PDA

Просмотр полной версии : Недостаток веса


ЕленАрд
07.04.2005, 11:47
Моему сыну 3 года. Он родился доношенным, 2 800 г. и 48 см. Вес набирает очень плохо. В год весил 7 800 и 72 см, в 2 года 9 500 г. и 82, а в 2,2 года 10 500. Последний год вес вообще не набирает (в 3, 2 весит 10 500). Ест в общем-то плохо. Никаких отставаний в развитии нет, врачи вроде тоже ничего не нашли: все общие анализы крови, мочи, кала в норме. Глистов и лямблий нет. Гастоэнтеролог разводит руками. Сердце в норме (делали полное обследование). По неврологии тоже все нормально. Сахар в норме (ближе к нижнему пределу). Единственное что: мы сдали анализ на дисбактериоз и обнаружили, что общее количество кишечной палочки всего 32 млн/г (при норме 400- 1млрд/г), candida 105 (при норме < 104), бифидобактерии 108 (при норме > 109), лактобактерии 105 (при норме >107). УЗИ брюшной полости нормальное, кроме перегиба желчного пузыря в теле. Может ли ребенок не набирать вес, если у него такой недостаток кишечной палочки. Какое лечение Вы нам порекомендуете? Какие еще обследования стоит сделать. Заранее благодарна.

Tanya G
07.04.2005, 12:57
Елена! На каком вскармливании находится ребенок?
Были ли эпизоды гипогликемии в младенчестве?
Поводился ли скрининг на врожденный гипотиреоз в роддоме (кровь из пяточки на 3-5 день жизни).
Смотрел ли ребенка генетик? Эндокринолог? Какой рост в данном возрасте?
Есть ли возможность исследовать гормон роста?

Ответьте, пожалуйста, на вопросы, потом продолжим разговор.

Dr.Vad
07.04.2005, 13:58
Уважаемая Елена!

Огласите пожалуйста анализ крови: что называют "нормой" Ваши врачи?

Иногда встречается отставание роста/веса при дефиците железа (ЖДА) и витамина А.


yananshs
07.04.2005, 23:02
мы сдали анализ на дисбактериоз и обнаружили, что общее количество кишечной палочки всего 32 млн/г (при норме 400- 1млрд/г), candida 105 (при норме < 104), бифидобактерии 108 (при норме > 109), лактобактерии 105 (при норме >107). Может ли ребенок не набирать вес, если у него такой недостаток кишечной палочки. Какое лечение Вы нам порекомендуете?
Этот анализ в Вашем случае не имеет никакого смысла. Нигде в мире вам бы его не назначили. Лечить "недостаток кишечной палочки" не надо.

ЕленАрд
08.04.2005, 08:14
Елена! На каком вскармливании находится ребенок?
Были ли эпизоды гипогликемии в младенчестве?
Поводился ли скрининг на врожденный гипотиреоз в роддоме (кровь из пяточки на 3-5 день жизни).
Смотрел ли ребенка генетик? Эндокринолог? Какой рост в данном возрасте?
Есть ли возможность исследовать гормон роста?

Ответьте, пожалуйста, на вопросы, потом продолжим разговор.

Ребенок находился на грудном вскармливании до 6 мес. (+ я докармливана Nan). Сейчас ест вареное, парное, а жареное не ест. Вообще рацион очень маленький (т.к. ничего нового есть не хочет). Эпизодов гипогликемии не было, по крайней мере никаких приступов не были и врачи такой диагноз не ставили. Далали ли скрининг на врожденный гипотиреоз в роддоме я не знаю, но мне ничего не говорили (или не делали, или все нормально). Генетик ребенка не смотрел (в принципе я сомневаюсь, что это необходимо, потому что в роду не было маленьких или низкорослых, и я и муж набирала все нормально). Наш районный эндокринолог считает,что все дети в 3 года весят 10 кг и это нормально. Рост у нас 87 см при весе 10 500. Гормон роста мы сдадам в ближайшее время. Кстати их два:соматотропин и соматомедин-с. Какой лучше сдать или оба? ПОсле этого хотим сходить к нормальному эндокринологу в Эндокинологический центр при РАМН.

Melnichenko
08.04.2005, 08:18
"Их" ( т.е гормонов роста ) не два - один. СТГ . А соматомедин С ( в настоящее время это вещество называется ИПРФ-1 )- не собственно гормон роста, а посредник его действия.
В ЭНЦ РАМН программа по детям с низкой массой\ длиной тела при рождении.


ЕленАрд
08.04.2005, 08:19
Уважаемая Елена!

Огласите пожалуйста анализ крови: что называют "нормой" Ваши врачи?

Иногда встречается отставание роста/веса при дефиците железа (ЖДА) и витамина А.

Гемоглобин 127
Эритроциты 4,88
Ма 74
Тромбоциты 437
Лейкоциты 9,1
Палочкоядерные 2
Сегметоядерные 32
Эозинофилы 3
Лимфоциты 53
Моноциты 10
СОЭ 7

Кстати, лимфоциты у нас увеличины с рождения. Это нормально?

ЕленАрд
08.04.2005, 08:28
"Их" ( т.е гормонов роста ) не два - один. СТГ . А соматомедин С ( в настоящее время это вещество называется ИПРФ-1 )- не собственно гормон роста, а посредник его действия.
В ЭНЦ РАМН программа по детям с низкой массой\ длиной тела при рождении.

Не подскажите можно ли попасть в ЭНЦ РАМН бесплатно, по направлению, например. Можно ли прийт со всеи анализами и к какому врачу нам лучше обратиться?

Melnichenko
08.04.2005, 09:28
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ..д.м.н. Фофанова О., д.м.н. Безлепкина О., д.
м.н. Cемичева Т.В.


Alon
08.04.2005, 09:51
Уже не в первый раз позволю себе заметить, что подавляющее количество детей с FTT (failure to thrive) не имеют никаких эндокринологических заболеваний.
И вес, и рост, и BMI этого ребенка существенно ниже возрасных норм.
Прежде всего - к детскому врачу.
Прежде всего - к диетологу, а затем исключить целиакию, муковисцидоз, почечный тубулярный ацидоз,IBD.
Далее - по списку.

Melnichenko
08.04.2005, 10:22
Алон бесспорно прав вообще... А в частности ситуация следующая - ин-т детской эндокринологии возглавляет проф. Петеркова В.А. -педиатр . пришедшая в эндокринологию из Морозовской больницы,в наст . время проф. кафедры детских б-ней РГМУ. Дифференциальная диагностика причин низкорослости и разработка рекомендаций входит в задачу программы и выполняется работа совместно с рядом других детских учреждений.Т.е меньше шансов получить рекомендации по поиску дисбактериоза....

Dr.Vad
08.04.2005, 10:31
Кстати, лимфоциты у нас увеличины с рождения. Это нормально?

До 5-летнего возраста - нормально.


Tanya G
08.04.2005, 10:49
А в частности ситуация следующая - ин-т детской эндокринологии возглавляет проф. Петеркова В.А. -педиатр . пришедшая в эндокринологию из Морозовской больницы,в наст . время проф. кафедры детских б-ней РГМУ. Дифференциальная диагностика причин низкорослости и разработка рекомендаций входит в задачу программы и выполняется работа совместно с рядом других детских учреждений.Т.е меньше шансов получить рекомендации по поиску дисбактериоза....
Если попадут к Валентине Александровне - будет здорово.

Melnichenko
08.04.2005, 11:48
Тоже правда- нет гарантии. что валенктина Александрован сама юбудет смотреть- но и хороши же мы были бы. если бы не сумели организовать коллектив. Кстати, я печатала ответ, а в кабинете была Семичева Т. В.. которой я рассказала про переписку.
На самом деле мы опять о том же- чему должен быть обучен семейный врач, куда и с какими исследованиями он должен направлять пациента. как лучше ОРГАНИЗОВАТЬ работу со здоровым\ больным ребенком. У нас, к сожалению, часто здорового мы обследуем до психоза у родителей, а при наличии проблем в упор не знаем, что делать....

Tanya G
08.04.2005, 14:21
Тоже правда- нет гарантии. что валенктина Александрован сама юбудет смотреть- но и хороши же мы были бы. если бы не сумели организовать коллектив. Кстати, я печатала ответ, а в кабинете была Семичева Т. В.. которой я рассказала про переписку.
На самом деле мы опять о том же- чему должен быть обучен семейный врач, куда и с какими исследованиями он должен направлять пациента. как лучше ОРГАНИЗОВАТЬ работу со здоровым\ больным ребенком. У нас, к сожалению, часто здорового мы обследуем до психоза у родителей, а при наличии проблем в упор не знаем, что делать....
Галина Афанасьевна, Вы абсолютно правы... Это про организацию и "умный" подход к проблеме или отсутствию таковой...
Что касается Валентины Александровны - я общалась с ней дважды, когда она приезжала к нам в Иркутск и была просто очарована ею... Как раз по поводу задержки роста была ее лекция для наших эндокринологов, поэтому в разговоре в этой теме и ухватилась сразу за ее кандидатуру... Помимо абсолютного знания проблемы, она буквально очаровала нас своим обаянием, женственностью и отсутствием снобизма (что, простите меня за нелицеприятные слова, но порой сквозит из заездных светил ...).
А В ДАННОЙ СИТУАЦИИ - РАЗГОВОР ДАЖЕ И НЕ О СЕМЕЙНОМ ВРАЧЕ (извините, капсю случайно...), а вообще о грамотном педиатре. Здесь может быть и генетическая, и эндокринологическая, и педиатрическая проблема. Но педиатр - на то он и педиатр, чтобы суметь вычленить - норма или патология, а также провести диф. диагноз. И здесь, думаю, не очень важно - педиатр, детский диетолог (кстати, врачи-диетологи у нас - редкость, в основном при мед.учреждениях., приемов не ведут в основном - это я для Алона), детский эндокринолог, детский гематолог и т.д. Изначально все, что касается прилагательного "детский" - предполагает то, что он - ПЕДИАТР.
Жаль, что нет возможности увидеть ребенка, поговорить с мамой... В этом сложность интернет-консультирования. Конечно, про генетика я погорячилась. Достаточно было педиатра... Для мамы скажу - у нас на уме есть целый перечень состояний, сопровождающихся задержкой роста и веса, но, если мы начнем их выносить сюда - это вряд ли Вам поможет, напротив, создаст ненужное беспокойство - ребенка-то мы не видим... Поэтому, давайте дождемся результатов похода Вашего к врачу - сообщите, что Вам скажут - потом вместе и порешаем...


ЕленАрд
08.04.2005, 15:36
Галина Афанасьевна, Вы абсолютно правы... Это про организацию и "умный" подход к проблеме или отсутствию таковой...
Что касается Валентины Александровны - я общалась с ней дважды, когда она приезжала к нам в Иркутск и была просто очарована ею... Как раз по поводу задержки роста была ее лекция для наших эндокринологов, поэтому в разговоре в этой теме и ухватилась сразу за ее кандидатуру... Помимо абсолютного знания проблемы, она буквально очаровала нас своим обаянием, женственностью и отсутствием снобизма (что, простите меня за нелицеприятные слова, но порой сквозит из заездных светил ...).
А В ДАННОЙ СИТУАЦИИ - РАЗГОВОР ДАЖЕ И НЕ О СЕМЕЙНОМ ВРАЧЕ (извините, капсю случайно...), а вообще о грамотном педиатре. Здесь может быть и генетическая, и эндокринологическая, и педиатрическая проблема. Но педиатр - на то он и педиатр, чтобы суметь вычленить - норма или патология, а также провести диф. диагноз. И здесь, думаю, не очень важно - педиатр, детский диетолог (кстати, врачи-диетологи у нас - редкость, в основном при мед.учреждениях., приемов не ведут в основном - это я для Алона), детский эндокринолог, детский гематолог и т.д. Изначально все, что касается прилагательного "детский" - предполагает то, что он - ПЕДИАТР.
Жаль, что нет возможности увидеть ребенка, поговорить с мамой... В этом сложность интернет-консультирования. Конечно, про генетика я погорячилась. Достаточно было педиатра... Для мамы скажу - у нас на уме есть целый перечень состояний, сопровождающихся задержкой роста и веса, но, если мы начнем их выносить сюда - это вряд ли Вам поможет, напротив, создаст ненужное беспокойство - ребенка-то мы не видим... Поэтому, давайте дождемся результатов похода Вашего к врачу - сообщите, что Вам скажут - потом вместе и порешаем...


Когда мы ходили к гастоэнтерологу, то он сказал нам, что целиакии и муковисцидоза у нас нет (специальные анализы мы не сдавали, она смотрела капрологию и еще что-то вроде развернутой капрологии (не помню как называется). Жиров в анализе нет вообще, стул тоже не жирный, а для цилиакии (как я понимаю) характерен понос, у нас наоборот нормальный стул, а иногда ближе к запорам. И потом оба заболевания наследственные, у нас ни у кого в роду (ни у мужа, ни у меня) такого заболевания не было.

И еще вопрос: мне некоторые педиаторы писали, что причиной недостаточного веса может быть хроническая инфекция. Как узнать есть ли у нас инфекция. При беременности у меня были не в норме ВПГ и цитомегаловирус. Может быть стоит проверить ребенка? Какие инфекции могут "мешать" набору веса и росту?

А что такое почечный тубулярный ацидоз и IBD? Какие признаки? Если это имеет какое то значение, то анализы мочи у нас в норме (за все 3 года), еще мы делали Узи Брюшной полости, почки и мочевой пузырь в норме, без патологий.

dr.Ira
08.04.2005, 20:11
Этот анализ в Вашем случае не имеет никакого смысла. Нигде в мире вам бы его не назначили. Лечить "недостаток кишечной палочки" не надо.
Хотела одобрить сообщение,но комп.не дает-велит вначале проголосовать за других участников,прежде,чем повторно за Вас.Так,что -одобряю и совершенно согласна.
dr.Ira

dr.Ira
08.04.2005, 20:18
Гемоглобин 127
Эритроциты 4,88
Ма 74
Тромбоциты 437
Лейкоциты 9,1
Палочкоядерные 2
Сегметоядерные 32
Эозинофилы 3
Лимфоциты 53
Моноциты 10
СОЭ 7

Кстати, лимфоциты у нас увеличины с рождения. Это нормально?
T.н."формула крови"зависит от возраста.У 4х летнего ребенка кол-во лимфоцитов и сегмментоядерных примерно 50/50.Мне непонятно,откуда "палочки",но в целом в этом анализе нет ничего особенного.
dr.Ira


dr.Ira
08.04.2005, 20:30
Когда мы ходили к гастоэнтерологу, то он сказал нам, что целиакии и муковисцидоза у нас нет (специальные анализы мы не сдавали, она смотрела капрологию и еще что-то вроде развернутой капрологии (не помню как называется). Жиров в анализе нет вообще, стул тоже не жирный, а для цилиакии (как я понимаю) характерен понос, у нас наоборот нормальный стул, а иногда ближе к запорам. И потом оба заболевания наследственные, у нас ни у кого в роду (ни у мужа, ни у меня) такого заболевания не было.

И еще вопрос: мне некоторые педиаторы писали, что причиной недостаточного веса может быть хроническая инфекция. Как узнать есть ли у нас инфекция. При беременности у меня были не в норме ВПГ и цитомегаловирус. Может быть стоит проверить ребенка? Какие инфекции могут "мешать" набору веса и росту?

А что такое почечный тубулярный ацидоз и IBD? Какие признаки? Если это имеет какое то значение, то анализы мочи у нас в норме (за все 3 года), еще мы делали Узи Брюшной полости, почки и мочевой пузырь в норме, без патологий.
Не думаю,уважаемая мама,что Вам нужно задумываться об этих болезнях."Многие знания предполагают многие скорби":-).А вообще-то,если Вы точно указали возраст,то я сегодня посмотрела кривые роста-Ваш ребенок на нижней границе нормы,причем вес и рост соответствуют друг-другу.Но осмотр хорошего ,грамотного педиатра очень бы Вам не

помешал.Тут я согласна с коллегами.
С ув.dr.Ira

Tanya G
10.04.2005, 07:55
Немного подправлю... И рост, и вес - по нижней границе нормы, но вес все же страдает больше...
Ждем мнения педиатра и динамики развития...

Dr.Vad
11.04.2005, 12:12
Мне непонятно,откуда "палочки"

Уважаемая Ирина!

Наличие палочкоядерных нейтрофилов в любом возрасте - это норма: их полное отсутствие (сдвиг вправо)или повышенный % (сдвиг влево) ассоциируется с патологией. Вот референтные величины:

первый год жизни (infants) 0-8%
дети 3-6%
взрослые 3-5%

Из Heil W. и соавт. Ref. ranges for Adults and Children/ 1997


dr.Ira
11.04.2005, 18:35
Уважаемая Ирина!

Наличие палочкоядерных нейтрофилов в любом возрасте - это норма: их полное отсутствие (сдвиг вправо)или повышенный % (сдвиг влево) ассоциируется с патологией. Вот референтные величины:

первый год жизни (infants) 0-8%
дети 3-6%
взрослые 3-5%

Из Heil W. и соавт. Ref. ranges for Adults and Children/ 1997
Thanks!Now I understand.Our laboratory gives bands only if they are more,than normal.I mean,if the quality of bands normal,I'll not see them in the results.If I do see,it means "something wrong".This custom brougt me to react in the way,that I did.
Best wishes.
dr.Ira

ЕленАрд
15.04.2005, 11:16
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОРМОНА РОСТА

Соматомедин С 128 (при норме в 3 года 50-300)

СТГ 2,2 (при норме менее 10)

ТТГ 1,7 (при норме 0,27-4,5)


Мы еще сделали рентген кистей рук: наши кости соответствуют возрасту 20-24 мес.

В связи в этим у меня вопросу:
1. Все ли в порядке по эндокринологии?
2. Что делать дальше?


dr.Ira
15.04.2005, 21:34
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОРМОНА РОСТА

Соматомедин С 128 (при норме в 3 года 50-300)

СТГ 2,2 (при норме менее 10)

ТТГ 1,7 (при норме 0,27-4,5)


Мы еще сделали рентген кистей рук: наши кости соответствуют возрасту 20-24 мес.

В связи в этим у меня вопросу:
1. Все ли в порядке по эндокринологии?
2. Что делать дальше?
На первый взгляд-все в норме.Думаю,что лучше всех может оценить ваше сообщение проф.Мельниченко,т.к. она Эндокринолог.
Я бы пока вообще ничего не делала,а наблюдала бы.Раз в полгода можно взвесить и измерить рост,сделать кривую роста и веса.А дальше-посмотрим...Еще раз повторяю,я пока не вижу никаких оснований для беспокойства.
С ув.dr.Ira

Melnichenko
15.04.2005, 21:40
Хоть я и не педиатр, мне тоже кажется, что все в норме. Единственное, я все же была бы спокойнее( уж раз я эту историю читала), если бы наблюдение взяли на себя врачи из ин-та детской эндокринологии( даже рискуя вызвать неудовольствие, вновь напомню- идет программа по маловесным детям, и ведут ее очень даже разумные врачи). Не охота ехать - напишите на [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] пусть оценят ситуацию заочно, приложите нашу переписку.

bummi
30.04.2005, 23:19
ЕленАрд
Показатели роста и веса Вашего ребенка находятся ниже средне- возрастных пределов.
В анализе крови по сравнению с возрастными нормами увеличено количество зритроцитов, тромбоцитов, моноцитов, в связи с этим ребенка можно проконсультировать у кардиолога, гематолога, инфекциониста по поводу имеющихся отклонений.
Делали ли Вы ребенку ЭКГ, ФКГ, УЗИ сердца?

dr.Ira
30.04.2005, 23:38
ЕленАрд
Показатели роста и веса Вашего ребенка находятся ниже средне- возрастных пределов.
В анализе крови по сравнению с возрастными нормами увеличено количество зритроцитов, тромбоцитов, моноцитов, в связи с этим ребенка можно проконсультировать у кардиолога, гематолога, инфекциониста по поводу имеющихся отклонений.
Делали ли Вы ребенку ЭКГ, ФКГ, УЗИ сердца?
Есть еще куча всяких "-ологов" у которых можно проконсультировать ребенка, если есть свободные время и деньги.
Маме.Если наша дискуссия Вас не успокоила, покажите ребенка квалифицированному педиатру.Я думаю, зтого будет достаточно.А уж он(а)после очной консультации решит, нужна ли дополнительно консультация специалиста , и какого из них.
С ув.dr.Ira

Alon
01.05.2005, 18:21
Я все же хочу внести ясность по поводу соответствия веса и роста возрастным нормам.
Итак, ребенок родился с нормальными показателями веса и длины тела (AGA).
Далее:
*1 год -вес 7 800 (перцентиль 0), рост 72 (перцентиль 7);
*2 года - вес 9 500 ( перцентиль 0), рост 82 (перцентиль 0)
*3года и 2 мес. - вес 10 500 (перцентиль 0), рост 87 (перцентиль 0).
Таким образом, как я уже писал выше, вес и рост ребенка находится вне пределов возрастной нормы (по кривым CDC) .
В сложившейся практической ситуации, я бы последовал совету проф. Мельниченко. Похоже, визит в обычную детскую поликлинику может и впрямь закончится очередным анализом на дисбактериоз.

qelcut
01.05.2005, 23:31
Вполне вероятно, Вашему ребенку помог бы грамотный классический гомеопат.

Tanya G
02.05.2005, 03:22
Вполне вероятно, Вашему ребенку помог бы грамотный классический гомеопат.
Только не надо гомеопатов!
Мы у же остановились на визите к В.А. Петерковой или к кому-то из ее ассистентов...

qelcut
02.05.2005, 13:43
Только не надо гомеопатов!
Мы у же остановились на визите к В.А. Петерковой или к кому-то из ее ассистентов...
Да как скажете! :) Лишь бы эффект был!

Tanya G
02.05.2005, 17:20
Да как скажете! :) Лишь бы эффект был!
При грамотной консультации - точно будет. При обращении к гомеопатам - нет... Поэтому давайте не смешивать пользу и вред.

Melnichenko
02.05.2005, 17:26
У меня уже невроз ответственности- а то правда как бы дисбактериоз кто не начал искать - неровен час .Елена, будете в Центре- найдите меня.

Leriche
02.05.2005, 20:37
Look Sensory Integration Disorder: feeding difficulties could be part of that!
If any other sensoral issues: problems with bright light, loud noise, vibration, touch - those children can't touch rough materials, bathing, playing with specific toes and children.
My translit doesn't work, sorry, I wrote in Russian, but it didn't appear.
Is that syndrome well recognized in Russia?
Here even Pediatricians do not refer for occupational treatment kids, as it's not part of medical education formally ( Occupational Therapists invented and know that).
my child has same problem, and I can't find solution, very-very upset seeing him to refuse and refuse food again: seem's he is never hungry and eats just tiny food.

ЕленАрд
10.05.2005, 14:54
Всем здравствуйте!!!

Мы сегодня были в НИИ эндокринологии. Врач сказала, что за вес эндокринолог не отвечает, а рост на нижнем пределе, но в норме. Посмотрела щитовидку, сказала, что все нормально, гормоны в норме. То, что рентгент костей показал возраст 20-24 мес. это нормально, потому что ребенок маленький (в смысле роста и веса) и поэтому кости тоже не соответствуют возрасту. Еще нам обещала, что он догонит сверстников в 18-20 лет. А вообще нас отправили к гастоэнтерологу. Мы там правда уже были и ничего не нашли.
К сожалению, я увидела предложение зайти к профессору Мельниченко только сегодня после того, как мы вернулись из центра, а то воспользовалась бы :).

И еще у меня встречный вопрос: ГДЕ НАЙТИ ОПЫТНОГО И ГРАММОТНОГО ПЕДИАТОРА?

ЕленАрд
10.05.2005, 14:58
Забыла написать, что я задавала свой вопрос по Интернету в НИИ эндокринологии:

Проведенные данные обследования исключают соматотропную недостаточность
Как причину низкорослости. Между тем, степень задержки роста выраженная.
Целесообразно провести контрольное измерение роста в сентябре-октябре
2005,и, если темпы роста останутся низкими, еще раз исследовать гормоны.

С уважением,
Тюльпаков Анатолий Николаевич
доктор медицинских наук
главный научный сотрудник
Института детской эндокринологии
ЭНЦ РАМН

Tanya G
10.05.2005, 15:51
Забыла написать, что я задавала свой вопрос по Интернету в НИИ эндокринологии:

Проведенные данные обследования исключают соматотропную недостаточность
Как причину низкорослости. Между тем, степень задержки роста выраженная.
Целесообразно провести контрольное измерение роста в сентябре-октябре
2005,и, если темпы роста останутся низкими, еще раз исследовать гормоны.

С уважением,
Тюльпаков Анатолий Николаевич
доктор медицинских наук
главный научный сотрудник
Института детской эндокринологии
ЭНЦ РАМН
Думаю, повторить исследование необходимо, при условии сохранения замедленного роста, в возрасте 6-7 лет, когда будет ожидаемый скачок роста. Фиксируйте погодовые прибавки роста.
А сейчас - профилактический прием йодсодержащих препаратов. И элькар или карнитина хлорид, я уже об этом писала.

Dr.Vad
10.05.2005, 16:03
Уважаемая Татьяна!

Не могли бы Вы пояснить как прием карнитина влияет на вес ребенка?

Dr.Vad
10.05.2005, 16:31
На мой взгляд, если и рекомендовать здесь что-то для влияния на вес (в отсутствuе обьект. причин), то только доказанное, напр.:

Interventions limited to only vitamin A or iron did not improve child growth. Multimicronutrient interventions, on the other hand, improved linear and possibly ponderal growth in children.

J Nutr. 2004 Oct;134(10):2592-602.
Multimicronutrient interventions but not vitamin a or iron interventions alone improve child growth: results of 3 meta-analyses.
Ramakrishnan U, Aburto N, McCabe G, Martorell R.

Подробнее о составе:

The intervention was given 5 d/wk ... and contained vitamin A, iron, Zn, B vitamins, and folic acid in all studies. Some interventions also contained iodine, vitamin C, vitamin E, calcium, potassium, copper, and other trace vitamins and minerals. Three studies had participants < 24 mo old, whereas 2 had participants > 5 y old.

и фрагмент дискуссии:

We found that multimicronutrient interventions that provided the recommended daily allowance of iron, zinc, vitamin A, folic acid, and B vitamins had a positive effect on height and weight gain in children. Although there were a limited number of studies, the results were reported from Latin America, Africa, and Asia, had durations of 8–52 wk, and participants ranging in age from 6 mo to 11 y.
The increased effectiveness of multimicronutrient interventions compared with vitamin A or iron alone may be explained by the high prevalence of concurrent micronutrient deficiencies and/or the positive synergistic effects between some of these nutrients at the level of both absorption and metabolism (for example, vitamin A and iron, vitamin A and zinc, iron and vitamin C). Another plausible explanation is the role of zinc. A comparison of our results with the effect sizes reported for height (0.350, 95% CI: 0.189, 0.511) and weight (0.309, 95% CI: 0.178, 0.439) with zinc supplementation in the meta-analysis by Brown et al. suggests that the effectiveness of the multimicronutrient interventions in improving growth may have been due to zinc, which was included in all interventions. Further, our results also suggest that recent concerns about the competitive interaction between iron and zinc may not be a problem, at least for growth outcomes, when zinc is included in a multivitamin-mineral supplement.

Tanya G
10.05.2005, 16:48
Детям любого возраста назначают при плохом аппетите, респираторном дистресс-синдроме у новорожденных, выхаживании недоношенных новорожденных, находящихся на полном парентеральном питании, и детей, которым производится гемодиализ; синдромокомплекс, сходный с синдромом Рейе (гипогликемия, гипокетонемия, кома), развивающийся у детей на фоне приема вальпроевой кислоты; дефицит массы тела у детей и подростков.

Melnichenko
10.05.2005, 16:59
Анатолий Николаевич Тюльпаков, д.м.н., врач очень добросовестный, эрудированный,в настоящее время организует лабораторию медико-генетического консультирования в нашем центре. Его работы по мутациям AIRE в нашей популяции, по низкорослости и пр. опубликованы в ряде хороших рецензируемых журналов за рубежом.
Разумно принять следующий вариант - не забудем, что мама приняла за основу заочное консультирование 1\ педиатр по месту жительства до сентября( эти рекомендации Вы уже получили от Иры и Алона ). Если ситуация не меняется -2\ Тюльпаков ждет в сентябре( это подвариант моего предложения).

bummi
10.05.2005, 17:26
ЕленАрд
Показатели роста и веса Вашего ребенка находятся ниже 3 центиля. Показатели роста и веса ниже 3 центиля встречаются у 3% здоровых детей. Задержка в развитии может вызываться какими либо заболеваниями ребенка, необязательно эндокринными.
Нормальные показатели крови для России для возраста 3 года-
эритроциты- 3,79-4,57(у ребенка 4,88)
тромбоциты- 222-316 (у ребенка 437)
моноциты,%-3,5%-6,5% ( у ребенка 10%)
моноциты, абс. величина 299-617(у ребенка 910)
Если не найдете педиатра - можно обращаться к главному педиатру города.

Dr.Vad
10.05.2005, 18:33
... дефицит массы тела у детей и подростков.

Уважаемая Татьяна!

Не смогу согласиться с последним утверждением в свете недавнего обзора:

Carnitine as a weight loss agent

The rationale for carnitine supplementation as a weight-loss agent is based on the assumption that regular oral ingestion of the substance increases its intracellular concentration. This would trigger increased fat oxidation and gradual reduction of the body's fat reserves. Several studies have shown that oral carnitine ingestion (up to 6 g/d for 14 d) does not change muscle carnitine concentration in healthy non-obese humans and does not promote weight loss.[32 and 33] This is not in keeping with clinical studies finding that supplementary carnitine is effective in the management of obese individuals. [34] A recent report [35] has indicated that inhibition of hypothalamic carnitine palmitoyltransferase-1 decreases food intake. Dietary carnitine stimulates activity and transcriptional rate of carnitine palmitoyltransferase, [36] which would explain a stimulation of appetite by -carnitine supplementation. Thus, claims that carnitine supplementation promotes weight loss in healthy non-obese subjects are not sufficiently substantiated and need to be investigated in more detail.

Recent data have indicated that high doses of -carnitine modulate glucocorticoid receptor function and, hence, might mimic some of the biological activities of glucocorticoids, which are known to stimulate lipolysis in adipose tissue.[37] In cases of hyperlipidemia, stimulation of carnitine acyltransferases after dietary supplementation with -carnitine has been observed in blood cells.[38] For the sake of completeness, it should be mentioned that the drug etomoxir, an inhibitor of carnitine palmitoyltransferase, decreases whole-body fat oxidation, [39] and anticonvulsants, which induce a deficiency in carnitine, stimulate body weight gain. [40]

Nutrition. 2004 Jul-Aug;20(7-8):709-15.
Supplementation of L-carnitine in athletes: does it make sense?
Karlic H, Lohninger A.

Нет ли у Вас ссылок на конкретные публикации, где бы карнитин хоть у кого (не обязательно детей) вызывал увеличение массы тела?

Dr.Vad
10.05.2005, 21:06
Вот и доктор Яна приводила фрагмент:

...the American Academy of Pediatrics does not recommend vitamin and mineral supplements for healthy children who follow a well-balanced, varied diet...
However, when supplements are indicated, the contents should provide these nutrients at RDA levels. Groups at particular nutritional risk include:
1. children and adolescents from deprived families due to an insufficiency of food,
2. children and adolescents who have poor appetites or who consume fad diets,

Dr.Vad
10.05.2005, 21:23
Нормальные показатели крови для России для возраста 3 года-
эритроциты- 3,79-4,57(у ребенка 4,88)
тромбоциты- 222-316 (у ребенка 437)
моноциты,%-3,5%-6,5% ( у ребенка 10%)
моноциты, абс. величина 299-617(у ребенка 910)


Не думаю, что все дети в 3-х летнем возрасте на территории России должны иметь эритроциты до 4,6: начиная от 7 недель и до старости, не взирая на пол, верхняя граница свыше 5,0. Тромбоциты тоже весьма вариабельны и до 10 лет могут быть до 450 (а то и до 490), вне зависимости от пола. (Хотя мысль весьма оригинальна: все росто-весовые "силы" ребенка ушли на эритро/тромбо-цитопоэз)

dr.Ira
11.05.2005, 00:35
Конкретно у этого ребенка кровь абсолютно спокойная.А вообще-то , количество тромбоцитов может быть увеличено даже из-за такой" мелочи", как техническая ошибка при взятии крови.
Статистические данные - это только статистические данные.Если норма эритроцитов до 5, а у ребенка 4,9 или 5,1 - это еще не означает "патология".Лечить то надо ребенка, а не анализ.
С ув.dr.Ira

ЕленАрд
11.05.2005, 10:59
Гастоэнтеролог предположила, что возможно в кишечнике не хватает каких-то ферментов, поэтому ребенок не набирает вес. Она предположила, что у нас может быть врожденная энзимопатия или холепатия. Возможно такое? Если да, то как это проверить? Какие анализы нужно сдать и где?
Кстати он очень интересно ест. Он может неделю, например, пить только одну растишку по 10 баночек в день, иногда неделю вообще ничего не ест (ложка супа и ложка каши в день и все), а потом начинает отъедаться. Ест практически все и по многу. У нас так с рождения. Недели две не ест, потом месяц отъедаеться.