PDA

Просмотр полной версии : Опять о Семейной средиземноморской лихорадке.


viktoriaSalem
20.10.2011, 21:53
Добрый день, мужу поставили диагноз Семейная Средиземноморская лихорадка. делали специально анализ на эту болезнь, также основные симптомы присутствуют. В анализе стоит такой диагноз - heterozygous mutation detected : M 694V.
Лечение пока не прописали, но меня больше интересует вопрос о наших будущих детях. Мы только хотели планировать ребенка, а что теперь??? Можно забыть о детях? Какова вероятность больного ребенка?

nata-k
21.10.2011, 17:43
Если Вы не являетесь носителем мутации, то дети не будут больны

viktoriaSalem
24.10.2011, 01:04
Если Вы не являетесь носителем мутации, то дети не будут больны


Ну а как же наследственность от мужа? Вы бы не могли мне или ссылку кинуть на подробную информацию, или как то подробнее описать....это очень важно для меня...у меня на этой почве семья может разрушиться ((((


nata-k
01.11.2011, 19:25
наследственности только от мужа не достаточно, это аутосомно рецессивное заболевание

viktoriaSalem
01.11.2011, 23:35
наследственности только от мужа не достаточно, это аутосомно рецессивное заболевание

сегодня были у врача, он выписал лечение и сказал, что дети будут больны, только небольшой процент рождения здорового ребенка :ac::ac::ac:.
Назначил мужу колхицин 3 раза в день по 1 таблетке. 1 таблетка (500 mcgm) . Сказал приходить к нему на прием каждые 2 месяца, он будет смотреть на состояние. Также сказал что у него в данный момент есть пациентка с тем же диагнозом и эти таблетки только частично снимают симптомы болезни. Я читала, что назначенное лечение должно полностью убирать симптомы этой болезни. Или я не права?

eduardshraibman
02.11.2011, 00:57
сегодня были у врача, он выписал лечение и сказал, что дети будут больны, только небольшой процент рождения здорового ребенка :ac::ac::ac:.
Назначил мужу колхицин 3 раза в день по 1 таблетке. 1 таблетка (500 mcgm) . . Также сказал что у него в данный момент есть пациентка с тем же диагнозом и эти таблетки только частично снимают симптомы болезни. Я читала, что назначенное лечение должно полностью убирать симптомы этой болезни. Или я не права?[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
FMF is a recessive genetic disease associated with missense and nonsense mutations in the MEFV gene
•Homozygotes for M694V (valine for methionine at position 694) may experience more severe disease and may be more likely to develop amyloidosis(это имеется ввиду по сравнению с другими формами мутации гена) т.е если Вы не носитель(а носительство в основном в определенных этнических группах)-детям ничего непосредсвенно не грозит.Лечение колхицином эффективно в предотвращении атак болезни и препятсвует развитию амилоидоза почек- наиболее частого осложнения Средиземн. лихорадки.


Dr.Vad
02.11.2011, 01:32
сегодня были у врача, он выписал лечение и сказал, что дети будут больны, только небольшой процент рождения здорового ребенка

Еще раз: если у Вас нет носительства гена данного заболевания, то риск рождения больных детей стремится к нулю, наличие у мужа гетерозиготной мутации M694V и болезни - говорит о том, что у него имеется другая дефектная аллель (неизвестная), коtорая вкупе вызывает болезнь, наличие только гетерозиготной мутации M694V заболеванием не является и нередко встречается у здоровых людей, живущих вокруг Средиземноморья... смените врача на более грамотного, который знает генетику данного заболевания

viktoriaSalem
02.11.2011, 02:41
Dr.Vad , eduardshraibman

Спасибо огромное за ответы! Но я хочу уточнить, я написала не совсем правильно диагноз.
Там идет мутация не в гене M694V а в M694I

В общем вот анализ: FMF by PCR (12 muts)
Дальше идет перечисление 12-ти генов и найдена мутация только в

Mutant:

M694I

а потом еще :

Windtype
Codon 148 - positive
codon 369 - positive
codon 479 - positive
codon 680 positive
codon 692-695 - positive
codon 726 - positive
codon 744 - positive
codon 761 - positive


Test comments:

Wildtype Line- Positive, positive, negative
Mutant line - negative, positive, positive
Genotype - normal, heterozygous , homozygous




-HETEROZYGOUS MUTATION DETECTED
- M694I




Вот такой анализ. Я сделала ошибку , не в том гене мутацию изначально указала, а ЧТО ТОГДА В ЭТОМ СЛУЧАЕ? лечение может не снять симптомы болезни? Тогда что делать? менять дозы?


ОЧЕНЬ ЖДУ ОТВЕТЫ

viktoriaSalem
02.11.2011, 02:58
наличие только гетерозиготной мутации M694V заболеванием не является и нередко встречается у здоровых людей, живущих вокруг Средиземноморья... смените врача на более грамотного, который знает генетику данного заболевания

хорошо, а какие тогда анализы ещу нужны чтоб точно определить это Семейная Средиземноморская Лихорадка или тот случай о котором Вы говорите? , к сожалению врача сменить здесь не могу (((( , маленький городок, специалистов нет. У меня есть возможность только в Киеве найти хорошего специалиста, но буду там только через пару месяцев, потому и хотела как то разъяснить ситуацию с помощью этого форума. Каждый ответ мне очень важен, уже появилась надежда....а то тут так спокойно ставят такие страшные диагнозы :(


Arlene
02.11.2011, 08:01
Dr.Vad , eduardshraibman

Спасибо огромное за ответы! Но я хочу уточнить, я написала не совсем правильно диагноз.
Там идет мутация не в гене M694V а в M694I

В общем вот анализ: FMF by PCR (12 muts)
Дальше идет перечисление 12-ти генов и найдена мутация только в

Mutant:

M694I

а потом еще :

Windtype
Codon 148 - positive
codon 369 - positive
codon 479 - positive
codon 680 positive
codon 692-695 - positive
codon 726 - positive
codon 744 - positive
codon 761 - positive


Test comments:

Wildtype Line- Positive, positive, negative
Mutant line - negative, positive, positive
Genotype - normal, heterozygous , homozygous




-HETEROZYGOUS MUTATION DETECTED
- M694I




Вот такой анализ. Я сделала ошибку , не в том гене мутацию изначально указала, а ЧТО ТОГДА В ЭТОМ СЛУЧАЕ? лечение может не снять симптомы болезни? Тогда что делать? менять дозы?


ОЧЕНЬ ЖДУ ОТВЕТЫ

Это не анализ 12 генов, это анализ 12 мутаций в одном и том же гене, (по-видимому, в MEFV gene, хотя лучше бы так и было написано).
Описаны аутосомно-доминантные формы FMF, в том числе - резистентные к колхицину.
(Цитата для специалистов - These findings extend the spectrum of FMF, and suggest that the methionine residue at position 694 makes a crucial contribution to pyrin's function, and that a 50% complement of normal pyrin activity does not prevent susceptibility to FMF.
The genetic basis of autosomal dominant familial Mediterranean fever ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

Видимо, ваш врач подозревает этот вариант, поскольку не нашли вторую мутацию, а та, которую нашли, встречается при доминантной форме. Хотя анализа только 12 мутаций, без секвенирования всего гена, для такого диагноза недостаточно. Возможно, у вашего мужа все-таки рецессивный вариант, просто вторая мутация - из редких.
При рецессивном варианте риск передачи практически нулевой. При аутосомно-доминантном - не больше 50%.
Поскольку одна мутация известна точно, вы можете воспользоваться пренатальной (для естественной беременности) или преимплантационной (совместно с ЭКО) диагностикой, чтоб исключить риск передачи болезни полностью.
Варианты возможного дальнейшего обследования в вашем случае - полное секвенирование гена у мужа, анализ на распространенные мутации для вас. Целесообразность их (а также диагностики плода) имеет смысл обсуждать на приеме у врача-генетика.

viktoriaSalem
02.11.2011, 15:40
Это не анализ 12 генов, это анализ 12 мутаций в одном и том же гене, (по-видимому, в MEFV gene, хотя лучше бы так и было написано).

Варианты возможного дальнейшего обследования в вашем случае - полное секвенирование гена у мужа, анализ на распространенные мутации для вас. Целесообразность их (а также диагностики плода) имеет смысл обсуждать на приеме у врача-генетика.

Да вы правы это анализ на 12 мутаций в MEFV gene.

А могли бы Вы написать на английском языке название анализа, ( полное секвенирование гена) возможно получится здесь его сделать

ОГРОМНЕЙШЕЕ СПАСИБО!

Dr.Vad
02.11.2011, 16:39
Применительно к данному случаю и в свете публикации о аутосомно-доминантных формах FMF:

так как гетерозигота M694I описана в сцепке с E148Q (E148Q/M694I - наличие одновременно двух мутаций - псевдо-доминантный тип), а у пациента
Codon 148 описан как Wildtype, то скорее всего имеем дело с аутосомно рецессивным гемотипом... можно гипотетически предположить, что у пациента имеется какая-то неописанная псевдо-доминантная форма болезни, но как правило редкие формы все же встречаются крайне редко...


eduardshraibman
02.11.2011, 19:50
Спасибo за интересную статью.Хочу заметить, что в статье у исследователей, имеющих большой материал для исследования(в их стране немало турок, арабов, восточных евреев и т.п.)наблюдали всего 5 случаев с доминатным наследованием,а применитально к г.Хургада не думаю, что у генетика местного есть достаточно большой опыт в наблюдении таких больных и прогноз его для детей кажется недостаточно обoснованным

viktoriaSalem
03.11.2011, 01:24
Спасибo за интересную статью.Хочу заметить, что в статье у исследователей, имеющих большой материал для исследования(в их стране немало турок, арабов, восточных евреев и т.п.)наблюдали всего 5 случаев с доминатным наследованием,а применитально к г.Хургада не думаю, что у генетика местного есть достаточно большой опыт в наблюдении таких больных и прогноз его для детей кажется недостаточно обoснованным

Самое интересное, что генетика в Хургаде НЕТ. Такими вопросами занимаются доктора гастроэнтерологи, к ним ведь бегут с болями в животе :) поэтому я очень засомневалась в назначеном нам лечении, хотя он говорит у него практика лечения этого заболевания есть, они ставят диагноз по основныи симптомам FMF и этому вот анализу, ну еще мы общий анализ крови здавали и мочи, там он тоже что-то смотрел.

Я решила посмотреть пару месяцев по состоянию мужа, я очень надеюсь, что у него прекратятся ежемесячные приступы высокой температуры и болей в животе, после прoписанного лечения. Но в любом случае ближе к весне поеду на Родину искать хорошего генетика, но вот вопрос смогут ли мне помочь наши славянские врачи, ведь такое заболевание у славян встречается крайне редко :bn:

Arlene
03.11.2011, 04:06
Да зря вы так местных врачей опасаетесь. У нас есть коллабораторы из Египта, там вполне нормально можно и секвенирование сделать, и пренаталку, и даже ПГД у них уже есть.
Я поищу контакты той лаборатории, из которой нам результаты по нашим пациентам присылали.
А вам, возможно, стоит поискать не только врача-генетика, но и генетического консультанта (genetic counselor). Может быть, он в Хургаде найдется.
У славян FMF действительно редкость, зато у армян очень часто встречается, так что специалиста по лечению (терапевта, а не генетика) в России найти шанс есть.


STc
03.11.2011, 11:09
поеду на Родину искать хорошего генетика, но вот вопрос смогут ли мне помочь наши славянские врачи, ведь такое заболевание у славян встречается крайне редко :bn:


В Москве этой болезнью занимаются в клинике Тареева:
Адрес: 119992, Москва, улица Россолимо, д. 11, стр. 5. Телефон (499) 248-69-66.

ФИО врача отправлю в личку.

viktoriaSalem
03.11.2011, 15:00
Да зря вы так местных врачей опасаетесь. У нас есть коллабораторы из Египта, там вполне нормально можно и секвенирование сделать, и пренаталку, и даже ПГД у них уже есть.
Я поищу контакты той лаборатории, из которой нам результаты по нашим пациентам присылали.


Когда мы кинулись искать по лабораториям какой анализ делают на FMF то нам предлогали только вот этот FMF by PCR (12 muts) , только в разных лабораториях цены разные, Я БУДУ ОЧЕНЬ ПРИЗНАТЕЛЬНА если вы найдете контакты лаборатории, но еще очень важно знать как эти все анализы на английском звучат, чтоб меня поняли. Если Вам не трудно напишите мне, можно в личку.:ax:

viktoriaSalem
03.11.2011, 15:06
В Москве этой болезнью занимаются в клинике Тареева:
ФИО врача отправлю в личку.

Спасибо огромное за помощь, но к сожалению я с Киева. Может у этой клиники есть филиал? Или посоветуйте хорошего специалиста в Киеве , если это возможно.
Я узнавала, у нас есть и институт генетики и какая то частная клиника со всем новейшим оборудованием. Но конечно хотелось бы к хорошему специалисту попасть на консультацию.


Arlene
08.11.2011, 09:41
Когда мы кинулись искать по лабораториям какой анализ делают на FMF то нам предлогали только вот этот FMF by PCR (12 muts) , только в разных лабораториях цены разные, Я БУДУ ОЧЕНЬ ПРИЗНАТЕЛЬНА если вы найдете контакты лаборатории, но еще очень важно знать как эти все анализы на английском звучат, чтоб меня поняли. Если Вам не трудно напишите мне, можно в личку.:ax:
В первую очередь вам надо найти специалиста, готового с вами вместе разбираться в ситуации - врача-генетика или генетического консультанта. Лабораторию найти - это вторичная задача. Анализ должен быть назначен специалистом, самодиагностика в вашем случае не подходит. Результаты анализа кто трактовать будет?
Я что имею в виду. Ну сделают вашему мужу полное исследование (секвенирование, gene sequencing) гена. Найдут, например, какое-то отличие от канонического варианта. Никому прежде не попадавшеся, с неизвестным клиническим значением. Не то мутация, та самая искомая вторая, не то доброкачественный полиморфизм, вариант нормы. И что дальше?..
Стратегию планирования беременности нужно обсуждать, исходя из расчета рисков и того факта, что одна мутация точно известна, и ее можно определить у плода или эмбриона. И делать это следует очно.
Попробуйте обратиться сюда:
Dr. Solaf M Elsayed, Dr. Essat Elsobky
Medical Genetics Center, 27A Baghdad street, Korba, Heliopolis, Cairo, Egypt
telephone 20224151999, 20224150977

viktoriaSalem
09.11.2011, 15:33
В первую очередь вам надо найти специалиста, готового с вами вместе разбираться в ситуации - врача-генетика или генетического консультанта. Лабораторию найти - это вторичная задача. Анализ должен быть назначен специалистом, самодиагностика в вашем случае не подходит. Результаты анализа кто трактовать будет?Попробуйте обратиться сюда:
Dr. Solaf M Elsayed, Dr. Essat Elsobky
Medical Genetics Center, 27A Baghdad street, Korba, Heliopolis, Cairo, Egypt
telephone 20224151999, 20224150977

ОГРОМНЕЙШЕЕ СПАСИБО ЗА ПОМОЩЬ! обязательно обратимся. У меня в планах было сделать необходимые анализы в Египте , а за расшифровками и консультацией в Киев ехать, мне легче задать вопросы которые меня интересуют "нашему" доктору чем говорить с египтянами, да и по такому сложному вопросу лучше проконсультироваться с несколькими специалистами.

P. S. У мужа впервые за полтора года не было ежемемесячного приступа лихорадки, он начал принимать лечение за неделю до приступа где то. Вот и думаю или случайность или лечение правильное назначили. :bn: