Большинство людей, придя к стоматологу, мечтают не надолго забыться и очнувшись обнаружить у себя во рту качественный евроремонт. Но, увы, забыться не получается. Каждая минута, проведенная в стоматологическом кресле, надолго отпечатывается в мозгу. Это происходит не оттого, что врач варвар и оборудование у него предназначено не для лечения зубов, а позаимствовано из камеры пыток времен инквизиции. Многие безобидные стоматологические приборы имеют весьма устрашающие названия. Например, стерилизатор для инструментов, почему-то называется «Терминатор», а гелиолампа – приспособление для отвердевания световых пломб, совсем не страшный прибор, называется «Экзекутор». Просто многим из нас еще с детства внушили, что стоматолог это вселенское зло, призванное приносить страдание и боль невинным людям. Стоматологами пугали по ночам, грозились отвести к нему за плохое поведение. Не буду сейчас рассказывать, от чего формируется боязнь стоматологического кресла, хватит и того, что независимо от причин многие его жутко боятся. Даже сами стоматологи боятся лечить зубы. Но мысль о том, как здорово придти к дантисту, сесть в кресло и уснуть, к Вам в голову хоть раз, но приходила. В такие минуты Вы вспоминаете о великом достижении стоматологии – лечении зубов под наркозом.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] Кому лечат зубы под наркозом. ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] Какие опасности в себе таит проведение наркоза. ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] Денежный вопрос. ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] Сколько времени длиться наркоз и что за это время можно успеть. ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Да действительно, такой метод достаточно часто используется для лечения зубов определенной категории населения. Уточню, в эту категорию в основном входят люди с серьезными психическими нарушениями. Нет, это не те люди, которые могут вывести Вас из себя, и вы от переизбытка чувств обзываете их психами. Это люди со справками из специальных диспансеров и с очень конкретными диагнозами. Олигофрения, Болезнь Дауна, некоторые формы шизофрении, аутизм и т. д. Это глубоко больные люди, им невозможно, что-либо объяснить или внушить. В таких случаях и используют лечение под общим наркозом. Кстати, под общим наркозом, в редких случаях, лечат маленьких детей. Надеюсь, я понятно объяснила, для кого был введен чудодейственный метод общего наркоза в стоматологию. А теперь подумайте, относитесь ли Вы к перечисленной группе населения. Если да то вопросов нет. А если нет, то прочитайте мою статью до конца, может желание забыться в сладком бреду на зубоврачебном кресле Вас надолго покинет или Вы хотя бы попытаетесь наставить себя на путь истинный. А если сами не сможете, то советую обратиться к грамотному психотерапевту (я вовсе не издеваюсь, за границей многие так делают и многим помогает).
Хочу рассказать об опасностях и вреде наркоза. Да, с развитием современной науки препараты для наркоза становятся все более безопасными, но не безвредными. Можно попробовать Рауш-наркоз (это когда чем-то тяжелым бьют по голове до отключения сознания), это не современно и очень травматично. Перед процедурой с Вас потребуют пройти некоторые обследования и предоставить справки с заключением специалистов о допустимости наркоза. Лучше бы эти справки оказались настоящими, а не сфабрикованными на домашнем компьютере. Если в Вашем организме выявят сбои или некоторые особенности несовместимые с проведением наркоза – билет в страну грез Вам не получить. Не хочу говорить и о том, что при проведении данной процедуры существует риск не разбудить пациента. На тот свет уходят без серьезных на то причин и достаточно молодые, и здоровые люди. Хочу сказать только по личному опыту, что хуже выходят из наркоза молодые худощавые люди, нежели товарищи средней упитанности. Так что для наркоза Вам потребуется подкорректировать не только здоровье, но и фигуру. Отъесться немного, а как это сделать с больными зубами? А может быть, задумали худеть, то кладите зубы на полку, а тогда зачем их еще и лечить. Если Вы не хотите стать «невозвращенцем», то поскорее откажитесь от этой рискованной аферы.
Може это не скромно, но я хочу напомнить о деньгах. Процедура эта не бесплатная, и влетит Вам в копеечку. Все-таки удовольствие не из дешевых. Теперь проанализируйте Ваше финансовое положение и если желание получить наркоз по полной еще не испарилось, читайте дальше.
Теперь я хочу, что бы Вы немного подумали вместе со мной.
Наркоз в стоматологии дается обычно на 1-3 часа, слышала, что кто-то давал и больше 3-6 часов, но тут все опасности резко возрастают, так что не советую.
Постановка хорошей световой пломбы занимает 1-2 часа (не буду объяснять почему – это специфика данной пломбы, Вам будет не интересно). Химический композит минут за 15-30. Ну а пломбу из цемента можно сбацать за 5-10 минут. Лечение каналов зуба – прибавьте ко времени каждой пломбы еще 20-40 минут.
Перед проведением «усыпления» клиента с целью его лечения, проводят осмотр полости рта. Дается заключение. Если Вы панически боитесь ходить к стоматологу, последний раз были у нег лет 15-20 назад и зубной болью мучаетесь регулярно, то не ждите, что доктору хватит пальцев на его руке для перечисления всех зубов, требующих внимания. Люди имеющие всего 1-2 больных зубов не будут делать наркоз. Они либо подождут еще чуть-чуть и тогда это уже наш случай, либо просто пойдут и вылечатся в обычном порядке. Имейте ввиду, что некоторые болезни зубов не лечатся в одно посещение. Нельзя удалять сразу много зубов. А еще во время вмешательства врач обсуждает ощущения пациента, вид будущей пломбы, посылает в соседние кабинеты, например, сделать рентген. Под наркозом это не реально.
А теперь включаем думалку. 3 часа врачу на работу, у нас около 5 кариесов (пломба), 4 пульпа (пломба + каналы), 3 удаления, и еще после этого надо обточить некоторые зубы под коронки, что бы было потом чем жевать. Включаем калькулятор. Возьмем пломбу из химического композита и время 20 минут, а на каналы 30 минут. После подсчетов получим около пяти часов. Это мы еще не посчитали удаление и обточку под коронки. Хочу напомнить, что наркоз делается обычно 1-2 раза. И еще, цифры – 5 кариесов, 4 пульпита и т. д. если вы долго у врача не были, скорее всего, не реальны. Лучше сядьте, снимите носки и приготовьтесь загибать пальцы соответственно больным зубам на всех конечностях. Напомню, пальцев у нас обычно 20, а зубов в норме 32. Даже если врач и успеет наставить вам полный рот цементных пломб, все удалить и обточить, то подумайте, как скоро вы начнете выплевывать свои пломбы. А выплевывать Вы их обязательно начнете, так как в таких условиях и таким материалом качества добиться чрезвычайно тяжело. После того как они повылетают, у Вас два пути. Перелечиваться обычным способом, не впадая в нирвану, или опять тихо терпеть и роптать на злую судьбу.
Так стоит ли игра свеч? Стоит ли так рисковать, тратить деньги и нервы, если все равно придется сидеть в стоматологическом кресле наравне со всеми и получать все 32 удовольствия. Напоследок дам Вам пищу для размышлений.
До меня еще никогда не доходили слухи, что бы врачи лечили себе зубы под наркозом.
Беляева Елена Сергеевна
брукса
15.05.2006, 23:22
Постановка хорошей световой пломбы занимает 1-2 часа (не буду объяснять почему – это специфика данной пломбы, Вам будет не интересно). Химический композит минут за 15-30. Ну а пломбу из цемента можно сбацать за 5-10 минут. Лечение каналов зуба – прибавьте ко времени каждой пломбы еще 20-40 минут.
Даже если врач и успеет наставить вам полный рот цементных пломб, все удалить и обточить, то подумайте, как скоро вы начнете выплевывать свои пломбы. А выплевывать Вы их обязательно начнете, так как в таких условиях и таким материалом качества добиться чрезвычайно тяжело. После того как они повылетают, у Вас два пути. Перелечиваться обычным способом, не впадая в нирвану, или опять тихо терпеть и роптать на злую судьбу.
Вот это мне очень "понравилось" - вас обязательно обманут и будут использвать цемент, вместо композиционного материала. :rolleyes: :cool:
mihail_t
16.05.2006, 05:45
Еще хорошо бы, чтобы Беляева Елена Сергеевна выучила русский язык хотя бы на уровне 8-го класса средней школы прежде, чем публиковать статьи сомнительного содержания.
Я русский невыучил бы только за то,
что им разговаривал Ленин.
А по сути - у меня нет ни одного знакомого врача, попросившего для себя, родственников или хороших знакомых общей анестезии в подобных ситуациях. Хороший стоматолог+ультракаин+хороший фотополимер = чего еще нужно?
;)
THE_MAN
16.05.2006, 08:11
Хорошо зафиксированный пациент - в анастезии не нуждается! :)
Gilarov
16.05.2006, 08:22
После того, как мне 40 минут удаляли зуб, а анестезия на меня особо не действовала (заметим, что и до и после - действовала), я всерьез думал о наркозе...
kamd
16.05.2006, 09:13
После того, как мне 40 минут удаляли зуб, а анестезия на меня особо не действовала (заметим, что и до и после - действовала), я всерьез думал о наркозе...Пожалуй "мы с тобой одной крови", как говаривали в джунглях.
А теперь скажу Вам не как пациент, а как человек работающий в стоматологии уже 20 лет: нужен не наркоз, нужна седация, потенциирование местной анестезии. Будет не только не больно, будет просто незаметно.
kamd
16.05.2006, 09:16
брукса ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) одобрил(а): Лечение зубов под общей анестезией - прежде всего мера вынужденная
Кто бы спорил, вообще лечение - мера вынужденная. Вы кажется в ЧЛГ работаете (простите, если напутал).
kamd
16.05.2006, 17:06
Хорошо зафиксированный пациент - в анастезии не нуждается! :)Баян.
kamd
16.05.2006, 17:14
Я русский невыучил бы только за то,
что им разговаривал Ленин.Ну Вы, батенька, даёте! Какой-то там ленин и РУССКИЙ ЯЗЫК! Во времена моей юности был такой анекдот:
Вопрос 2000 года: кто такой Брежнев
Ответ: мелкий политический деятель эпохи Аллы Пугачёвой.
А по сути - у меня нет ни одного знакомого врача, попросившего для себя, родственников или хороших знакомых общей анестезии в подобных ситуациях. Хороший стоматолог+ультракаин+хороший фотополимер = чего еще нужно?
;)Чтобы м/а работали, не было воспаления в месте инъекции, реакции на артекаин, запущенного рта; было крепкое здоровье пациента + хорошая нервная система; добрые стоматологи не испугали в детстве. Лично проводил общее обезболивание в стоматологии нескольким врачам и матери главврача.
mihail_t
16.05.2006, 19:01
После того, как мне 40 минут удаляли зуб, а анестезия на меня особо не действовала (заметим, что и до и после - действовала), я всерьез думал о наркозе...
Прописная истина - чтобы развилась эффективная блокада, анестетик должен быть введен туда, куда нужно, а не просто в полость рта. И ,в плане владения методикой обезболивания, стоматолог стоматологу - рознь. Ходите к хорошим, благо выбор огромадный. ;)
брукса
16.05.2006, 19:14
Вот ведь странно - побывала по обе стороны... И могу сказать, что стоматологических манипуляций я не боюсь, а наркозов боюсь...
На мой взгляд для лечения зубов достаточно хорошей премедикации. И тогда страхов нет, но больной в сознании и все вытекающие отсюда приятные моменты (например возможность правильно выверить не завышает ли пломба)
Пе-ес - прошу прощения, я имела ввиду работала и там и там. Мне не проводили ни одного наркоза и не пролечили ни одного зуба (удаления были правда)
kamd
16.05.2006, 20:33
Согласен, но лучше мониторируемая седация
papadoctor
18.05.2006, 06:10
Согласен, но лучше мониторируемая седация Po4emu??
kamd
18.05.2006, 08:11
Премедикация - акт однократный, хватит ли пациенту или нет на всё время лечения неизвестно, продлить или усилить эффект невозможно. Присутсвие анестезиолога во время лечения не предусматривается.
Седация длится столько сколько анестезиолог имеет возможность добавлять в вену седативные препараты, кроме того, мониторинг пациента даёт возможность вмешаться при ухудшении гемодинамики, например.
Если необходимо сводить пациента на рентген или проверить припасовку пломб, то проблем с этим не возникает.
Кондратьев Олег
18.05.2006, 13:46
Ни разу не приходила идея лечить зубы под наркозом, хотя наркоз на санацию полости рта проводил. Когда у меня возникала необходимость в обезболивании, наш стоматолог делал хорошую блокаду, а зубные врачи занимались лечением. Единственное неудобство, часа два подтекает слюна и картавая речь.
Нужен наркоз в стоматологии или нет? На мой взгляд, метод имеет право на существование, а пациент должен решить, как он хочет получать «удовольствия». Только в обязательном порядке он обязан знать все плюсы и минусы общей анестезии.
P.S. Надеюсь, ошибок не сделал. И у участников дискуссии не возникнет желания проверять правописание.
kamd
18.05.2006, 15:08
И каковы минусы?
vse32
18.05.2006, 21:39
Уважаемый доктор, а собственно, кто Вам позволил публиковать мою статью, без моего согласия, и с моей HTML кодировкой. Кстати, обычно дается еще и ссылка на источник.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Свою рекламную листовку Вы пропихивали на мой сайт только при условии всех ссылок фамилий и прав собственности.
Очень некрасиво получается.
kamd
19.05.2006, 20:35
Уважаемый доктор, а собственно, кто Вам позволил публиковать мою статью, без моего согласия, и с моей HTML кодировкой. Кстати, обычно дается еще и ссылка на источник.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Свою рекламную листовку Вы пропихивали на мой сайт только при условии всех ссылок фамилий и прав собственности.
Очень некрасиво получается.
Aminazinka ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) не одобрил(а): там 4 ссылки на Ваше произведение. И я бы на Вашем месте просила их убрать, чтобы не позориться.
К коментарию Aminazinka ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) мне добавить нечего, кроме двух моментов.
1. Не я "пропихивал", а Вы попросили прислать статью и не напечатали.
2. Поскольку мы договорились, что я пришлю Вам свои комментарии к статье для исправления, я разместил здесь Вашу статью, чтобы получить дополнительные комментарии от анестезиологов, чтобы высказать не однобокое мнение.
И один вопрос: А в чьей кодировке мне было размещать статью, в своей? Кстати, когда я размещал здесь Вашу статью, взятую из открытых источников я её просто скопировал и вставил, не предполагая, что разметочный код сохранится.
Кондратьев Олег
20.05.2006, 17:47
И каковы минусы?
Я так понял? Один анестезиолог со стажем, спрашивает у другого такого же об осложнениях общей анестезии.
kamd
20.05.2006, 19:14
Уважаемый Олег! Вы правильно поняли в моём вопросе подвох, за который прошу у Вас прощения. Просто я хотел, чтобы ответ на него прозвучал не из моих уст. По меньшей мере, один стоматолог из «неверующих» следит за нашей беседой и отношение у неё ко мне предвзятое, увы!
Дело в том, что я считаю термины «наркоз» и «общая анестезия» слишком общими для характеристики основного содержания нашей специальности. Разве можно сравнить короткий наркоз (гипноз, если быть точным – от гипнотика J) пропофолом, например, для вправления вывиха плеча, с анестезиологическим пособием, проводимым в кардиохирургии или экстренной хирургии брюшной полости? Но у обывателя мнение складывается именно по термину наркоз, которому приписываются все мнимые ужасы эфирного обезболивания через маску Эсмарха на поле боя под Севастополем в позапрошлом веке.
Прочтите ещё раз статью, цитируемую мною в первом сообщении. Ведь это пишет врач, окончивший медицинский институт с красным дипломом:
«Не хочу говорить и о том, что при проведении данной процедуры существует риск не разбудить пациента. На тот свет уходят без серьезных на то причин и достаточно молодые, и здоровые люди. Хочу сказать только по личному опыту, что хуже выходят из наркоза молодые худощавые люди, нежели товарищи средней упитанности. Так что для наркоза Вам потребуется подкорректировать не только здоровье, но и фигуру. Отъесться немного, а как это сделать с больными зубами? А может быть, задумали худеть, то кладите зубы на полку, а тогда зачем их еще и лечить. Если Вы не хотите стать «невозвращенцем», то поскорее откажитесь от этой рискованной аферы» что же говорить об обывателе?
Осложнения у седации, сопровождающей местную анестезию в стоматологии и общего комбинированного обезболивания с миорелаксантами и т.п. разнятся, как небо и земля, но пациенту всё равно, для большинства существуют только два понятия: «общий наркоз» и «местный наркоз». Когда появляются «просветители», подобные автору статьи, страхи у людей растут, отец моего приятеля пытался выяснить у меня, возможно ли удалить аденому без наркоза, потому, что от него он обязательно умрёт или получит инсульт.
И ещё один, пожалуй, самый тонкий момент. Стоматологическое амбулаторное общее обезболивание имеет столько тонкостей и деталей, что даже анестезиологи, не сталкивавшиеся с подобной работой, плохо себе представляют особенности этого процесса, соответственно и осложнения.
Статью Елены Сергеевны я процитировал здесь для того, чтобы услышать мнение не только о её содержании, но и о проблеме создаваемой написанием подобного рода опусов, без знания сути вопроса. На мои замечания автор не отреагировала и я надеялся, что мнение коллективное её убедит, оттого и «задаю вопрос с подвохом, то есть лезу на рожон» (В.С.Высоцкий)
vse32
21.05.2006, 23:27
удалено vse32
vse32
21.05.2006, 23:30
К коментарию Aminazinka ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) мне добавить нечего, кроме двух моментов.
1. Не я "пропихивал", а Вы попросили прислать статью и не напечатали.
2. Поскольку мы договорились, что я пришлю Вам свои комментарии к статье для исправления, я разместил здесь Вашу статью, чтобы получить дополнительные комментарии от анестезиологов, чтобы высказать не однобокое мнение.
И один вопрос: А в чьей кодировке мне было размещать статью, в своей? Кстати, когда я размещал здесь Вашу статью, взятую из открытых источников я её просто скопировал и вставил, не предполагая, что разметочный код сохранится.
Я уже поняла, что сделать по тихому и прикрыться благими намерениями - это Ваш стиль. Статью я Вашу получила - рекламный листок, Вы в общем этого и не скрывали. Я попросила сделать что-то более нерекламное, жду, мнусь до сих пор.
kamd
22.05.2006, 07:52
Елена Сергеевна, не волнуйтесь, сделаю, дайте мне немного времени.
vse32
22.05.2006, 21:20
Елена Сергеевна, не волнуйтесь, сделаю, дайте мне немного времени.
Вот это уже другой разговор. Готова ждать сколь угодно долго, был бы достойный результат.
kamd
22.05.2006, 21:44
1. Большинство людей, придя к стоматологу, мечтают не надолго забыться и очнувшись обнаружить у себя во рту качественный евроремонт. Но, увы, забыться не получается. Каждая минута, проведенная в стоматологическом кресле, надолго отпечатывается в мозгу. Это происходит не оттого, что врач варвар и оборудование у него предназначено не для лечения зубов, а позаимствовано из камеры пыток времен инквизиции. Многие безобидные стоматологические приборы имеют весьма устрашающие названия. Например, стерилизатор для инструментов, почему-то называется «Терминатор», а гелиолампа – приспособление для отвердевания световых пломб, совсем не страшный прибор, называется «Экзекутор». Просто многим из нас еще с детства внушили, что стоматолог это вселенское зло, призванное приносить страдание и боль невинным людям. Стоматологами пугали по ночам, грозились отвести к нему за плохое поведение. Не буду сейчас рассказывать, от чего формируется боязнь стоматологического кресла, хватит и того, что независимо от причин многие его жутко боятся. Даже сами стоматологи боятся лечить зубы. Но мысль о том, как здорово придти к дантисту, сесть в кресло и уснуть, к Вам в голову хоть раз, но приходила. В такие минуты Вы вспоминаете о великом достижении стоматологии – лечении зубов под наркозом. Вот тут бы я посоветовал указать, что наркоз (от греч. narkosis - оцепенение) понятие общее, такое же, например, как автомобиль. В понятие общее обезболивание входит как многкомпонентный наркоз с миорелаксантами, возможностью снижать температуру пациента, проводить искуственное кровообращение, так и в/в анестезия без центрального обезболивания, потенциирование местной анестезии и седация. По глубине и объёму эти вмешательства так же отличаются друг от друга, как полостная операция от в/м инъекции. То есть необходимо дать примитивную терминологию.
kamd
22.05.2006, 22:08
2. Да действительно, такой метод достаточно часто используется для лечения зубов определенной категории населения. Уточню, в эту категорию в основном входят люди с серьезными психическими нарушениями. Нет, это не те люди, которые могут вывести Вас из себя, и вы от переизбытка чувств обзываете их психами. Это люди со справками из специальных диспансеров и с очень конкретными диагнозами. Олигофрения, Болезнь Дауна, некоторые формы шизофрении, аутизм и т. д. Это глубоко больные люди, им невозможно, что-либо объяснить или внушить. В таких случаях и используют лечение под общим наркозом. Кстати, под общим наркозом, в редких случаях, лечат маленьких детей. Надеюсь, я понятно объяснила, для кого был введен чудодейственный метод общего наркоза в стоматологию. А теперь подумайте, относитесь ли Вы к перечисленной группе населения. Если да то вопросов нет. А если нет, то прочитайте мою статью до конца, может желание забыться в сладком бреду на зубоврачебном кресле Вас надолго покинет или Вы хотя бы попытаетесь наставить себя на путь истинный. А если сами не сможете, то советую обратиться к грамотному психотерапевту (я вовсе не издеваюсь, за границей многие так делают и многим помогает). Я бы этот абзац выкинул совсем. Мало того, что он не имеет отношения к медицинским показаниям к обезболиванию, он оскорбителен по отношению к пациентам. Показанием к общему обезболиванию является желание пациента.
"При обращении за медицинской помощью и ее получении пациент имеет право на: …облегчение боли, связанной с заболеванием и (или) медицинским вмешательством доступными способами и средствами"
(Основы законодательства Российской Федерации об охране здоровья граждан: Утв. Верхов. Советом РФ от 22.07.1993 № 5487-1.-В ред. от 07.03.2005.-Ст. 30)
Нежелание присутствовать на собственной операции - нормальное желание человека. Кроме того, стоматология не исчерпывается терапией. Есть удаления ретинированных зубов, есть имплантация, есть просто стомхирургия, наконец. Кроме того, следует указать, что люди больные соматически, перенесшие серьёзные заболевания, люди старые и ослабленные нуждаются в опёке врача-интерниста. Стоит продсоединить элементарный пульсоксиметр к пациенту, сидящему в кресле, как сразу станет понятна реакция на стресс по показателям его гемодинамики.
И одни немаловажный факт, мадам: я, например, был приглашён на работу, не я искал место в стоматологии - меня нашли, я был нужен имплантологам, а теперь уже и терапевты приглашают меня поучаствовать. С анестезиологом удобно и комфортно, м/а всегда адекватна, пациенту не надо давать отдыхать с закрытым ртом, не надо говорить - "сейчас, сейчас, потерпите". Вот что я попросил бы отметить.
Продолжение следует.
Кстати, мой пост открыт для обсуждения, желающие могут поспорить :)
Кондратьев Олег
23.05.2006, 10:35
Еще раз хочу подчеркнуть, что наркоз (т.е. медикаментозное угнетение центральной нервной системы сопровождающаяся сном, общей анестезией, мышечной релаксацией и нейровегетативной блокадой) в стоматологии быть ДОЛЖЕН. Боится пациент наркоза, пусть терпит. Хочет комфорта пусть платит. Действительно современный подход к общему обезболиванию позволяет сделать из наркоза конфетку, а если в руках профессионала…..пальчики оближешь.
Но я и дальше буду лечить зубы под м\а.
Foxa
23.05.2006, 14:10
Вот именно. Метод имеет право на существование. Но навязывать наркоз всем подряд, предлагать при каждом удалении зуба - это неправильно, ИМХО.
kamd
23.05.2006, 21:14
Вот именно. Метод имеет право на существование. Но навязывать наркоз всем подряд, предлагать при каждом удалении зуба - это неправильно, ИМХО.Вы знаете таких, кто навязывает?
kamd
13.01.2007, 21:05
Ура, Ура, Ура!
Да здравствует советски.., пардон, российский Интернет!
Сегодня, не приходя в сознание, Леонид Ильич приступил к своим обязанн...
Опять ошибся, не то опять, ...
Вот, то: написанный неграмотно, лживо, с ошибками, без знания русского языка
Сайт "Все 32 удовольствия ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])" - победитель Всероссийского профессионального конкурса "Стоматология России в Интернет - 2006" в номинации "Общестоматологические ресурсы". :eek:
И чего стоит этот конкурс?
Foxa
13.01.2007, 21:37
она получила "золотого крокодила".
боян.
kamd
13.01.2007, 21:48
Не понял, а почему баян? Это все, кроме меня уже знали? Я, как всегда, опоздал?
Kissable
13.01.2007, 22:38
Выдержка из сайта.
"Выбитый зуб. Чаще всего такие зубы удаляют, но возможен вариант, при сохранении целостности выбитого зуба, произведение реплантации. Реплантация может быть произведена не позднее получаса. Выбитый зуб нужно найти, не в коем случае не очищать его и не тереть, а только осторожно помыть. Поместите выбитый зуб за щеку ребенка, если это не возможно, то заверните зуб в кусок чистой марли и поместите в молоко."
Я знаю, что выдержки делать нельзя, но, прокоментируйте это, пожалуйста.
Боюсь, что даже столь убедительная статья не заставила меня поверить что,“Студенческие пломбы стоят дольше всех”. А как же иначе ведь это работа от души"" А когда врачами станут, от чего будет их работа?????
cerebellum
13.01.2007, 22:41
Божи, божи, какая вопиющая неграмотность и парадоксальная профессиональная близорукость... :)
Да ни один уважающий себя интернетчик на такие пасхальные яйца внимания никогда не обращает. Слишком много "самых-самых". Удивительно, что данный конкурс вообще имел место когда-либо быть в природе (а не является плодом фантазии автора).
Один из двух все равно должен был победить ;) [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Но Аркадий Миронович, при чем тут Рунет? :)
kamd
14.01.2007, 12:47
Божи, божи, какая вопиющая неграмотность и парадоксальная профессиональная близорукость... :)
Да ни один уважающий себя интернетчик на такие пасхальные яйца внимания никогда не обращает. Слишком много "самых-самых". Удивительно, что данный конкурс вообще имел место когда-либо быть в природе (а не является плодом фантазии автора).
Один из двух все равно должен был победить ;) [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Но Аркадий Миронович, при чем тут Рунет? :)Спасибо, что просветили насчёт конкурса, я поленился его искать...
Как при чём Рунет? Разве сайт не в зоне RU или на суахили написан?
Да ни один уважающий себя интернетчик на такие пасхальные яйца внимания никогда не обращает. Но пациенты читают и принимают за чистую монету, вот беда!
cerebellum
14.01.2007, 16:20
Сайт, безусловно, в зоне "ru" хостится. Да не об этом речь. У нас уже столько сомнительного достоинства национальных особенностей - стоит ли приплетать еще одну? Это особенность не только российского Интернета, но Интернета в целом. Аналогичные творения вполне могут располагаться и в зоне "ua" и в зоне "fi" и в зоне "de"...
Но пациенты читают и принимают за чистую монету, вот беда!
Это, конечно, неприятно, но не сказать чтобы уж совсем катастрофа.
По запросу в Яндексе "стоматология" на первых 10 страницах этого сайта нет (то есть не каждый пациент "долетит до середины Днепра")
Во-вторых, достаточно немного людей информацию в Интернете принимают за чистую монету. Практически все знают, что глобальная сеть - сливная помойка, превосходное поле для самоактуализации профанов, графоманов и носителей сверхценных идей (но есть и золотые слитки - надо уметь искать!). Модный бантик "Победитель конкурса..." вряд ли усыпляет бдительность - всем понятно, что любой может создать сайт про лечение зубов керосином и сдобрить это дело объявлением, что он-де получил "золотую челюсть" от французского добровольного общества стоматологов "Healthy teeth all over the world"
/даже Вы, испытывая определенное неравнодушие то ли к сайту, то ли к автору сайта, не стали проверять подлинность информации/
Беда ИМХО не в существовании этого сайта, информация на котором лишь отражает личный взгляд автора (что не запрещено). Беда в существовании ЗОЖ в широкой печати и в передаче Малахова на центральном канале. Вот этому верят многие и безоговорочно (сам видел взрослых людей с высшим образованием, сидящих перед экраном с тетрадями (!) и ведущих конспект, которые чуть не убили меня тапком за попытку завести светскую беседу во время эфира...)
kamd
14.01.2007, 16:27
Беда в существовании ЗОЖ в широкой печати и в передаче Малахова на центральном канале. Вот этому верят многие и безоговорочно (сам видел взрослых людей с высшим образованием, сидящих перед экраном с тетрадями (!) и ведущих конспект, которые чуть не убили меня тапком за попытку завести светскую беседу во время эфира...)Тут можно только обняться и плакать вместе. Ничего не поделаешь с этим...
Kissable
14.01.2007, 20:40
Это, конечно, неприятно, но не сказать чтобы уж совсем катастрофа.
По запросу в Яндексе "стоматология" на первых 10 страницах этого сайта нет (то есть не каждый пациент "долетит до середины Днепра")
А почему именно "стоматология", большинство будет искать "зубная боль", "лечение зубов". При таком запросе сайт не просто на первой странице, но и в первой пятерке сайтов. Сайт построен таким образом, что легко находится НЕ специалистом. Так же, как и большинство ему подобных. Именно поэтому пытаясь расшифровать очередной диагноз, вроде повышенного ВЧД, ВСД, попадают они совсем не ваш форум. :(
cerebellum
15.01.2007, 03:26
Согласен, что мой вариант некорректен. Спасибо, что обратили на это внимание!
Пораскинув мозгами решил, что и Ваш несовершенен - человек скорее всего попытается максимально конкретизировать проблему (предлагаю не приводить примеры - нечего облегчать задачу SEO-оптимизаторам :) )
p.s.: Не знаю, как Вы искали, мне ни одна машина не выдала "искомый" сайт на первой странице по Вашим вариантам. Яндекс не выдал даже в первых трех... :confused:
pps: зато stomatolog.rusmedserv.com - на высоте :)
Kissable
17.01.2007, 13:30
p.s.: Не знаю, как Вы искали, мне ни одна машина не выдала "искомый" сайт на первой странице по Вашим вариантам. Яндекс не выдал даже в первых трех... :confused:
У меня Google. :)
Я тоже стоматологию искала. А потом спросила: "Придумайте запрос, если зубы болят". Стоматологию предложил один человек (медсестра, правда бывшая).
LANCET
18.01.2007, 18:26
"Выбитый зуб. Чаще всего такие зубы удаляют, но возможен вариант, при сохранении целостности выбитого зуба, произведение реплантации. Реплантация может быть произведена не позднее получаса. Выбитый зуб нужно найти, не в коем случае не очищать его и не тереть, а только осторожно помыть. Поместите выбитый зуб за щеку ребенка, если это не возможно, то заверните зуб в кусок чистой марли и поместите в молоко."Это есть в гайде: NEW! Новый гайдлайн по СЛР - 2005 (+ upd 2006) ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Тем закрыта, т.к. последнее время не соответствует названию и тематике раздела.