[Serge2]

Проснулся ночью как будто с желанием сходить в туалет по большому. Сел на унитаз и тут то, что казалось позывом в туалет стало переходить в боль в нижней части живота. Боль быстро нарастала, одновременно с этим почуствовал, что теряю сознание. Стал кричать жену, понял, что пока разбужу ее, быстрее отключусь. Поэтому попробовал сам добраться до спальни. С трудом помню как, но сбивая все на пути дошел до спальни, столкнулся с проснувшейся женой и упал потеряв сознание. Через какое-то время пришел в себя, но был все равно в каком-то полуобморочном состоянии. Это состояние время от времени усиливалось одновременно с усилением боли в нижней части живота. Я почему-то решил, что это какое-то внутренне кровотечение.
Врач скорой измерил давление, было низкое. Сказал, что раз давление низкое, значит где-то кровотечение.
В больнице сделали ФГС, следов крови в желудке не обнаружили. Отправили домой. Что это было неизвестно. Сказали возможно спазм сосуда, если будет повтопяться, сходить к терапевту.
Честно говоря ответ такой не устроил :)
Ощущения были очень неприятные, почему-то казалось, что щас дуба дам :)
так что повторять совсем не хочется, а для этого нужно понять, что это было.
Действительно мог быть спазм сосуда? А почему давление упало?

[Serge2]

По поводу исключения кровотечения. В заголовке эту фразу написал модератор. А у меня вопрос - ФГС же вроде только показывает, что крови нет в желудке? Там же еще ниже желудка несколько метров кишок, печень, почки, поджелудочная, селезенка..

[Arbatov]

ФГС же вроде только показывает, что крови нет в желудке? Там же еще ниже желудка несколько метров кишок, печень, почки, поджелудочная, селезенка..

Вы правильно мыслите.
Обратитесь к хирургу. возморжно понадобится выполнить колоноскопию, УЗИ органов брюшной полости, анализы крови.

[Serge2]

Попробую к хирургу.
К терапевту уже попробовал - дали талончик на через неделю :) может у хирурга не такая очередь :)

[Serge2]

Кстати после того случая время от времени появляется несильная боль с левой стороны, сантиметрах в пяти ниже ребер.

[Serge2]

Да, еще показалось, что моча последнее время какая-то темноватая и мутноватая.

[Arbatov]

Обследуйтесь.

[STc]

Проснулся ночью как будто с желанием сходить в туалет по большому. Сел на унитаз и тут то, что казалось позывом в туалет стало переходить в боль в нижней части живота. Боль быстро нарастала, одновременно с этим почуствовал, что теряю сознание.

По описанию - кишечная колика с вегетативной реакцией. Логично искать причину в толстой кишке. Начать с проктолога на предмет анальной трещины, далее, по согласованию с ним, колоноскопия. Если моча вызывает вопросы - анализ мочи клинический.

[Serge2]

Сходил К терапевту. Отправил на анализы. Кровь из пальца, из вены, мочу и фгдс. Снова на прием к нему в понедельник. Последнее время стало чаще побаливать в левом подреберье, а также сантиметров 10 ниже ребер, тоже слева. Не пойму, что там может болеть - там же вроде ничего нет, только кишки? Боль как-то недалеко от поверхности, такое ощущение, что боль на брюшной стенке, изнутри.

[Serge2]

Кстати, боль которая слева, в 10 см от ребер, очень похожа на ту, что была лет 20 назад, когда у меня обнаружили аппендицит с перетонитом. Тогда также время от времени возникала похожая боль, только справа. В обморок правда тогда не падал :)
Может сейчас тоже перетонит?

[Arbatov]

Кстати, боль которая слева, в 10 см от ребер, очень похожа на ту, что была лет 20 назад, когда у меня обнаружили аппендицит с перетонитом. Тогда также время от времени возникала похожая боль, только справа. В обморок правда тогда не падал :)
Может сейчас тоже перетонит?



Перитонит, имеет ярко выраженную клиничесскую картину.

Не исключен спаечный процесс в брюшной полости. Но, основываясь только на ваших описаниях и при отсутствии результатов обследования, можно только фантазировать и гадать.

К назначениям терапевта, стоило бы добавить УЗИ органов брюшной полости, колоноскопию и осмотр хирурга.

[Serge2]

УЗИ органов брюшной полости можно сделать без направления?
Мне как-то хочется поактивней этим вопросом заняться - не нравится мне, что у меня в брюхе что-то происходит, а я не понимаю, что :)
А что-то точно происходит - постоянно возникают какие-то несильные боли в разных частях брюшной полости - в правом подреберье, левом подреберье, ниже левого подреберья. Не нравится мне это.

[locot]

Кишечная колика с вегетативной реакцией ....если бы так поставил диагноз в стационаре - не был бы удовлетворен...
Думаю,случай сложный, чтобы его комментировать в форуме....Очень много зависит от объективного осмотра и живого общения с пациентом, что здесь не возможно...

[Serge2]

Сдал все анализы кроме ФГС. Терапевт сказал, все боле менее норме, честно признался, что не знает, что это могло быть. Предлагаетвсе же сделать ФГС, потом думать, что делать дальше.

[Serge2]

Последние дни постоянная несильная боль в левом подреберье.

[locot]

Сообщение ни о чем. Только очное наблюдение у гастроэнтеролога.

[Serge2]

Продолжение истории.
Осенью 2010г такой же случай повторился еще раз.
Сделал все анализы, что назначал терапевт, в том числе ФГДС. Ничего не нашли.
Затем год было все в порядке.
Через год, осенью 2011 снова повторилось. Причем снова дважды. Снова пошел к врачам, в этот раз к хирургу. Два раза делали УЗИ, ничего не нашли. Отправили на ангиографию, но врач, который должен был ее делать, выслушав меня, сказал, что это точно не по его части и делать не стал.
После этого тишина 5 лет и вот 1 апреля снова повторилось.
Получается, так:
Каждый раз это случается ночью или рано утром, когда сижу на унитазе по большому.
Вначале начинается какое-то неприятное, тянущее, ноющее ощущение внизу живота. Оно усиливается и я теряю сознание. Когда это случилось первый раз, сознание терял относительно долго - ну то есть я почувствовал, что теряю сознание, но смог еще дойти из туалета до спальни. В последующие гораздо быстрее. Как будто организм уже понимал что будет и быстро гасил свет :)
Я не успеваю почувствовать момента потери. Боль усиливается, я знаю, что сейчас отключусь, усаживаюсь так, чтоб не упасть и быстро вырубаюсь.
Очень тяжелый, я бы сказал кошмарный, приход в себя. То есть как бы просыпаюсь, но как бы не чувствую себя сознательным человеком - я хочу думать, хочу понять что происходит, но не могу, не умею. Какой-то громкий шелестящий шум, какие-то обрывки сознания носятся, но я не знаю, что с ними делать. Я чувствую, что мне ужасно, что что-то нет так, но что делать не знаю, в мозгу дикое напряжение, но ни одной мысли :)
Так длится наверно секунд 20.
Когда все-таки окончательно прихожу, бросает в жар, пот.
Чувствуется легкая слабость, но не сильная, то есть вполне могу идти в душ, завтракать и на работу.
Весь день после этого в животе что-то происходит - легкая боль возникает то в одном месте, то в другом. Чаше всего дислоцируется в левом подреберье.
Вечером, ложась спать, положил руку под живот. Было похоже, когда кладешь руку на живот беременной. Как будто там кто-то живет. Во всем животе какие-то мелкие движения. Ночью снились кошмары о кошмарном пробуждении после потери сознания :)
Сейчас в основном все утихло, но если вечером выпить молока и лечь спать, в животе начинается громкий разноголосый концерт - разные звуки из разных частей живота. При этом он не болит, через 10 минут все утихает.
Сегодня утром опять было похожее состояние, но до обморока не дошло.
Может есть еще какие-то идеи, где что обследовать? Хочется понять, что происходит.

[Serge2]

Может есть хотя бы какие-то идеи, что за движение может быть в животе после такого приступа? Перистальтика так может свихнуться? Или может там живность какая-то завелась?

[EMG]

Острая перемежающая порфирия исключена?
ЭЭГ делали?

Ответьте:
1. Когда возник первый эпизод потери сознания?
2. Количество/частота эпизодов потери сознания.
3. Имеются ли у Вас хронические заболевания?
4. В Вашей семье не было подобных случаев
5. Можете ли Вы выделить какие-либо факторы, провоцирующие потерю сознания: физическая нагрузка; изменение положения тела; психо-эмоциональный стресс; нахождение в местах с большой скученностью людей (например, метро); длительное стояние/пребывание в неудобном положении; состояние отдыха/покоя; прием каких то определенных продуктов?
6. Положение тела непосредственно перед потерей сознания.
7. Какие симптомы, отмечались непосредственно перед потерей сознания:
слабость; потливость; сердцебиение; головокружение; чувство голода; дезориентация во времени и пространстве; нет симптомов (внезапная потеря сознания); другие симптомы.
8. Продолжительность потери сознания (приблизительно)
9. Симптомы во время потери сознания (судорожная активность - если была, то укажите продолжительность; непроизвольное мочеиспускание/дефекация, другие симптомы)
10. Витальные показатели (ЧСС и артериальное давление во время/сразу после эпизода потери сознания)
11. Какие симптомы, отмечались непосредственно после потери сознания?
12. Возникали ли у Вас какие-либо травмы/повреждения при падении?
13. Какие лекарственные препараты вы получаете?
14. Приведите данные объективных исследований (выписку из стационара, данные обследований).

[annadrobitova]

Видел ли кто-то эти состояния, особенно эпизод потери сознания? Нужно детальное описание, как это выглядит.
И ответы на вопросы выше хотелось бы видеть.
Также, имеются все показания для длительного, желательно ночного видео-ЭЭГ-мониторирования.

[Serge2]

Добрый день!
Ответы ниже.
Острая перемежающая порфирия исключена?
ЭЭГ делали?

ЭЭГ не делали, по всей видимости в эту сторону вообще не копали. Про порфирию почитал, мне кажется не мой случай, хотя я конечно совсем в этом не специалист.

Ответьте:
1. Когда возник первый эпизод потери сознания?

Первый раз в октябре 2010г.

2. Количество/частота эпизодов потери сознания.

Два раза в октябре 2010г (с промежутком с неделю-две)
Два раза осенью 2011г, тоже примерно с таким же промежутком.
Один раз в этом году, две недели назад

3. Имеются ли у Вас хронические заболевания?

Вроде ничего кроме пролапса митрального клапана с гипертрофией кажется левого желудочка, нету.

4. В Вашей семье не было подобных случаев

Ни от кого не слышал ничего подобного. Думаю если бы что-то было я бы знал.

5. Можете ли Вы выделить какие-либо факторы, провоцирующие потерю сознания: физическая нагрузка; изменение положения тела; психо-эмоциональный стресс; нахождение в местах с большой скученностью людей (например, метро); длительное стояние/пребывание в неудобном положении; состояние отдыха/покоя; прием каких то определенных продуктов?

Единственное, что наверно как-то можно сюда привязать - это обычно этим случаям предшествует боле менее длительный стрессовый период - и в психическом (трудная ситуация в бизнесе) и в физическом (несколько дней не высыпаюсь).
Еще вот такая мысль возникла.
У меня были раньше похожие ощущения в детстве, когда жили в частном доме и удобства были во дворе. Во время морозов в туалет бежать совсем не хотелось, терпишь иногда до последнего. И вот если долго так протянуть, то когда в итоге добираешься до туалета, тогда и возникали очень похожие болезненные ощущения. Но сознание никогда не терял. Может и здесь какой-то схожий механизм - то есть я сплю и получается в туалет иду не сразу, как захотелось, а только когда проснулся?

6. Положение тела непосредственно перед потерей сознания.

Все пять случаев по одной схеме: я просыпаюсь с желанием сходить в туалет по большому. В первом случае я дошел до унитаза, уже на нем понял, что теряю сознание и вернулся в спальню.
Второй раз я понял, что начинается этот приступ, в туалет не пошел, разбудил жену, потерял сознание и очнулся в кровати.
Во всех остальных случаях о начале приступа понимал уже сидя на унитазе, в процессе дефекации.

7. Какие симптомы, отмечались непосредственно перед потерей сознания:
слабость; потливость; сердцебиение; головокружение; чувство голода; дезориентация во времени и пространстве; нет симптомов (внезапная потеря сознания); другие симптомы.

Какое-то странное тянущее, болезненное ощущение в нижне части живота. Оно то нарастает, то немного утихает, но потом начинает нарастать так, что я понимаю, что сейчас отключюсь, начинаю усаживаться так, чтобы не упасть и отключаюсь.

8. Продолжительность потери сознания (приблизительно)

Мне кажется несколько секунд.

9. Симптомы во время потери сознания (судорожная активность - если была, то укажите продолжительность; непроизвольное мочеиспускание/дефекация, другие симптомы)

Первый раз кажется немного обмочился, второй раз ничего не было. По остальным не знаю, так как все происходит на унитазе. Судорог вроде нет.

10. Витальные показатели (ЧСС и артериальное давление во время/сразу после эпизода потери сознания)

Во время потери не знаю, после потери замеряли только первый раз, когда вызывали скорую. Было низкое давление, но сколько уже не помню.

11. Какие симптомы, отмечались непосредственно после потери сознания?

Что происходит сразу после выше уже описывал, скопирую сюда:
Очень тяжелый, я бы сказал кошмарный, приход в себя. То есть как бы просыпаюсь, но как бы не чувствую себя сознательным человеком - я хочу думать, хочу понять что происходит, но не могу, не умею. Какой-то громкий шелестящий шум, какие-то обрывки сознания носятся, но я не знаю, что с ними делать. Я чувствую, что мне ужасно, что что-то не так, но что делать не знаю, в мозгу дикое напряжение, но ни одной мысли :)
Так длится наверно секунд 20.
Когда все-таки окончательно прихожу, бросает в жар, пот.
Чувствуется легкая слабость, но не сильная, то есть вполне могу идти в душ, завтракать и на работу.

12. Возникали ли у Вас какие-либо травмы/повреждения при падении?

Нет, я вроде ни разу сильно не падал - унитаз расположен удачно - с одной стороны стиральная машинка, с другой стоечка с хохоряшками жены, так и очухиваюсь сидя на унитазе и головой либо слева, либо справа :)

13. Какие лекарственные препараты вы получаете?

Никакие. После второго раза врач скорой порекомендовал принимать ношпу. Попринимал с месяц-два, потом перестал. Я не очень люблю лекарства, стараюсь их по минимуму использовать.

14. Приведите данные объективных исследований (выписку из стационара, данные обследований).

В стационаре ни разу не обследовался.
Первые два раза вызывали скорую, там один раз сделали ФГС, крови не нашли, отпустили, второй раз вообще ничего не делали, сразу отпустили.
Сам ходил в поликлинику, там доктор назначил анализы - кровь из вены, из пальца, мочу, фгдс. Все сделал, никаких отклонений нет.
Через год, когда приступы повторились, сходил к хирургу. Там два раза сделали УЗИ, ничего не обнаружили. Искали что-то где-то в области солнечного сплетения. Отправили на ангиографию, но врач, который должен был ее проводить отговорил, сказал, что судя по описанию мы точно не там ищем.

Первые два случая видела жена, про последующие я ей не говорил, ее как-то это все сильно напугало )

[annadrobitova]

С учетом новой информации.
Вместе с супругой посетите невролога-ЭПИЛЕПТОЛОГА.