Здравствуйте. Попала наконец-то к лору. У меня уже пол-года "гниет" одна из мендалин. Мне прописали коллоидное серебро. понятно, что в специальной, указанной доктором, аптеке. Поможет ли? ИЛи другого врача искать?
denis_doc
01.02.2006, 19:14
Серебро - это Протаргол?
Timur
01.02.2006, 20:41
Colloidal Silver - Это БАД
Попробовать можно
Но лучше не дад(о).
P.S. Якобы содержит 70 мкг Серебра коллоидного в одноч чайной ложке. Стоит дорого.
Ойляля
02.02.2006, 18:12
нет. Коллоидное серебро американского разлива фирмы Найтшерал Саншайн. Я его купила. Вот думаю пить или не пить. И второе. Надо же как-то лечиться. Идти ли к другому доктору?
BBC
02.02.2006, 18:15
Что пить, что не пить – разницы нету. Оставив серебряную ложку на ночь в стакане с водой – Вы получите тот же результат. Особенно, если будете пришептывать что-нибудь терапевтическое (я от счастья ног не чуя, излечусь от почечуя). Шарлатанство это. Денег жалко.
Доктора, который вместо лечения, выкачивает из Вас деньги, лучше заменить. Это неэтично.
Ойляля
02.02.2006, 19:32
Не знаю как от ложки, а вот от этого серебра, что-то во рту типа "вяжет". СТРАШНО...На этом сайте г-н Дворячников(по-моему), гомеопат, утверждает , что от этого коллоидного серебра почки и сосуды умрут.:-((. А пить то что-то надо! Мне ведь только его и прописали, не считая похода в церковь. Кто-нибудь эту дрянь пил??? Люди! Врачи!
BBC
02.02.2006, 19:35
Не надо пить то, что "непонятно вяжет" - небезопасно.
Не надо пить "хоть что-то" - надо лечить заболевание.
Поход в церковь - дело Ваших убеждений, но доктора, который полагает такой поход терапевтической мерой надо менять однозначно.
Ойляля
02.02.2006, 19:35
И язык колит, как-будто мелкой, мелкой металлической стружки наелась... Все-таки что будет с человеком наевшимся мелкой стружки серебра? ...Мне ведь 10 дней пить. Умру или нет?
Ойляля
02.02.2006, 19:36
спасибо, доктор. видимо не буду пить.
BBC
02.02.2006, 19:46
Не все то здорово, что серебрит (Обзор)
Новое - забытое старое. Коллоидное серебро - не новая панацея. Почему она была забыта? Давайте посмотрим, что известно о коллоидном серебре.
Серебро - это тяжелый металл и, вопреки расхожему мнению, отнюдь не безобидный. Недаром в санитарных нормах России - СанПиН 2.1.4.559-96 "Вода питьевая" - серебру присвоен класс опасности 2, т.е. "высокоопасное вещество". Таким образом, Госсанэпидемнадзор официально постановил, что серебро стоит в одном ряду со свинцом, кобальтом, кадмием, мышьяком, цианидами и другими общепризнанными ядовитыми веществами, имеющими такой же класс опасности и близкие уровни допустимой концентрации.
По данным Всемирной Организации Здравоохранения способность гарантированно убивать определенные бактерии наблюдается при концентрациях ионов серебра свыше 150 мкг/л. При меньшей концентрации они лишь сдерживают размножение бактерий. Отметим, что это свойство - процесс обратимый, и после прекращения действующего фактора рост и размножение бактерий возобновляются. Ионы серебра убивают отнюдь не все бактерии. Многие микроорганизмы, например споро-образующие бактерии, типа сибирской язвы, простейшие и вирусы, устойчивы к их воздействию.
Как и большинство тяжелых металлов, серебро медленно выводится из организма и при постоянном поступлении может накапливаться. Попадая в желудочно-кишечный тракт, серебро легко проникает в кровь и разносится по организму, главным образом в печень. Оно откладывается также в кожных покровах, слизистых, в почках, селезенке, костном мозге, стенке капилляров, эндокринных железах, в хрусталике и роговице глаза.
Накопление серебра в организме человека вызывает специфическое заболевание, называемое "аргироз" или "аргирия", проявляющееся в изменении цвета глаз, слизи-стых и кожи, которые могут приобретать цвет от серовато-голубоватого до аспидно-серого. По данным Агентства по Охране Окружающей Среды США (USEPA) аргироз вызывается накоплением в организме в среднем 1 грамма серебра. Разовая доза солей серебра в 10 грамм (6.35г в пересчете на чистое серебро) оценивается ВОЗ как смертельная.
Проявлению признаков аргироза способствует воздействие солнечных лучей, под действием которых кожа, насыщенная ионами серебра "засвечивается" как фотография. Иногда пигментация кожи и слизистых развивается медленно и может проявляется через 5-10 и более лет после начала постоянного воздействия серебра. Возможно и более быстрое развитие аргироза при интенсивном приеме внутрь препаратов серебра.
Многие случаи аргироза, описанные в 30-40 годах, возникли от применения безобидных капель от насморка, содержащих серебро. Тогда врачи прекратили их использование, а дорожащие своей репутацией фармацевтические компании прекратили выпуск коллоидного серебра. В официальной фармакопее США (US Pharmacopoeia and National Formulary) коллоидное серебро не указывается как средство, разрешенное к применению.
Однако в начале 90-х годов несколько небольших компаний возобновили производство коллоидного серебра, пользуясь тем, что оно попало в раздел «пищевых добавок», не требующих утверждения в Госдепартаменте по безопасности пищевых продуктов и лекарственных препаратов США (FDA). В ответ FDA опубликовал в 93-94гг. несколько предупреждений потребителям с указанием имен фирм поставщиков опасной продукции. Свое мнение FDA подтвердил и в 1999г., издав циркуляр о токсичности продуктов, содержащих серебро, и ложности утверждений об их безопасности. Так было указано, что распространяемые сведения о коллоидном серебре как натуральном антибиотике, эффективном при раке, СПИДе, туберкулезе, заболеваниях мочеполовой системы не обоснованы. FDA никогда не разрешал препараты серебра к внутривенному и пероральному применению при хронических, вирусных и грибковых заболеваниях. Заверения о коллоидном серебре как безобидном стимулянте иммунной системы, действенном при инфекционных заболеваниях, опоясывающем лишае, раке, простудах, сифилисе, коклюше, мялярии и нарушениях иммунитета являются ложными. Оно не способствует и заживлению ран без рубцевания, как сообщается в СМИ.
Поэтому заявления различных СМИ, включая электронные, - некорректны. Если авторы таких заявлений хотят быть честными перед людьми, то, сказав "А", нужно говорить и "Б", и пре-дупредить о негативных свойствах рекламируемого продукта, как требуется для всех без исключений препаратов. Поэтому, пассажи о серебре типа: «безвредный натуральный препарат» вводят потребителя в заблуждение, т.к., как минимум, присутствует тяжелый металл, сравнимый по опасности со свинцом.
Аналогично, заявив в рекламе: "Коллоидное серебро или вода с серебром очистит вашу кожу, сделает ее гладкой, а цвет радужки глаз будет чистым и ярким", следует упомянуть, что при длительном употреблении такой воды кожа не только очистится, но и может приобрести "приятный" голубовато-серый или черный пятнистый оттенок. Возможно, что "чистый и яркий" цвет радужной оболочки ваших глаз окажется совсем не тем, который свойственен от рождения, и далеко не лучезарного цвета... Ссылки на физиологическую целесообразность приема серебра внутрь несостоятельны, т.к. никакого улучшения химических и физиологических свойств ни воды, ни тела серебро не вызывает. Параллель между посеребренной и "святой" водой (правильнее, наверное, говорить об освященной воде) - спекуляция. Любой священнослужитель скажет, что крест, используемый при таинстве освящения воды, может быть любой - хоть железный, хоть деревянный.
Вопрос о принятии во внутрь тяжелого металла - личный выбор каждого человека, при условии, что он информирован о всех плюсах и минусах С точки зрения применения серебра для дезинфекции питьевой воды, этот метод ничем не отличается от использования в тех же целях хлора, йода, брома и т.д.
Отсюда [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
P.S. На снимке - последствия длительного употребления коллоидного серебра (аргироз). Женщина, пострадавшая от применения этого препарата рассказfла свою историю здесь ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
vsnx
02.02.2006, 20:48
Очень полезная информация для любителей БАД, интересно существуют ли подобные исследования по длительному применению протаргола, периодически сталкиваюсь с пациентами которым Протаргол назначался на несколько месяцев в виде капель в нос.
Timur
02.02.2006, 23:41
нет. Коллоидное серебро американского разлива фирмы Найтшерал Саншайн. Я его купила. Вот думаю пить или не пить. И второе. Надо же как-то лечиться. Идти ли к другому доктору?
Уважаемая Ойляля! Читайте по буквам!
"NSP", оно же "Nature"s Sunshine Prodacts, Inc.", была основана в 1972 году в США и производит биологически активные добавки. В Москве их шарага находится на "Красных воротах".
Впрочем решайте сами, принимать "Коллоидный сильвер" дальше или нет.
Ойляля
03.02.2006, 21:38
Все, с серебром понятно. Будет стоять на полке в виде яда. С врачем из поликлиники тоже все ясно. пошла к другому. Он мне с порога рассказал о чудесном средстве от уже существующих болей в сердце и суставах, об удалении миндалин. Я только за. Давайте удалим, раз они и так уже не работают. Вопрос теперь где и как это делается? Спрашиваю совета, так как подозреваю, что есть лазерные современные удаления и еще есть детские воспоминания об удалении аденоидов почти без заморозки, по живому - выдирание. Куда идти мне с моим полисом дурацким, что бы опять не получить рецепт на серебро, а грамотно вырезать гланды?
И второе. Горло-то гноится. Может нужно сперва как-то пролечить? Ну мазок на стрептококк... хотя бы... Этот вопрос опять не подымался, хоть в этот раз я и отдала 500 рублей за прием.
Timur
03.02.2006, 22:02
У вас хронический тонзиллит?
Если действительно необходима тонзиллэктомия (удаление миндалин), то я бы вам посоветовал ГКБ № 59 на площади Борьбы, что около театра Российской армии (станция метро "Новослободская").
Ойляля
04.02.2006, 11:01
да, хронический тонзилит, как выяснилось, причем с двух сторон. а я-то пришла с одной миндалиной, которая гноиться. По словам доктора, они в спайках и уже не работают.
Прочитала, что есть криодеструкция миндалин. есть ультрозвуковая операция и лазерная. Как полагают врачи, что предпочтительнее скальпель или эти криодеструкции? В статье про нее написано. что при помощи криодеструкции можно оставить часть миндалины и удалить только больню часть. Это нормально?
В обычных поликлиниках этого нет?
Операции сейчас делают под каким наркозом?
Ойляля
04.02.2006, 11:07
Мысли такие пришли вчера в голову, продолжая тему серебра."Бесплатные врачи" в районной поликлинике зарабатывают как могут. Чаще всего втюхивают всякое г... за бешеные бабки, и никакого лечения. Если не втюхивают, то просто злые на весь мир. Поэтому за лечение приходится идти к платным. Как ни крути, если нужна медицинская помощь-платишь деньги.
Timur
04.02.2006, 22:29
Операции сейчас делают под каким наркозом?
Миндалины удаляют под местной анестезией.
Hard
06.02.2006, 15:30
Colloidal Silver: Risk Without Benefit ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Статья о коллоидном серебре.
Опубликованные выводы:
1. Слишком мало данных о реальности лечебных эффектов, приписываемых коллоидному серебру.
2. Риск подвергнуться токсическому воздействию серебра превышает ценность попытки необоснованного его назначения, включая использование антибактериального действия серебра.
3. Следует обуздать незаконное распространение коллоидных серебряных продуктов, которое становится существенной проблемой для здоровья населения.
pumbve
13.02.2006, 17:17
Бог мой как меня напугали. Мы держим маленькую серебрянную ложку в 2 литровой емкости с питьевой водой, максимум 12 часов, потом вода меняется. Именно от бактерий, для поступления ионов серебра в организм и проч. как мы считали полезные свойства. Уточните, пожалуйста, это тоже может нанести вред и полезные качества сомнительны? Или вреда в таких концентрациях небывает, а польза возможна?
Ксати, посоветовала педиатр. И вообще за все свое общение с близ- и дальлежащими врачами первый раз слышу такое мнение о серебре, правда коллоидное нам не рекомендовали.
pumbve
13.02.2006, 17:18
--------------------
Timur
13.02.2006, 18:44
Бог мой, как меня напугали. Мы держим маленькую серебрянную ложку в 2 литровой емкости с питьевой водой, максимум 12 часов, потом вода меняется. Именно от бактерий, для поступления ионов серебра в организм и проч. как мы считали полезные свойства. Уточните, пожалуйста, это тоже может нанести вред и полезные качества сомнительны? Или вреда в таких концентрациях небывает, а польза возможна?
Ксати, посоветовала педиатр. И вообще за все свое общение с близ- и дальлежащими врачами первый раз слышу такое мнение о серебре, правда коллоидное нам не рекомендовали.
По поводу серебряной ложки в банке с водой:
лучше сходите в храм и наберите "Святой воды" :)
pumbve
13.02.2006, 19:34
По поводу серебряной ложки в банке с водой:
лучше сходите в храм и наберите "Святой воды" :)
Знаете, это ведь дело каждого человека ходить ему в церковь или нет. Церковь не водокачка.
BBC
13.02.2006, 19:42
pumbve
Оставим церковь.
От той "методики серебряной ложки", которую Вам порекомендовал педиатр (пригласите его к нам - пусть расскажет о смысле назначения) - вреда не будет. Смысла, правда, тоже никакого.
Просто хочется некоторым иногда, ну хоть чего-то назначить...
Timur
13.02.2006, 19:44
Знаете, это ведь дело каждого человека ходить ему в церковь или нет. Церковь не водокачка.
Вы меня не правильно поняли. Смысла от воды с серебряной ложкой практически никакого. Церковь действительно не водокачка. От "Святой воды" есть толк только в том случае, когда человек истинно верующий.
pumbve
13.02.2006, 21:25
Спасибо, я поняла. Извините за резкость, для меня Церковь - больная тема. :(
Rodionov
21.04.2007, 12:55
Есть в Москве сеть аптекомагазинов "Мир экологии". Там обычными
лекарствами торгуют, всякими "экологическими чистыми на основе народных
рецептов" снадобьями, фильтрами для воды, ионизаторами воздуха и прочей
фигней. Цены действительно невысокие, пенсионерам скидка итп. Один из
магазинов в подвале нащего института находится, где раньше столовая
была. Стою в очереди (настоящей, человек 10) для покупки вполне
традиционной и проверенной продукции (за сотню рублей экономии можно и
постоять, ехать для этого никуда не надо). По мере стояния замечаю, что
народ покупает примочку под названием что-то вроде "Георгия". На
коробке Георгий Победоносец изображен, пронзающий змея. Продавщица
заученой речью и движениями показывает, как пользоваться прибором, так
что волей-неволей на ушах навязло. Посеребренный электрод, который
опускаешь в воду, включаешь прибор в сеть, стержень насыщает воду ионами
серебра и ее потом надо пить по схеме, описанной в методичке, в
зависимости от того, какое заболевание. Покупает этот прибор и
пенсионерка, стоящая передо мной.
Продавщица по шаблону ей:
- Вот эту кнопочку нажимаете, ждете....
Та ей
- В инструкции все написано?
- Да.
- Ну и хорошо. Отдам, пусть сами разбираются.
- Так вы не себе?
- Конечно. Что я, дура?
(с)перто ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])