Уважаемые!
У сына (3,5года) аденоиды 2-3 степени. Ребенок дышит носом с затруднением. Оперировать сына пока в планах нет, проводим лечение проторголом и эуфорбиумом по назначению врача.
Собственно вопрос: слышала о применении для лечения аденоидов препарата "коллоидное серебро" и о положительных результатах подобного лечения. Что это за препарат (гомеопатия?) и есть ли смысл пробовать препарат в нашем состоянии?
P.S. Собираюсь вывезти ребенка на море летом - какое море лучше выбрать для лечения-профилактики. Рассматриваются варианты: Черное, Средиземное, Азовское.
Заранее спасибо!
С уважением, Виктория
Vikulik
05.04.2005, 16:37
Уважаемые ЛОРы!
Неужели никто не работал с этим препаратом!
Операцию делать очень не хочется, подскажите, стоит ли надеяться на коллоидное серебро!
Iridis
08.04.2005, 13:21
Считается, что коллоидное серебро является альтернативой антибиотикам и проявляет бактерицидный эффект, а также повышает защитные функции организма. Можете попробывать его применить. Но поскольку препарат относится к БАДам, то отношение врачей к нему соответствующее. Думаю, от операции Вам никуда не деться.
Rodionov
08.04.2005, 15:42
К сожалению, сейчас нет ЛОР-врача на форуме :(
Если аденоиды 3 степени (полностью отсутствует носовое дыхание) - показана операция, иначе это чревато нарушением строения лицевого черепа ("аденоидное лицо"), рецидивирующими дыхательными инфекциями...
Если удается пережить детский возраст на консервативной терапии, дальше всё само пройдет...
Меня в 6 лет оперировали, а у ребенка (сейчас 6,5 лет) - само прошло (капали протаргол и проводили санацию солевым раствором "Аква Марис").
Vikulik
11.04.2005, 10:34
Спасибо за советы - у нас 2-3я степень и ребенок пока дышит носом (носовые проходы широкие, слава богу) - вот и пытаюсь вытянуть без операции все это дело :((( Пока держимся и отчаянно надеемся на лето-море...
Подскажите, плиз, была информация об удалении аденоидов лазером (даже репортаж был по ЦТ) - не подскажете ли, в каких клиниках эту операцию (лазером) можно провести, везде предлагают только лазерные процедуры :(((
Спасибо!
Rodionov
11.04.2005, 13:35
Sorry, не располагаю такой информацией. Единственное что всегда должно настораживать, если клиника использует ТОЛЬКО ОДНУ методику (например, всё лечим лазером или всё лечим озоном).
yananshs
11.04.2005, 13:42
P.S. Собираюсь вывезти ребенка на море летом - какое море лучше выбрать для лечения-профилактики. Рассматриваются варианты: Черное, Средиземное, Азовское.
Море - любое!
Tanya G
11.04.2005, 14:24
Уважаемые ЛОРы!
Неужели никто не работал с этим препаратом!
Операцию делать очень не хочется, подскажите, стоит ли надеяться на коллоидное серебро!
Что по поводу лечения говорит ЛОР врач? Или на лечении настаивает педиатр?
Проводил ли пальцевое исследование и вообще осмотр ЛОР?
Дело в том, что только отоларинголог может отдифференцировать наличие у ребенка аденоидных вегетаций и хронического воспаления аденоидной ткани (аденоидит). Как правило, это состояние сочетается с увеличением аденоидной ткани, но не всегда. Аденоидит подлежит консервативному лечению, операция проводится только когда все методы неэффективны или при наличии сочетания аденоидита и аденоидных вегетаций. Не стоит заниматься самолечением, и самому, пусть даже на медицинском форуме (тем более, при отсутствии ЛОР-модератора) определять, какой метод лечения более подходит для ребенка.
Обратитесь к ЛОР-врачу поликлиники, или проконсультируйтесь у ЛОР-хирурга в стационаре.
При аденоидах (или разрастании аденоидной ткани, или аденоидные вегетации) считается целесообразным проводить аденотомию у детей в возрасте после 3-х лет.
Vikulik
11.04.2005, 16:42
Уважаемая Татьяна!
Наши дорогие врачи в районной поликлиннике и довели все это дело до 2-3-й степени :( Пока я сама не "доперла", что это могут быть аденоиды - нам писали справки, что мы здоровы :(((
В течение полугода лечение ребенка проводит квалифицированный врач-ЛОР в частной клинике, осмотр проводился, делали снимок носоглотки (в ноябре 2004г.), проходили курс физиотерапии, был назначен электрофорез.
Поставлен диагноз аденоидит.
Самолечением своего ребенка не занимаюсь по той причине, что образование у меня другого профиля :) Просто хочется помочь малышу... Вот и собираю информацию о том, что еще может помочь...
PS. А про "удаление лазером" уточнила - речь в ролике шла об эндоскопическом удалении аденоидов... В Филатовке делают.... А лазером - эт только лечение...
Наталья П.
11.04.2005, 17:59
У нас здесь редко бывают лор-врачи. Может быть попробуете задать свой вопрос на специализированном лор-форуме [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Vikulik
12.04.2005, 08:50
Спасибо большое! :)
Tanya G
12.04.2005, 08:59
Некоторую информацию по адеоидам Вы можете посмотреть здесь
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
dmitry_
13.05.2005, 14:30
[QUOTE=Vikulik] лечения аденоидов препарата "коллоидное серебро/QUOTE]
Сегодня консультировал лор и также предложил коллоидное серебро и жидкий хлорофилл. Нам 2,5 года и делать операцию пока не советует хотя бы до 3 лет. У нас аденоид 3 степени, но как врач сказал, что находится с переди и не мешает дышать. Сейчас также хрюкает, но лор говорит, что это результат воспалительного процесса.
От проторгола отказались, так как уже два раза принимали, а потом не могли в течение месяца избавиться от соплей :) Индивидуальная реакция.
Еще нам порекомендовали иов-малыш и лимфомиозот.
Все будем покупать и посмотрим на результат.
В интернете встретились два препарата коллоидное серебро (118 мл) коллоидный комплекс (60 мл). Интересно, чем отличаются?
Dr.
13.05.2005, 20:22
Надеюсь, никто не обидится, если я перенесу ветку в соответствующий раздел, надеюсь, там ее ЛОРы увидят...
LOR
14.05.2005, 19:34
Коллоидный раствор ионов серебра (на глицерине) - рутинный препарат "Колларгол". В аптеках почему-то я не вижу его. Но мы широко используем в практике. Предназначен для смазывания глотки, что-то вроде Люголя, только сладковатый.
С вашими аденоидами надо немного разобраться.
1. Аденоиды 3 ст соответствуют резкому затруднению носового дыхания или полному отсутствию. Типичным является постоянно открытый рот у ребенка даже днем. Так ли у вас?
2. Любые аденоиды периодически воспаляются с выделением соплей, усилением насморка, могут болеть уши и т.д. Это требует консервативного лечения в период ухудшения. Так бывает у всех детей. Как лечить - другое дело.
3. Для решения вопроса о необходимости операции надо задать неск. вопросов:
- Чаще днем рот открыт или дышит носом?
- Ночью дышит носом или ртом?
- Сопит или храпит ночью?
- Были ли случаи заболевания ушей с гноетечением?
- Вообще беспокоили когда-либо уши ребенка?
- Чаще Вам кажется, что ребенок здоров или страдает насморком?
- Возникает ли покашливание, кашель особенно часто?
- Не страдает ли заболеваниями бронхо-легочной системы.
LOR
14.05.2005, 19:37
Я не понял. А где эта дискуссия была прежде?
Rodionov
14.05.2005, 20:51
В терапии :o
LOR
14.05.2005, 21:09
А-а... ну ладно, хорошо.
Vikulik
08.06.2005, 14:21
Всем добрый день!
Давно не заходила на форум, рассказываю о результатах:
Коллоидное серебро попробовали (Князь серебряный который) и ИОВ-малыш...
Разительных перемен к лучшему я не обнаружила, но состояние ребенка было стабильным.
В процессе приема вышеуказанных препаратов заболели бронхитом (слава российским детсадам!) В курсе терапии был назначен полиоксидоний (капать в нос). После выздоровления ребенка от бронхита состояние намного лучше - сопение практически прекратилось, но рот периодически "забывает" закрыть... В ближайшем будущем поедем к ЛОРу - покажемся - напишем :)
"С вашими аденоидами надо немного разобраться.
1. Аденоиды 3 ст соответствуют резкому затруднению носового дыхания или полному отсутствию. Типичным является постоянно открытый рот у ребенка даже днем. Так ли у вас?
2. Любые аденоиды периодически воспаляются с выделением соплей, усилением насморка, могут болеть уши и т.д. Это требует консервативного лечения в период ухудшения. Так бывает у всех детей. Как лечить - другое дело.
3. Для решения вопроса о необходимости операции надо задать неск. вопросов:
- Чаще днем рот открыт или дышит носом?
- Ночью дышит носом или ртом?
- Сопит или храпит ночью?
- Были ли случаи заболевания ушей с гноетечением?
- Вообще беспокоили когда-либо уши ребенка?
- Чаще Вам кажется, что ребенок здоров или страдает насморком?
- Возникает ли покашливание, кашель особенно часто?
- Не страдает ли заболеваниями бронхо-легочной системы"
Хочу ответить на Ваши вопросы :)
1.Рот ребенка чаще закрыт, но ЛОР объясняет это широкими носовыми проходами.
2. Периоды обострений бывают... С насморком и отитами :(
3. - Днем чаще дышит носом, по крайней мере сейчас...
- Ночью дышим и носом и ртом...
- И сопели и храпели, сейчас тише.
- нет, не было
- да, уши стали болеть часто после выявления аденоидита, чаще всего - отит.
- скорее здоров, но иногда страдает насморком :)
- Покашливания редки.
- За минувшие 9 месяцев - 2 бронхита и 2 ОРВИ (ребенок с осени впервые пошел в детский сад).
Как по вашему мнению, стоит ли нам операцию делать? Я понимаю, что лето, период ремиссии, возможно, поездка на море нам поможет... Но осенью все может вернуться на круги своя :(((
LOR
08.06.2005, 18:58
В море поплескается - все пройдет, нос задышит, сопли исчезнут.
Однако, проблему полностью это не решит. По Вашим ответам - так лучше провести операцию и удалить аденоиды. Если ЛОР врач после осмотра будет рекомендовать операцию - думаю надо соглашаться. Ничего страшного в этом нет. Сейчас это делают под наркозом, за один день пребывания в больнице.
Vikulik
09.06.2005, 15:08
Спасибо за ответ, но вот операцию-то совсем не хочу, надеюсь, перерастем мы аденоиды... Ребенок сейчас дышит нормально, соплей нет.... Не хочется думать о плохом, но к ЛОРу обратимся обязательно...
Alon
09.06.2005, 16:31
Table 1. Indications for Tonsillectomy
------------------------------------
Absolute
Obstructive sleep apnea syndrome due to adenotonsillar hypertrophy
Suspected malignancy
Recurrent hemorrhage
Relative
Recurrent tonsillitis
Recurrent peritonsillar abscess
Table 2. Indications for Adenoidectomy
------------------------------------
Obstructive sleep apnea due to adenotonsillar hypertrophy
Chronic adenoiditis
Chronic sinusitis
Repeat surgery for otitis media with effusion
LOR
09.06.2005, 18:17
Уважаемый Alon изложил нам показания для удаления миндалин, удаления аденоидов. Конечно этот список весьма общий. Рассматривать его может только доктор, а не наш пациент. Каждое из указанных показаний достойно многочасовой дискуссии, так как скрывает в себе различные по выраженности и тяжести состояния. Несколько более детально, Vikulik, эти состояния мы обсудили выше.
Я понимаю так, что вы не настроены на хирургические методы лечения. Ну чтож, это возможно. Вам остается запастись терпением на несколько лет.
vsnx
16.06.2005, 15:10
Спасибо за ответ, но вот операцию-то совсем не хочу, надеюсь, перерастем мы аденоиды... Ребенок сейчас дышит нормально, соплей нет.... Не хочется думать о плохом, но к ЛОРу обратимся обязательно...
В нашей клинике ежедневно, оперируется от 5 до 10 детей с Аденоидными вегетациями и каждый день приходит на консультацию еще столько же, поэтому вижу всех, и тех кому помогло, и тех кому уже не помочь и должен вам сказать, что консервативное лечение АВ переросших 2ю степень - это "русская рулетка с 5ю боевыми патронами в барабане". Может вы и перерастете свою 2-3ю степень, да только к тому времени ребенок гарантированно заработает: хр. синусит, хр. экссудативный ср. отит с кондуктивной тугоухостью, аденоидный тип лица, отставание в интеллектуальном плане на фоне хр. гипоксии и еще целый букет заболеваний верхних дыхательных путей и изменить что либо к тому времени будет уже не возможно.
MedicKen
16.06.2005, 18:41
Согласен с vsnx.
Виртуально жму Вам руку, коллега!
Vikulik
17.06.2005, 12:44
2 vsnx:
Спасибо, я в курсе возможных последствий, все это очень опасно и, будучи человеком разумным, до такого состояния ребенок доведен не будет. Просто я слышала массу историй о выздоровлениях детей со 2 и 2-3 степенью аденоидов, в том числе при лечении гомеопатией, так что надежды на лучшее все равно не теряю :)
2all:
Подскажите, плиз, планируем отпуск с перелетом - какие проблемы могут возникнуть в полете при аденоидах (если могут), можно ли вообще летать самолетами ребенку с подобным заболеванием.
ЗЫ: может, я уже перестраховываюсь :(
Melnichenko
17.06.2005, 13:08
Разрастания лимфоцитарной ткани - аденоиды- неизбежно уменьшаться в размерах после пубертата, вызванные ими измения (перечислены ранее) отнюдь не обязательно регрессируют. Небольшое снижение интеллекта или внешность. позволяющая претендовать на комические роли, беспорно, не рассматривается как недостаток любящими бабаушками.
Vikulik
17.06.2005, 14:40
Очень трогательно! Чувствуется тональность ЛОРа в районной поликлинники, куда мы пытались обращаться. "Резать, не дожидаясь перитонита!!!" (с)
Всем спасибо за советы, всего доброго.
Melnichenko
17.06.2005, 14:48
Нет, это тональность эндокринолога- лимфоидная ткань регрессирует при начале пубертата, именно поэтому выбор лечения( и это трудный выбор) диктуется степенью функциональных нарушений, имеющихся на момент осмотра.
Vikulik
17.06.2005, 15:02
Спасибо, я Вас поняла.
MedicKen
17.06.2005, 18:04
Галина Афанасьевна, смею Вас уверить, что лимфаденоидная ткань не всегда регрессирует с пубертатом. Неоднократно наблюдал аденоидные вегетации II-III степени у 20-25 летних пациентов, и при задней риноскопии и в момент удаления.
Melnichenko
17.06.2005, 18:06
Охотно верю - тем более, пубертат- не возрастное понятие в моих рассуждениях, а гормональное. Опять же , регресс с объема в полФранции как-то менее заметен...
MedicKen
17.06.2005, 18:09
Для Vikulik. Аденоиды, а особенно если имеется аденоидит (их воспаления) нарушают функцию слуховой трубы. При нарушении функции слуховой трубы опасны резкие смены атмосферного давления. Поэтому рекомендую непосредственно перед полетом закапать в нос сосудосуживающие капли, а во время полета рассасывать леденцы. Удачи.
MedicKen
17.06.2005, 18:16
Оториноларингология имеет выраженный профилактический характер. Поэтому и настрой у нас решительный. Лучше удалить, чем получить проблемы. Хотя прекрасно понятно, что в 12-14 лет аденоидные вегетации сами собой в большинстве случаев начинают "регрессировать", но последствия останутся.
vsnx
17.06.2005, 19:02
Для Vikulik. Аденоиды, а особенно если имеется аденоидит (их воспаления) нарушают функцию слуховой трубы. При нарушении функции слуховой трубы опасны резкие смены атмосферного давления. Поэтому рекомендую непосредственно перед полетом закапать в нос сосудосуживающие капли, а во время полета рассасывать леденцы. Удачи.
Совершенно согласен, стоит наверное еще закапать с/суж. капли и перед посадкой.
Vikulik
20.06.2005, 08:49
Спасибо! Запасемся леденцами и каплями :)
VIKA2006
20.01.2006, 14:18
Уважаемая VIKULIK,у нашего сына аденоиды 1-2 степени.Главврач лор ценра сказал,что резать на надо на этой стадии процесс еще можно приостановить и назначила масло туи и масло цикломена,которое почему-то мы не можем найти.
За тую я точно знаю, что она обладает очень многими целебными свойствами,за масло цикломена еще ичего не нашла.Может стоит и вам попробовать,только обязательно узнайте дозировку.Я думаю, от масла хуже не будет.
MedicKen
20.01.2006, 19:44
Масло туи и цикломены не могут уменьшить аденоидные вегетации в размерах.
vsnx
20.01.2006, 20:48
Если у вашего ребенка АВ 1-2 степени то безусловно санируя носоглотку вы сможете избежать различных осложнений, при 2-3 степени какую цикломену не капай, исход консервативного лечения в подавляющем большинстве случаев будет неблагоприятный.
madelina
22.01.2006, 22:51
Мадам , я поражаюсь вашему легкомыслию, какая туя? а эта гомеопатическая дурь которую вы своему малышу в нос пытаетесь засунуть? вы хотябы почитайте состав этих лекарств. На вас тут такие знаменитые и уважаемые доктора время тратят а вы носитесь со своими идеями, этого доктора который вам вместо аденоидэктомии прописал тую и еще какое то масло нужно диплома лишить. Он что совсем больной на голову? Речь сейчас идет о том , будет ли ваш малыш дальше с нормальным слухом или нет, будет ли у него гной в пазухах и отсюда ксати он просто в мозги может распространиться, гнойный менингит называется, а вы поете песню про какое то серебро, цикломены , а особенно эуфорбиум, моему малому аденоиды вырезали в четыре года, после того как я узнала на лекциях по лор заболеваниям о существовании такой патологии , до этого наш уважаемый лор врач в поликлинике капал нам капли, грел какими то лампами уши, а аденоиды не проверял, вот такая странная печальная история. вам повезло больше чем мне, я не успела своему малышу спасти слух. Всем кто вам советует капли гомеопатические, а не операцию большой привет, благодаря таким специалистам по оккультным наукам пополняются общества глухих. Уважаемые лоры, прошу ВАС ответьте про видеоэндоскопию глотки В Одессе, в моей теме рядом с этой.
Vasilenko
22.01.2006, 23:07
Жаль, что так и не удалось выслушать начальника транспортного цеха (с). В смысле - что лучше, колларгол или протаргол... :)
madelina
22.01.2006, 23:14
Ой ну неужеле в Одессе нет клиники где можно посмотреть заднюю стенку глотки с помощью видеоэндоскопии???
MedicKen
23.01.2006, 23:07
Заднюю стенки глотки можно увидеть и без эндоскопа.
Скорее всего вы имеете ввиду носоглотку. Ее тоже можно осмотреть без эндоскопа (задняя риноскопия). Часто у детей задняя риноскопия невозможна.
Каковы причины Вашего желания произвести эндоскопическое исследования носоглотки?
madelina
23.01.2006, 23:55
Первый раз удаляли аденоиды в 4 года , под местной анестезией, вскоре после операции носовое дыхание опять ухудшилось и сейчас практически исчезло, слух ухудшился сильно, из носа постоянно текут гнойные сопли, периодически приходится давать антибиотики, потому что как сказал лор , решетчатые пазухи воспалены, аденоиды опять выросли, изза некачественного удаления в первый раз, другой лор говорит что не может там ничего вырасти, это аллергия, хотя мой малый вообще ни на что никогда не давал аллергических реакций. Видеэндоскопию хочу провести чтобы знать, есть аденоиды или нет, надо удалять или там удалять нечего. через носовые ходы ничего невозможно увидеть, нижняя гипертрофированная раковина закрывает все. На заднюю риноскопию также слабо надеюсь,обычным зеркальцем. Да и притом в интернете видела результаты аденоидотомии с помощью видеоэндоскопа и вслепую, то две большие разницы, там где вслепую грубое деформированное место, а где с помощью видеоэндоскопии все красиво, шрамик маленький