[Alena Q]

Здравствуйте! Мне 33 года. Реактивный или ревматоидный артрит (диагноз ещё не уточнён) излечивается? Можно прислать Вам снимок колена? И противопоказан ли мне кондиционер?

[YuriTop]

Т.н реактивный артрит проходит.
Ревматоидный артирит на ранней стадии может дать длительную ремиссию.
Ждите точный дианоз.

[Rodionov]

Реактивный артрит вылечивается, ревматоидный артрит не излечивается, но лечится.
На снимках будут типичные изменения через несколько лет болезни, в дебюте изменений может не быть.
Здесь основа диагностики - клиника и даже в большей степени лабораторные данные.

[yananshs]

И противопоказан ли мне кондиционер?Нет, конечно. Кондиционер не может быть противопоказан. Снимок колена, пожалуйста, выкладывайте. Беспокоит только одно колено? И как давно?

[Alena Q]

Да, периодически около года болит левое колено. Последнее воспаление было очень сильным, колено стало горячим. Когда воспаление проходит, проходит и боль, но при ходьбе сустав щёлкает. Ещё последнее время иногда ноют пальцы рук и локти.
Травматолог прописал препарат Зинаксин, принимала месяц, без эффекта. (Снимок выложу завтра).
В анализах крови ничего (ревматоидного фактора??) нет. По гинекологии тоже здорова.
Физеотерапевт предложила уколы в акупунтурные точки гомеопатическими препаратами Хеель (Дискус композитум и Цель Т). А также процедуры с ультразвуком и электрофорез с лидазой.
Послезавтра консультация у ревматолога. ЧТО МНЕ У НЕГО СПРОСИТЬ? Может, бывают ещё какие то анализы? Вряд ли он пропишет мне гомеопатию, но хотелось бы, чтобы консультация была эффективной.

Спасибо всем за внимание. Я заболела в первый раз, и мне ещё хочется родить ребёнка, ходить в бассейн и кататься на лыжах. Есть ли возможность уберечь правое колено и другие суставы?

[yananshs]

Если ревматолог знает свою специальность, то необходимые анализы назначит сам, на снимок колена посмотрит, шаманские советы физиотерапевта не одобрит и на все Ваши вопросы ответит. Если же не знает, то консультация будет неэффективной в любом случае. Подождем.

[Rodionov]

Да, давайте дождемся консультации ревматолога, а дальше посмотрим, чем мы еще можем помочь.

[uhbyatkml]

Уважаемая ALENA,
Я не доктор, но есть некоторые знания относительно заболеваний суставов.
Вам нужно обратиться к ревмотологу. Я думаю, что в Вашем случае интернет консультации не заменят полноценного приема у доктора.
Предложенные Вам уколы в акупунтурные точки гомеопатическими препаратами Хеель (Дискус композитум и Цель Т) не снимут воспаление в период обострения и уж конечно, не подойдут для купирования острого болевого синдрома. Гомеопатия в Вашем случае м.б. использована как дополнение к основной, базисной терапии.
В современной схеме лечения реактивного артрита, остеоартрита,ПА, РА , и др заболеваний суставов важное место отводится своевременному назначению (НПВС) нестероидных противовоспалительных средств и хондропротекторов. А назначить их вам сможет только доктор при очной консультации.
С уважением,
Лариса Ивановна.

[yananshs]

Гомеопатия в Вашем случае м.б. использована как дополнение к основной, базисной терапии.Лариса Ивановна, Вы уверены? Кто Вам это рассказал? И что у Алены за "случай" мы пока не знаем. К ревматологу Алена еще только послезавтра пойдет.:)

[uhbyatkml]

Лариса Ивановна, Вы уверены? Кто Вам это рассказал? И что у Алены за "случай" мы пока не знаем. К ревматологу Алена еще только послезавтра пойдет.:)

Cудя по описанию "случай" достойный очного приема у ревматолога.
В дебюте вышеперечисленных заболеваний НПВС и хондропротекторы это "золотой стандарт" в арсенале ревматологов.
Когда печатала свое сообщение - не видела двух предыдущих.:)
Я только хотела предостеречь ALENU от гомеопатических "изысков" в лечении заболеваний суставов.:)
С уважением...

[Rodionov]

Уважаемая Лариса! Давайте оставим врачам возможность отвечать на вопросы пациентов, всё таки это не форум товарищей по болезням.
Хондропротекторы - это далеко не золотой стандарт лечения ревматоидного да и реактивного артритов; не будем вводить пациентку в заблуждение.

А насчет необходимости ревматолога и нецелесообразности гомеопатических изысков - с этим не поспоришь :)

[Alena Q]

Определили реактивный артрит, и ревматолог назначил анализы на инфекции, физ.процедуры отменил. И пока назначил принимать Нимесин. А если инфекций не обнаружится?
Спасибо за советы. А то бы колола дорогую гомеопатию, а зачем?..

[uhbyatkml]

Уважаемый г-н Родионов, я что-то не припомню, когда именно, мы с Вами перешли на "ТЫ".... :)
OK!
Я не доктор и не "товарищ по болезни", но достаточно образованный человек для того , чтобы понимать очевидные вещи. Нельзя консультировать виртуальных пациетов в т.ч. и по вопросам диагностики того или иного заболевания.
Только очная консультация доктора поможет больному в своевременной постановке диагноза и назначении адекватной терапии.
За непозволительные для "не доктора" знания и "некорректные намеки" по поводу НПВС и хонропротекторов - приношу свои извинения.
С уважением...

[Rodionov]

Уважаемый г-н Родионов, я что-то не припомню, когда именно, мы с Вами перешли на "ТЫ".... :) И опять не в кассу! :D
Уважаемая Лариса! Давайте оставим... Это из моего предыдущего поста. Ваше имя я запомнил по Вашим первым сообщениям, касающимся стимулятора. Вы так представлялись.
Своевременное назначение b- блокаторов при желудочковой экстрасистолии и ПМК возможно предупредило-бы столь грозные последствия бездействия.
С уважением,
Лариса. Если Вам больше нравится, я буду пользоваться ником.
Нельзя консультировать виртуальных пациетов в т.ч. и по вопросам диагностики того или иного заболевания. Спасибо, мне достаточно хорошо известны этические аспекты Интернет-консультаций. В моём сообщении был конкретный ответ на поставленный вопрос, излечивается или нет.

По-прежнему, прошу Вас несмотря на Ваше достаточное образование воздержаться от ответа пациентам вопросы, связанные с диагностикой и лечением.

[Rodionov]

Определили реактивный артрит, и ревматолог назначил анализы на инфекции, физ.процедуры отменил. И пока назначил принимать Нимесин. А если инфекций не обнаружится?
Тогда будет несколько другое обследование и лечение. И наблюдение. Сейчас всё идет нормально.

[uhbyatkml]

Г-н Родионов,
Вы правы, в вышеупомянутой теме я действительно представилась по имени и видимо, тем самым, дала повод к подобному обращению.
uhbyatkml - это моя фамилия русскими буквами в английском редакторе.
Хочу представиться заново, Гринфельд Лариса Ивановна.
А мое первое сообщение,Вы, прочли невнимательно...
О "стимуляторе" в вышеупомянутой теме я ничего не писала.:)
И очевидно зря надеялась на вежливое обращение и понятие врачебной этики в столь деликатной для меня теме.
С уважением,
Лариса Ивановна.
P.S.
Несмотря на то,что доктор порекомендовал Алене Нимесил (НПВС),
в "разговоры" с виртуальными пациентами обещаю больше не вступать,
еще раз приношу свои извинения за "некорректные намеки".

[Rodionov]

Извините, глубокоуважаемая Лариса Ивановна!
Просто у кардиовертера-дефибриллятора и кардиостимулятора есть некоторые черты сходства :o За давностью темы я подзабыл подробности, а вот имя Ваше запомнил.
Не очень понимаю, в каком месте я допустил невежливое обращение и, тем более, нарушение врачебной этики.
Тем не менее, приношу Вам свои извинения, если какой-то фрагмент дискуссии был воспринят Вами таким образом.

Благодарю за понимание!

[uhbyatkml]

Извините, глубокоуважаемая Лариса Ивановна!
Просто у кардиовертера-дефибриллятора и кардиостимулятора есть некоторые черты сходства :o За давностью темы я подзабыл подробности, а вот имя Ваше запомнил.
Не очень понимаю, в каком месте я допустил невежливое обращение и, тем более, нарушение врачебной этики.
Тем не менее, приношу Вам свои извинения, если какой-то фрагмент дискуссии был воспринят Вами таким образом.

Благодарю за понимание!
Извинения-принимаются.
Я поясню ситуацию.
Не каждому человеку "посчастливится" при столь необъяснимых обстоятельствах в 30 лет "иметь при себе" ICD в режиме VVI. И не очень приятно, когда об этом "нерадостном для меня обстоятельстве" совершенно не относящемуся к обсуждаемой теме напоминает доктор кадиолог в столь "людном" форуме.
А ИКД и ЭКС так же схожи как VVI и DDD.:)
C уважением...

[GOREC]

В литературе встречал данные о том, что успешно "излеченный" реактивный артрит может переходить в ревматоидный или болезнь Бехтерева.

И еще, по другому вопросу, комбинированные препараты HEEL к гомеопатии не имеют отношения.

[Alena Q]

В литературе встречал данные о том, что успешно "излеченный" реактивный артрит может переходить в ревматоидный или болезнь Бехтерева.

И еще, по другому вопросу, комбинированные препараты HEEL к гомеопатии не имеют отношения.

А что Вы имеете ввиду? Что меня могут неправильно лечить, и болезнь перейдёт в другую, неизлечимую форму?

Врач говорил, что HEEL - гомеопатия безвредная. А что это на самом деле? Это толковые средства, или так, витаминчики?

[Rodionov]

Иван, хотелось бы ссылку на первоисточник..
Алена, иногда в дебюте трудно бывает различить эти заболевания.

Безвредность и бесполезность - это разные вещи, согласитесь.
От лечения хотелось бы не только отсутствие вреда, но еще и некоторую пользу. :o А реактивный артрит - это как раз то заболевание, при котором пациенту можно эффективно помочь.

[yananshs]

Врач говорил, что HEEL - гомеопатия безвредная. А что это на самом деле? Это толковые средства, или так, витаминчики?Гомеопатия (HEEL - неHEEL, без разницы) помочь может разве что психологически. Повредить тоже. Может также повредить, если вместо нормального лечения использовать гомеопатию или другую чушь и упустить сроки для эффективного лечения. Это пустышка, не более того. Bитаминчики так и называются в аптеке - "витаминчики".

[Alena Q]

Тогда будет несколько другое обследование и лечение. И наблюдение. Сейчас всё идет нормально.

У меня оказалась инфекция уреаплазма, врач назначил антибиотики и по прежднему Нимегезик. Он сказал, что эта инфекция может быть причиной артрита, и для начала надо от неё избавиться. А почему мне не назначают препараты для восстановления сустава, или Нимегезика достаточно?

[GOREC]

Получается, что врач поставил реактивный артрит. Лечение по делу, при условии, что правильный АБ и будут соблюдены сроки лечения.

Иван, хотелось бы ссылку на первоисточник..
На что именно вам нужна ссылка?

[Rodionov]

А почему мне не назначают препараты для восстановления сустава, или Нимегезика достаточно? Хондропротекторы при реактивном артрите не применяют. Лечение направлено на устранение возбудителя (антибиотики) + НПВС.

На что именно вам нужна ссылка? На работу по поводу трансформации реактивного артрита в РА или ББ.

[GOREC]

Щас поищу ссылочку, правда она не из Инета, энто я точно помню.

[GOREC]

1. Агабабова Э.Р. Реактивные артриты.// Клин. фарм. и тер. – 1999. - №1. – с.59-62.
2. Иванова М.М., Акимова Т.Ф. и др. Результаты динамического наблюдения больных реактивным иерсиниозным артритом.//Тер. арх.– 1991.- №5.– с.18-20
3. Иванова М.М. Научные основы диспансеризации больных ревматическими заболеваниями.// Вестник РАМН. – 1998. - №12. – с.19-22.
4. Ревматические болезни. Рук-во для врачей. Под ред. В.А.Насоновой, Н.В.Бунчука. – М. – 1997. с.326

Ответ составлен с участием супруги (терапевта, ревматолога, врача УЗИ) :D

[Alena Q]

Хондропротекторы при реактивном артрите не применяют. Лечение направлено на устранение возбудителя (антибиотики) + НПВС.


А деформация сустава, которая видна на моём снимке? Т.е. само восстановится?

[Rodionov]

Уважаемый Иван Тимофеевич, в продолжение нашего обсуждения мы с Вадимом Валерьевичем нашли вот эту работу.

Ann Rheum Dis. 2003 Sep;62(9):880-4. Related Articles, Links
Effect of a three month course of ciprofloxacin on the late prognosis of reactive arthritis.
Yli-Kerttula T, Luukkainen R, Yli-Kerttula U, Mottonen T, Hakola M, Korpela M, Sanila M, Uksila J, Toivanen A.

BACKGROUND: The value of antibiotics in the treatment of reactive arthritis (ReA) is still controversial. OBJECTIVES: To analyse the long term outcome of patients with ReA, treated with a three month course of ciprofloxacin or placebo. METHODS: Patients who had had ReA and had participated in a double blind, placebo controlled trial on the effectiveness of ciprofloxacin 4-7 years earlier were invited to a clinical examination. Of the 71 patients who were included in the original study, 53 agreed to visit the clinic for an examination. Twenty six of 53 patients had originally received ciprofloxacin and 27 had belonged to the placebo group. Of these, 20 in the ciprofloxacin and 25 in the placebo group were HLA-B27 positive. RESULTS: 11/27 (41%) patients in the original placebo group had now developed chronic rheumatic disease, as compared with only 2/26 (8%) patients originally treated with ciprofloxacin (p=0.006). Two patients who originally had received placebo, none in the ciprofloxacin group had developed ankylosing spondylitis, and three patients in the original placebo group, none in the ciprofloxacin group had recurrent anterior uveitis. The same tendency was seen when several different measures were analysed. Of the patients with chronic spondyloarthropathy, 10 in the placebo and none in the ciprofloxacin group were HLA-B27 positive. CONCLUSION: Analysis 4-7 years after the initial ReA suggests that a three month course of antibiotics in the acute phase may have a beneficial effect on the long term prognosis.

[Rodionov]

А деформация сустава, которая видна на моём снимке? Т.е. само восстановится?
Идея хондропротекторов - замедлить прогрессирующее поражение хряща при остеоартрозе. Уже существующие изменения восстановить таким образом вряд ли удастся.