме 38-318 нг/мл. Оказалось, что его высокий уровень очень важен для культуристов и других спортсменов, поскольку помогает быстро восстанавливаться после физических нагрузок. Случайно увидела в рекомендациях для спортсменов (уже не помню точно источник) не увлекаться рыбьим жиром, поскольку он снижает уровень ИФР-I. Поскольку вреда от поедания рыбего жира никакого, я тут же купила что было в аптеке, а был Витрум Кардио (капсулы) и наше девочка его ела 2 раза в день. Плюс витамин Е (200 мг/день) по рекомендации гинеколог-эндокринолог для ускорения полового созревания. Менархе наступило через полгода. Результат по ИФР-I стал 458.9 при норме 39-537 нг/мл. Тогда же наше девочка перестала принимать Витрум Кардио и витамин Е. И тут же за 2 месяца резко добавился 1 сантиметр (рост измеряем постоянно). Так что мы все это возобновили и до сих пор принимаем, правда сейчас уже не так строго регулярно. Очень надеюсь, что на этом росте мы и остановимся. Я не знаю, возможно, это простое совпадение, и рыбий жир с витамином Е здесь не при чем. Но также возможно, что именно это нам и помогло.

[Melnichenko]

Ахел, Дмитрий Евгеьевич смотрел девочку? Как формулируется диагноз - какая форма высокорослости?

[alisa_v]

Я думаю, пост axel следует убрать, чтобы размышления мамы о якобы эффективности витаминов не смущали других пациентов. Динамика ИРФ-1 абсолютна нормальная для пубертата. С момента менархе в среднем, насколько мне известно, прибавка роста составляет 6 см.

[axel]

К сожалению, из Красноярска до Москвы добраться непросто (4.5 ч самолетом), так что девочку нашу Дмитрию Евгеньевичу мы так и не привезли на консультацию. Основная причина, конечно, что рост остановился (как раз в это время, когда я узнала, куда можно обратиться с проблемой высокорослости). Смотрю прямо сейчас в нашу карточку - при последнем посещении эндокринолога (после интенсивного обследования) 12 мая 2006 г написано: "....За 6 месяцев +6 см, за последние 2 года +23 см. По ан.(неразборчиво) без динамики(?неразборчиво). Ds: Высокорослость (-). Направлена на консультацию к профессору....".
И когда только в карточках начнут печатать...... Очень тяжело читать написанное корявым почерком....

[axel]

Уважаемая alisa_v, вас интересует реальная ситуация или только то, что соответствуем вашим представлениям о ней? Между прочим, витамин Е нам назначил врач именно с целью приостановить рост, пусть и таким косвенным способом.

[alisa_v]

Уважаемая axel,
прочитав Ваши посты по теме, я могу в кратце изложить ситуацию следующим образом:
1. Вы считаете высокий рост дочери проблемой
2. Вы не являетесь ни детским эндокринологом, ни специалистом по высокорослости
3. Вы слишком много прочитали на эту тему несистематизированной информации, которую не в состоянии правильно интерпретировать
4. Несмотря на то, что эта проблема вас так волнует, Вы не показали Вашу дочь врачу, который смог бы поставить диагноз
5. Несмотря на все вышеперечисленное, Вы считаетет себя в праве делиться опытом приема витаминов, якобы вызывающих на остановку роста, с другими пациентами, чем можете ввести их в заблуждение.
Для подобных советов всезнающих мам существуют "мамские форумы", где все Вам поверят на слово. Здесь советы и рекомендации пациентам дают врачи, а не мамы, по результатам приема витаминов

[axel]

Уважаемая alisa_v, я не собираюсь вас переубеждать, хотя правы вы лишь только в том, что врачом я не являюсь. Могу вам только посоветовать более вниметельно читать чужие посты и смотреть на их даты (тогда вы могли бы заметить, что в данный момент у нас нет никаких проблем, в том числе и с ростом). Как правило, безаппеляционность и необоснованность суждений обратно пропорциональны объему знаний и способности обучаться.

[alisa_v]

Как правило, безаппеляционность и необоснованность суждений обратно пропорциональны объему знаний и способности обучаться.Именно так я бы сформулировала свое отношение к тому, что высказано Вами в посте от 12.02.2008 21:53. Мнение, что витамины якобы останавливают рост, по крайней мере, забавно. Все мамы детей с задержкой роста уверены в обратном. Так что спорьте с ними - у вас будут одни аргументы (из серии "слышала") и одна весовая категория. Но делать это следует на другом сайте. Здесь рекомендации от мам "из собственного опыта" категорически не приветствуются

[Melnichenko]

Уважаемая Аксель, именно Алиса Витальевна и является одним из ведущих эндокринологов, занимающихся высокорослостью в ЭНЦ
Я не стала комментировать ваш пост о витамине Е , перепугавшись до смерти, что эта идея может принадлежать Колоде и явилась в клинику разъяренная как тигр...

[axel]

Я хотела поблагодарить всех за внимание к обсуждаемой проблеме. Этот форум оказался единственным местом, где я смогла получила вразумительные ответы и понимание наших проблем. И, мне казалось, всем будет интересно узнать про дальнейшее развитие событий. Я не знаю, почему моя девочка так ненормально (резко см в месяц!) росла на протяжении двух лет, я не знаю, почему так же резко рост остановился. Ничего подобного у опрошенных родственников не происходило. Но могу предположить, что внешние воздействия, в том числе и через питание, повлияли на протекающие процессы. Иногда для изменения обмена веществ (или переключения экспрессии генов) достаточно минимальных воздействий. Беда в том, что эти воздействия часто строго индивидуальны, и поэтому не представляют интереса для медицинской науки.

[Anna_Shvedova]

Уважаемая axel, если Вы перечитаете тему, то увидите вопросы относительно полового созревания - и выводы из Ваших ответов, сделанные Галиной Афанасьевной, о наступлении менархе в ближайшие полгода-год. Именно на это событие возлагались надежды - потому что когда собственных эстрогенов много, то и рост замедляется, грубо говоря.

Менархе наступило, рост резко замедлился - Вы видите здесь "индивидуальное воздействие" ненужных Вашей девочке витаминов и БАДов - мы нет.

[anelru]

Прочитала Ваши посты, так как у нас аналогичная проблема. Дочке 12,3 рост 173см, вес 56кг. Наблюдаемся у эндокринолога с 7 лет. На сегодняшний день зоны роста открыты (снимок кисти), менструации нет и в ближайшее время не предвидится (результат УЗИ). IGF-1 304ng/ml. Максимальный прогнозируемый рост 188cм. Мама 168см, папа 203см. Врач гинеколог не рискнула выписать эстрогены. В первых постах Вы писали, что начали принимать лечение, но потом отказались. Решили попробовать физические нагрузки. Оказали ли какое-то действие медицинские препараты? Как часто (ежедневно) были нагрузки? И что именно за нагрузки? Тяжелая атлетика?

[axel]

To anelru. Не удивительно, что ваш гинеколог не рискнула - как я ощутила, все врачи не считают высокорослость проблемой, если нет какой-либо патологии. Что касается нашего случая, до гормональной терапии мы так и не дошли, хотя мы на нее уже решились. Рост остановился так, как я уже об этом писала. Кстати, месячные у нас начались через приблизительно полгода после остановки роста (см. мои прежние посты). Наша девочка пошла в горнолыжную секцию с серьезными нагрузками 3 раза в неделю, временами каждый день плюс сборы на выезде. Но вам советую выбрать что-нибудь другое - очень травматичный вид спорта. В данный момень у нас серьезный перелом ноги после чемпионата России. Рост пока не возобновляется, хотя мы уже ко всему готовы. Принимали мы только то, о чем я уже писала, и что местные профессионалы уже осмеяли. Если вам интересны подробности - оставьте свой е-майл.

[Anna_Shvedova]

Если уважаемые мамы захотят продолжить дискуссию, это можно сделать в личных сообщениях. На форуме врачебных консультаций общение пациентов не предусмотрено.