PDA

Просмотр полной версии : Эритремия или эритроцитроз?


vik88u
22.09.2011, 18:34
Здравствуйте, Dr.Vad
Помогите мне пожалуйста советом потому как мучаюсь уже почти год. Заранее извиняюсь за длинные текст, но я не знаю какие подробности нужны или какие писать не стоит. Мне 25 лет, зимой этого года обострился гастрит и я обратился к к врачу. Курил я на тот момент примерно 50 сигарет в день. Так как у меня недавно умер отец я последний год злоупотреблял алкоголем и обезболивающими. У меня были красные рук, губы синие, давление 140/90, пулс 110. Сдал ОАК и у меня обнаружили повышенный гемоглобин.
Эритроциты: 6.0
Гемоглобин: 198
Тромбоциты: 180
Лейкоциты: 9
Соэ 2
Меня направили к гематологу где та с ходу поставила диагноз эритремия. Я отнесся к этому весьма равнодушно, но придя домой и вбив в гугл слово эритремия и до меня дошло что это такое. Меня положили в больницу, там сделали еще один анализ крови и на этом исследование закончилось, я подходя к своему врачу просил сделать еще доп анализы она сказала что у нас их не делают, тогда я попросил чтоб мне хоть сделали узи селезенки она нехотя согласилась. Слили 2,5 литра крови с интервалом 3 – 4 дня. Периодически она приводила с собой разных практикантов показывая просила открыть рот и многозначительно тыкала в мой язык. Не знаю что она там такого увидела. Но я что то отошел от темы. Итак, узи селезенки размер: 150-55. Сбили гемоглобин до 160. Отпустили домой и поставили на учет к гематологу. Через месяц я пошел к гематологу, сдал ОАК гемоглобин 180, гематолог сказала что нужно сбить гемоглобин и слить еще кровь, слили еще 1 литр после кровоспусканий гемоглобин упал до 145. На этом мне сказали ауфидерзейн и чтоб я приходил через месяц.
Я начал стараться меньше курить я снизил в 2 раза количество сигарет, постепенно и дальше снижая количетсво и на этот момент курю 15 – 17 сигарет в день. У меня стали светлые руки и лицо, давление упало до 120-80 130-90 пульс 70 – 90 когда как. И у меня появилась надежда. Я вычитал в интернете для того чтоб отличить полицетамию от вторичных эритроцитрозов нужно сдать анализы на jak2 и эритропоэтин. Я живу в провинциальном городке в Украине и у нас такие анализы не делают не только в городе но и в стране, вернее делают только частные лаборатории которые отправляют кровь в Германию. Сначала я поехал в столицу нашей страны - Киев и сдал анализ на jak2 результат получил по факсу через две недели: “Мутация Jak2 в экзоне 14 не обнаружена, исходя из нашего исследования нет оснований для подтверждения миелпроферативного заболевания «. После этого я съездил в другой город где также в частной лаборатории сдал анализ на эритропоэтин: 245 (надо сказать что я ехал в другой город и сильно нервничал думая о предстоящем аналезе и из за того что еду в незнаком городе на автомобиле, я очень нервный и любая мелочь выводит меня из себя, я это пишу к тому что возможно не нужно было сдавать анализ на ЭПО в таком состоянии). После этого я сделал узи селезенки: 10,5 – 50 мм. Все эти анализы я показал своему знакомому гематологу. Эта женщина возрастом 60 лет, работала детским гематологом, сейчас на пенсии. Она честно призналась что за свою жизнь видела 4 больных эритремией детей, и особо помочь мне не может, тоесть она не знает что это, эритремия или вторичный эритроцитроз, единственное что она порекомендовала мне так это ехать в другой город к ее знакомой и делать трепанобиопсию. Анализы jak2 и ЭПО она вообще видела в первый раз и прокомментировать их не смогла. Я пошел к своему гематологу в поликлинику и показал эти анализы ей, судя по ее лицу она тоже их видела в первый раз. Я сказал ей что я сдал анализ на jak2 и он отрицательный, на что она ответила что это прекрасно, я сказал ей что вот посмотрите у меня ЭПО 245, на что она ответила так и должно быть, затем она сказала что она занята и что она ждет меня через 2 месяца, я молча встал и ушел. Прошло время я немного успокоился. Все эти анализы я делал на протяжении 2 – 3 месяцев летом. Думал что в принципе все закончилось, эритремии у меня нет а эритроцитроз был впоследствии моего чрезмерного курения и паразитического образа жизни. За это время анализы крови были такие:
Эритроциты: (помню последние 3) 5.1 5.4 4.0
Гемоглобин: 145 155 165 155 153 142 110
Лейкоциты: 9 8 7 10 7 5 6 6
Тромбоциты: 190 230 235 250 320 300 260
СОЭ: 2 2 2 2 7 4 5
А вот сейчас начинается самое интересное,
Три прошлых анализа я сдавал в частной лаборатории за деньги, так как она находиться рядом с моим домом и мне лень было далеко ездить в свою поликлинику и по часу сидеть в очереди. И вот сегодня я сдал ОАК:
Эритроциты 4,5
Гемоглобин 110
Лейкоциты 7,6
Тромбоциты 260
СОЭ 5

Как раз прошло 2 месяца и я решил съездить к своему гематологу показать эти анализы и заодно поинтересоваться причиной низкого гемоглобина, гематолог спросила меня не было ли у меня кровотечений я сказал что нет, поскольку гемоглобин 1 месяц назад был 145 (анализ сдавался тоже в платной лаборатории, а сейчас 110 она предложила сдать анализ на гемоглобин в поликлинике экспресс тестом, перед этим я поел и нервничая выкурил несколько сигарет, результат через 20 минут меня мягко сказать удивил гемоглобин 191, я спросил у лаборантши как такое может быть, ведь утром был 110, они мне начали доказывать что все сделали правильно. Я пошел к гематологу и показал анализ она сказала что скорее всего в платной лаборатории меня обманули и предложила мне сдать в 3 месте. Не помню как доехал на машине к нашей городской больнице выкурив еще штук 10 сигарет,(хотя я понимаю что это не самым лучшим образом отразиться на моих анализах но поделать с собой ничего не мог, подошел к лаборанту объяснил ситуацию и за деньги сдал анализ на гемоглобин, результат 187. Разве такое может быть? Или меня просто в частной лаборатории обманули? Теперь сижу второй час в полуобморочном состоянии, немного отошел, решил вам написать, давно читаю этот форум и ваши сообщения производят впечатление умного человека, который разбирается в этой области. Прошу вас скажите мне, стоит дальше что либо делать? Я решил пока так, разберусь со своими делами и через месяц поехать в Россию или Германию в институт гематологии пусть они расставят так сказать все точки над и. Что это эритремия, или эритроцитроз, поскольку каждый месяц, сдавать ОАК, пытаться нащупать селезенку, и думать сделали частники анализ или присвоили деньги себе, у меня сил уже просто нет. Что это? Эритремия? Устал дальше мучиться и накручивать себя. После стольких месяцев нервотрепки, выкинутых денег, это кошмар. Кстати странно что у меня светлое лицо и руки, зимой когда был высокий гемоглобин я был весь красный, и еще в последнею неделю у меня мерзнут руки и ноги, я думал что это анемия. Такое впечатление что это все не со мной происходит. Спасибо.

Dr.Vad
22.09.2011, 19:14
где-то в какой-то лаборатории гонят брак, а может и в обоих, тк прыжки гемоглобина с 142-153 до 110 или 187-191 теоретически невозможны. Курение влияет на гемоглобин повышая его на 10-20 г/л но ето проис ходит в течение нескольких дней-недель, а не часов...

vik88u
22.09.2011, 19:18
Спасибо за ответ, а насчет эпо 245, могут ли почки давать это все? Как вы думаете эритремия это или эритроцитроз? Какие мне еще нужно сдать анализы и стоит ли вообще их сдавать?


Dr.Vad
22.09.2011, 19:25
какие единицы измерения у эритропоэтина и нормы лаборатории? все зависит от того, что имеется/было в основе в момент его измерения: если анемия, то эритропоэтин может быть физиологически повышен, если эритроцитоз, то повыш. э-поэтина в крови может быть его причиной, что исключает диагноз эритремии.

vik88u
22.09.2011, 19:28
нормы в это лаборатории 5.6 - 28.9 Анализ на ЭПО сдавал в период между анализами когда значения гемоглобина были 156 и 153

Dr.Vad
22.09.2011, 20:20
Сеичас главное выяснить: какой же у Вас гемоглобин на самом деле, есть ли лаборатории, где делают об. анализ крови на автоанализаторе со всеми эритро-индексами?


vik88u
23.09.2011, 18:04
Сдал сегодня в больнице ОАК:

WBC 7.01 4.00 - 10.00
lym% 22.9 % 19.0 - 37.0
Mon% 2.0 % 3.0 - 11.0
N/Gr% 73.9 % 47.0 - 72.0
Eos% 0.3 % 0.0 - 5.0
Bas% 0.3 % 0.0 - 1.0
Lym# 1.6 # 0.5 - 5.6
Mon# 0.1 # 0.1 - 1.4
N/Gr# 5.2 # 0.9 - 10.0
Eos# 0.0 # > 0.0
Bas# 0.0 # 0.0 - 0.5

RBC 6.26 3.50 - 5.50
MCV 89.7 fl 80.0 - 103.0
Hct 56.2 % 32.0 - 49.0
MCH 28.5 pg 27.0 - 34.0
MCHC 31.8 g/dl 32.0 - 37.0
Hgb 178.7 g/l 120.0 - 175.0
RDW-SD 48.6 fl
RDW-CV 14.2 % 8.0 - 15.5
uRBC 0.1 % < 8.0
MRBC 11.3 % < 8.0

PLT 159 150 - 400
MPV 7.5 fl 6.0 - 13.0
Pct 0.1 %
Mod 5.8 fl
Medn 6.6 fl
PWD 7.0 6.0 - 10.0
uPLT 0.2 % < 8.0
MPLT 2.6 % < 8.0

Судя по всему меня в платной лаборатории мягко говоря обманули.

Еще сделал узи:
Селезенка 109 - 42 мм
Правая почка 112 - 46 мм
Левая почка 115 - 47 мм

Все остальные органы не увеличены, но в заключении написано, деформация, желчного, застой в желчном, реактивный панкреатит.

Dr.Vad
23.09.2011, 18:11
с учетом того, что курение может повышать гемоглобин на 5-10 г/л, Ваш гемоглобин 179 как раз под верхнюю границу нормы мужчин 140-173. Так что никакой еритремии нет, а есть незначительный еритроцитоз, обусловленный гипоксией курения

vik88u
24.09.2011, 08:52
Это замечательно, именно эти слова я мечтал услышать/прочитать уже год, спасибо вам большое за консультацию. Но если гемоглобин того, будет повышаться дальше, что тогда?


Dr.Vad
24.09.2011, 16:27
чтобы предотвратить дальнейший рост, пробуйте меньше курить

vik88u
26.09.2011, 10:18
Спасибо вам еще раз

vik88u3
28.03.2012, 16:53
Здравствуйте Вадим Валерьевич,
Я автор этой темы, но я забыл пароль к аккуанту и мне пришлось регистрироваться по новой. Если не трудно ответьте пожалуйста на пару моих вопросов. По вашему совету стал меньше курить примерно 14 сигарет в день иногда из за нервов больше. Анализ который я выложил выше я показал своему гематологу на что она сказала что гемоглобин высокий и надо слить кровь. На мои возражения, что норма гемоглобина до 175 и это даже в этом анализе указано, она сказала что ей все равно, что там написано и что она дипломированный специалист и лучше знает какой нормальный гемоглобин. Мне как бы не жалко, надо так надо. Слили 1 литр, гемоглобин упал до 135 по анализам в поликлинике. Через 2 месяца сделал анализ на автоанализаторе:

WBC 6.27
WBC: 6.27 10/9 4.00 - 10.00
Lym% 35.5 % 19.0 - 37.0
Mon% 7.9 % 3.0 - 11.0
N/Gr% 56.6 % 47.0 - 72.0
Eos% - % 0.0 - 5.0
Bas% - % 0.0 - 1.0
Lym# 2.2 # 0.5 - 5.6
Mon# 0.5 # 0.1 - 1.4
N/Gr# 3.5 # 0.9 - 10.0
Eos# - # > 0.0
Bas - # 0.0 - 0.5

RBC: 4.96
Hgb: 156
PLT 193

уп - 0.9
СОЭ - 2 мм/ч

Еще через месяц я промерз и у меня начался гайморит я его лечил месяц, выпил много лекарств. Мне делали анализы в поликлинике гемоглобин понемногу поднимался, также были немного выше нормы моноциты и лимфоциты.
Месяц назад я сделал оак:

LEUKOCYTES
WBC: 5.93 10/9 4.00 - 10.00
Lym% 35.7 % 19.0 - 37.0
Mon% 9.0 % 3.0 - 11.0
N/Gr% 55.3 % 47.0 - 72.0
Eos% - % 0.0 - 5.0
Bas% - % 0.0 - 1.0
Lym# 2.1 # 0.5 - 5.6
Mon# 0.5 # 0.1 - 1.4
N/Gr# 3.3 # 0.9 - 10.0
Eos# - # > 0.0
Bas - # 0.0 - 0.5

ERYTHROCYTES
RBC 5.57 10/12 3.50 - 5.50
MCV 87.2 fl 80.0-103.0
Hct 48.6 % 32.0 - 103.0
MCH 28.0 pg 27.0 - 34.0
MCHC 32.2 g/dl 32.0 - 37.0
Hgb 156.2 g/l 120.0 - 175.0
RWD-SD 52.1 fl
RDW-CV 13.3 % 8.0 - 15.5
uRBC 0.1 % <8.0
MRBC 7.6 % <8.0

THROMBOCYTES
PLT 145 10/9 150 - 400
MPV 8.0 fl 6.0 - 13.0
Pct 0.1 %
Mod 3.6 fl
Medn 7.0 fl
PDW 7.9 6.0 - 10.0
uPLT 0.5 % <8.0
MPLT 6.1 % <8.0

УП - 0,86
СОЭ - 2 мм/г

Через 2 недели меня попросили сдать кровь знакомому, у меня взяли 200 грамм. Через 2 недели сдал анализ и мне и увидел что очень низко упал гемоглобин. Я привык что с меня можно литр выкачать и ничего. Анализ делался в той же лаборатории но на другом автоанализаторе, бумага отличалась и формула была написана от руки:

PLT flags:
WBC 5.2 $ 10/9
RBC 4.79 10/12
HGB 125 g/l
HCT .414 l/l
MCV 87 fl
MCH 26.2 L pg
MCHC 302 H g/l
PLT 155 10/9

п - 5%
с - 65 %
э - 1 %
м - 6 %
k - 24 %

уп - 0.78
СОЭ - 3 мм.ч

Почему так низко упал гемоглобин? Стоит переживать по этому поводу?
Еще я заметил что после кровопусканий лицо и ладони становятся бледными и по мере нарастания гемоглобина они становятся красными, так вот по мне не видно, что у меня низкий гемоглобин.
И еще мне врач сказала пить кардиомагнил я пью его уже год. Стоит мне продолжать пить его? С какой целью его назначают? В интернете нашел несколько вариантов. 1) Снижает гемоглобин 2) Снижает тромбоциты 3)Нарушает агрегацию тромбоцитов.

Спасибо.


Dr.Vad
28.03.2012, 17:12
У Вас развилась постгеморрагическая анемия, осложненная скорее всего и железодефицитом, показан прием препарата железа в течение 1-2 мес., кардиомагнил Вам не нужен

vik88u3
28.03.2012, 17:21
Спасибо

vik88u3
25.05.2012, 19:01
Здравствуйте Вадим Валерьевич,
Помогите пожалуйста расшифровать очередной анализ крови. Потому что как не сдам каждый раз что то новое. Делался анализ судя по бланку на другом анализаторе чем в прошлый раз.

LEUKOCYTES
WBC: 4.89 10/9 4.00 - 10.00
Lym% 43.2 % 19.0 - 37.0
Mon% 11.4 % 3.0 - 11.0
N/Gr% 45.4 % 47.0 - 72.0
Eos% - % 0.0 - 5.0
Bas% - % 0.0 - 1.0
Lym# 2.1 # 0.5 - 5.6
Mon# 0.6 # 0.1 - 1.4
N/Gr# 2.2 # 0.9 - 10.0
Eos# - # > 0.0
Bas - # 0.0 - 0.5

ERYTHROCYTES
RBC 5.35 10/12 3.50 - 5.50
MCV 87.0 fl 80.0-103.0
Hct 46.6 % 32.0 - 103.0
MCH 31.4 pg 27.0 - 34.0
MCHC 36.1 g/dl 32.0 - 37.0
Hgb 167.9 g/l 120.0 - 175.0
RWD-SD 52.0 fl
RDW-CV 14.9 % 8.0 - 15.5
uRBC 0.3 % <8.0
MRBC 11.6 % <8.0

THROMBOCYTES
PLT 128 10/9 150 - 400
MPV 8.2 fl 6.0 - 13.0
Pct 0.1 %
Mod 3.6 fl
Medn 7.2 fl
PDW 8.0 6.0 - 10.0
uPLT 0.4 % <8.0
MPLT 6.1 % <8.0

уп - 0,94
соэ - 2

И еще на этом же анализе от руки (мне не понятно зачем вторая формула) написано:
сегм - 45%
баз - 2%
мон - 10%
лим - 40%

Я так понимаю что есть какое то воспаление раз повышены лимфоциты и моноциты, еще меня смутило что в формуле на писаной от руки базофилы - 2. Также в прошлом анализе который я делал 2 месяца назад гемоглобин был 125 а сейчас 168, mrbc 11.6 также повышен. Тромбоциты еще немного упали и стали 128. Скажите что это? Делал узи все в норме, только нашли холецистит. Также вырезали флюс в десне и под десной вспух лимфоузел. Может быть такой анализ от этого? Спасибо.


Dr.Vad
25.05.2012, 19:31
от руки лейкоформула неполная - в сумме должно быть 100, автомат. лейкоформула примерно соответствует недавнему воспалит. процессу, изменения в гемоглобине могли быть связаны с разными автоанализаторами, впредь старайтесь делать все в одной лаб.

vik88u3
25.05.2012, 19:49
Да, действительно не заметил еще одно поле. Неразборчиво написано енз вроде бы - 3%

сегм - 45%
баз - 2%
мон - 10%
лим - 40%
енз - 3%

А то что базофилы 2%? Начитался в интернете страшилок всяких. И какой формуле верить? Или это не к вам вопрос? И еще: По анализу не видно что происходит с тромбоцитами? Почему они все меньше и меньше. Мне их много не нужно, но не могу понять почему они падают Может машина их не точно считает и имеет смысл посчитать вручную?

Dr.Vad
25.05.2012, 20:38
базофилов как правило 0.5%, но для етого нужно просмотреть не менее 200 клеток, если лейкоформулу считать на 50, по 1 попавшийся базофил будет выглядеть как 2%,

тромбоциты считаются с точностью до 8-10%, поетому раз - ето 145, второй раз может быть 145+15=160 (у Вас 155), а третий -145-15=130 (у Вас 128)


vik88u3
25.05.2012, 20:50
Если перевести то что вы написали на обычный язык, то у меня вроде все нормально. Спасибо, за то что очередной раз, разложили все по полочкам.

vik88u3
29.11.2012, 14:18
Здравствуйте Вадим Валерьевич,
Пожалуйста напишите свое мнение по поводу оак:

WBC: 7.07 x10^9/L 4.00 - 10.00
LYM# 1.52 x10^9/L 0.60 - 4.10
MID# 0.46 x10^9/L 0.10-1.80
GRA# 5.09 x10^9/L 2.00-7.80
LYM% 21.52% 20.00 - 50.00
MID% 6.44% 1.00-15.00
GRA% 72.04% 40.00 - 70.00 H

RBC 4.98 x10^12/L 3.80 - 5.80
HGB 156 g/L 110.00 - 165.00
MCHC 349.90 g/L 320.00 - 360.00
MCH 31.33 pg 26.50-33.50
MCV 89.55 fL 80.00 - 99.00
RDW-CV 12.96% 10.00 - 15.00
RDW-SD 41.78 fL 35.00 - 56.00
HCT 44.58% 30.00 - 50.00

PLT 295 x10^9/L 100 - 300
MPV 8.25 fL 7.00 - 11.00
PDW 16.34% 10.00 - 18.00
PCT 0.24% 0.10 - 0.53
P-LCR 27.09% 13.00 - 43.00

Анализ делался в другой лаборатории, кровь брали из вены, последних 2 месяца из за развода с женой мало ел и много курил. Накануне перед сдачей анализа, была сильная боль в левой нижней части живота (поджелудочная?) через пару дней боль прошла. В этом анализе мне не нравиться количество тромбоцитов 295 при норме до 300. Они никогда не подымались до такого уровня. Стоит переживать по данному поводу? Спасибо.

Dr.Vad
29.11.2012, 16:36
анализ крови в норме, нормы на бланке не везде верны: так тромбоцитов в норме 150-400.


vik88u3
29.11.2012, 16:49
Спасибо большое.