Попадались ли кому нибудь больные с зигоматицитом. Должны ли стоматологи и ЧЛХирурги оперировать данных больных совместно с ЛОРами или это чисто наша проблема(особенно если отогенная природа заболевания ставится под сомнение)?
Foxa
17.04.2006, 19:30
простите за, наверно, глупый вопрос
что такое зигоматицит?
upd: гугль мне помог.
Но стоматологов зигоматицит лечить не учат. Наверно, потому что в височной кости нет зубов :p
vsnx
17.04.2006, 19:35
Гнойное воспаление ячеек скуловой кости при ее пневматическом типе строения.
vsnx
17.04.2006, 19:48
Коллеги ЛОРы глядя на пациента говорят: Зачем взял, это скуловая кость, пусть ЧЛХ и оперируют, ЧЛХ футболит обратно, говоря "Паротита нет" и спрашивают вдогонку "А что такое зигоматицит?" куда податься бедному больному?
Dr.Nathalie
17.04.2006, 19:53
К нейрохирургу!
(шутка) :(
Foxa
17.04.2006, 19:57
Зигоматицит (как узналось из поисковиков) - это ж не скуловая, а височная кость :)
Dr.Nathalie
17.04.2006, 20:05
???????
Os zygomatis - скуловая кость!!! Os temporalis - височная.
Или я съем свой диплом с "пятеркой" по анатомии!
vsnx
17.04.2006, 20:11
Если б петрозит, тогда понятно нейрохирурги нужны, но но скуловую кость они точно не возьмут.
Dr.Nathalie
17.04.2006, 20:13
Мдаа... Смех-смехом, а ведь и вправду - а кто должен оперировать такого пациента?..
Foxa
17.04.2006, 20:16
скуловой отросток височной кости - pr. zygomaticus
А то вот я пыталась разобраться с латинскими суффиксами и окончаниями и решила, что воспаление скуловой кости должно называться или зигоматит, или вообще остеит, имхо.
Foxa
17.04.2006, 20:18
Имхо - лоры :)
Стоматологи со скуловой общаются или при переломе ее, или при переломах в/челюсти
doctor101
17.04.2006, 20:27
???????
Os zygomatis - скуловая кость!!! Os temporalis - височная.
Или я съем свой диплом с "пятеркой" по анатомии!
А есть еще-processus zygomaticus-скуловой отросток височной кости.
И что с дипломом будем делать :D
Foxa
17.04.2006, 20:42
Ничего не делать, пусть останется ненадкусанным :)) Ведь в самом деле - os zygomatis - скуловая кость; os temporalis - височная.
doctor101
17.04.2006, 21:09
скуловой отросток височной кости - pr. zygomaticus
А то вот я пыталась разобраться с латинскими суффиксами и окончаниями и решила, что воспаление скуловой кости должно называться или зигоматит, или вообще остеит, имхо.Как говорил незабвенный г-н Г.-"и это правильно"
//зигоматицит (zygomaticitis; анат. processus zygomaticus скуловой отросток + -ит; син.: абсцесс скуловой, зигоматит) - гнойное воспаление скулового отростка височной кости, развивающееся обычно как осложнение острого гнойного среднего отита. //
LOR
17.04.2006, 21:24
Зигоматицит - не так часто случающееся отогенное осложнение стоящее в одном ряду с мастоидитом. Обращаю внимание, что пневматическая система висосной кости едина и распространена как в сосцнвидном отростке, так и в скуловом и чешуе височной кости.
Нам приходилось несколько раз оперировать таких пациентов. Хирургический подход мало чем отличается от обычного доступа к сосцевидному отростку, просто обьем резекции пневматической системы височной кости увеличивается.
РАЗУМЕЕТСЯ, зигоматицит - ЛОР заболевание и мы его оперируем. Никто другой за него не возьмется.
LOR
18.04.2006, 21:21
В качестве иллюстрации. Пневматическая система сосцевидного и скуловидного отростка составляют единое целое.
LOR
18.04.2006, 21:24
А вот и сами отростки. Хирургический подход к ним один - заушный.
vsnx
21.04.2006, 16:33
Зигоматицит - не так часто случающееся отогенное осложнение стоящее в одном ряду с мастоидитом. Обращаю внимание, что пневматическая система висосной кости едина и распространена как в сосцнвидном отростке, так и в скуловом и чешуе височной кости.
Нам приходилось несколько раз оперировать таких пациентов. Хирургический подход мало чем отличается от обычного доступа к сосцевидному отростку, просто обьем резекции пневматической системы височной кости увеличивается.
РАЗУМЕЕТСЯ, зигоматицит - ЛОР заболевание и мы его оперируем. Никто другой за него не возьмется.
В прошлом году когда попался больной с зигоматицитом на фоне мастоидита осложненного субпериостальным абсцессом заушной области я так и поступил начав обычным доступом принятом при мастоидитах и стоматологи не привлекались к обследованию ребенка, но в прошлую пятницу вечером поступил из района 3х летний ребенок с обильнейшим гноетечением из пр.уха в течении 4х дней,выраженным болевым синдромом, интоксикацией, t-более 39градусов, в анамнезе около 2х недель лечится по ОРЗ, у ребенка ЗПРР-кроме "папа, мама, больно" других слов не знает, на осмотр реагирует крайне негативно. При осмотре лицо ассиметрично, кпереди от пр.козелка выраженный инфильтрат с незначительной гиперемией, без флюктуации, распространяется на скуловую кость начинаясь от верхней точки прикрепления ушной раковины и заканчиваясь у угла н/челюсти. Книзу от угла конгломерат увеличенных л/у, з/ушная область интактна. Ухо: выраженнейший с-м "резервуара", отмыть ухо от гноя не удается, единственное что удается увидеть среди потока гноя-нависание передней стенки и инфильтрацию н.с.п. в месте перехода в костный отдел. При малейшем надавливании на инфильтрат в проекции околоушной слюнной железы, гной выделяется толчкообразно, обильным потоком. Поскольку анестезиологи ночами больше не дежурят в нашей больнице, никакие опер/мероприятия не проводятся. Утром на фоне 2х а/б-ков и капанья инфильтрат в 2 раза меньше, гнойное отделяемое в том же объеме, делаю кровь: лейк.16.9, с/я 77, СОЭ 62, ТЗН+++, на Rгр по Шюллеру норма, после совместного осмотра со следующим дежурным доктором отправляем в стоматологию с предварительным DS абсцесс околоушной слюнной железы, дренировавшийся в н.с.п.? В понедельник ребенок возвращен с исключенным паротитом, гнойного отделяемого меньше, оно пожиже, но по прежнему с-м "резервуара" и толчкообразное выделение гноя при легком надавливании на область слюнной железы сохраняются.
LOR
21.04.2006, 17:47
Интересное наблюдение. Так что же дальше было?
Удалось ли рассмотреть перепонку? Это же ключевое исследование здесь.
То что мы называем "проекция слюнной железы" может быть формой т.н. верхушечно-шейного мастоидита. Ooops, кажется, у детей до 3 лет клеточная структура отростка не выражена и присутствует только антрум.
Так Вы склоняетесь к тому, что это был зигоматицит!?
vsnx
21.04.2006, 18:53
Сделали обзорный боковой черепа,Майера,ППН все б/о, Стенверса уже не поддержали из-за количества снимков и отсутствии патологии на предыдущих Rр-х, единственно к чему я смог придраться- вуаль кпереди от височно-нижнечелюстного сустава, также просматривающаяся на RгрППН медиальнее правой ветви н/челюсти. Во вторник увидел(кратковременно) Б/п, цвет серый, но не здоровой перепонки, а грязно-мутный цвет равномерно отторгнувшегося эпидермального слоя на фоне воспалительного процесса, гной такое впечатление поступает из-за инфильтрата на передней стенке. Вобще состояние намного лучше, инфильтрат и в области ОСЖ и в н.с.п. незначительны, сохраняется с-м "резервуара", но отделяемое слизисто-гнойное и меньше, Лейк. 7.8, юные формы, СОЭ 63, ТЗН+++. Пригласили краевых стоматологов-итог тот же ОСЖ ни причем. Версии в ходу: мастоидит, зигоматицит, аномалия развития, флегмона крылонебного пространства. Знакомая невролог утверждает,что видела подобную ситуацию при петрозите осложненном субпериостальным абсцессом дренировавшимся в крылонебную ямку-оперировали нейрохирурги, но там обычно бывает "abducens", здесь нет. Попробовал попальпировать "Воячеком" н.с.п.-в области переднего угла ниши ощутил провал на 1см, попробовал сделать фистулографию-Rнимки не информативны, контрастирован только н.с.п.. На "высочайшем" уровне договорились о КТ, описание отдали вчера: Костно-деструктивных изменений нет, внутренний слуховой проход б/о, в н.с.п. на передней стенке определяется инфильтрат участками,не исключено за счет аномалии развития(это практически дословно-такое впечатление доктор не знал, что ему описывать, да и томограмма кривая и срезов раз, два и обчелся).
LOR
21.04.2006, 20:48
Можно рассмотреть версию: врожденный околоушный свищ.
Ну, а здесь, скажем, нагноился. Образовалась эмпиема, дренирующаяся в слуховой проход.
Думаю, активничать не надо. Идет на антибиотиках - и хорошо. А в холодный период - будет видно!
vsnx
22.04.2006, 02:09
Было подобное предположение, но уж больно категорично стоматологи исключают свою проблему.
LOR
23.04.2006, 11:36
Постойте, причем здесь стоматологи. Они в этом не разбираются (я имею ввиду околоушные свищи). Вам, как детскому ЛОРу, это виднее.
Так как сейчас дело идет. Удается ли осмотреть свищ в Н.С,П. Как я понял Вы его можете даже зондировать на глубину.
vsnx
24.04.2006, 19:09
Предполагалось, что свищ все таки связан с ОСЖ. История закончилась благополучно для ребенка, но не результативно, в плане информации, для нас, на данный момент гнойного отделяемого нет, б/п серая, тусклая, перфорации нет, н.с.п. также близок к норме, разглядеть устье свища в н.с.п. не удалось, он достаточно узок.