#1
|
|||
|
|||
Óâåëè÷èòü ÄÎ è êèñëîðîä èëè âñå æå ïîáåñïîêîèòü õèðóðãîâ?
Âèòðåî-ðåòèíàëüíàÿ îïåðàöèÿ. Óñòàíîâèëè ËÌ. Îêóëèñòû - â ãëàçó, ñòðåëÿþò ëàçåðîì. Âäðóã- ñíèæåíèå Ñàò-èè,ïàäåíèå Vâûä. Vçàäàí-500, à âûä-300. ×òî ëó÷øå- óâåëè÷èòü ÄÎ è êèñëîðîä èëè âñå æå ïîáåñïîêîèòü õèðóðãîâ âïëîòü äî ïåðåèíòóáàöèè?
|
#2
|
|||
|
|||
Ïðåæäå âñåãî, íóæíî îïðåäåëèòü âåðîÿòíóþ ïðè÷èíó. Çäåñü âîçìîæíû íåñêîëüêî ñöåíàðèåâ:
Âî ïåðâûõ, åñëè Âû âåäåòå àíåñòåçèþ íà ëàðèíãåàëüíîé ìàñêå, îäíà èç íàèáîëåå âåðîÿòíûõ ïðè÷èí çàòðóäíåííîé âåíòèëÿöèè - íàðóøåíèå íîðìàëüíîé ïðîõîäèìîñòè äûõàòåëüíûõ ïóòåé. Íàïðèìåð ýòî ìîæåò áûòü ñâÿçàíî ñ ëàðèíãîñïàçìîì (ñêàæåì, â ñëåäñòâèå íåäîñòàòî÷íîé ãëóáèíû àíåñòåçèè).  ýòó æå êàòåãîðèþ ìîæíî îòíåñòè áðîíõîñïàçì è àñïèðàöèþ(ËÌÀ íåäîñòàòî÷íî íàäåæíî çàùèùàåò äûõàòåëüíûå ïóòè ó ïàöèåíòîâ ñ ïîëíûì æåëóäêîì) è äðóãèå ìåíåå âåðîÿòíûå ïðè÷èíû.  ýòîé ñèòóàöèè ïèêîâîå äàâëåíèå ïðè îáúåìíîé âåíòèëÿöèè áóäåò âûñîêèì. ×ðåçâû÷àéíî ïîëåçíîé çäåñü áóäåò àóñêóëüòàöèÿ. Ñëåäóåò òàêæå çàäóìàòüñÿ î ãëóáèíå ñåäàöèè, íåðâíî-ìûøå÷íîãî áëîêà. Äðóãàÿ âîçìîæíàÿ ïðè÷èíà - óòå÷êà èç êîíòóðà èëè íåäîñòàòî÷íî ãåðìåòè÷íîå ñòîÿíèå ìàñêè, â ðåçóëüòàòå ÷åãî áîëüíîé ìîæåò íåäîïîëó÷àòü çàäàííûé îáúåì. Ïèêîâîå äàâëåíèå â ýòîì ñëó÷àå áóäåò, åñòåññòâåííî ñíèæåíî. È ïóòè ðåøåíèÿ, åñòåññòâåííî áóäóò óæå äðóãèå.  îáùåì äóìàåòñÿ ìíå, óíèâåðñàëüíîãî ðåøåíèÿ â îïèñàííîé ñèòóàöèè íå ñóùåñòâóåò. Ñëåäóåò ðåøàòü ïî îáñòîÿòåëüñòâàì. Åñëè ñèòóàöèÿ äîñòàòî÷íî ñåðüåçíà è äûõàòåëüíûå ïóòè íå óäàåòñÿ êîíòðîëèðîâàòü íà ËÌÀ, ìîæåò ïîòðåáîâàòüñÿ, êîíå÷íî æå îñòàíîâêà îïåðàöèè è èíòóáàöèè. ÈÌÕÎ. |
#3
|
|||
|
|||
Òî åñòü 200 ìë, ïî÷òè ïîëîâèíà Vt ëèáî èäóò â îáõîä äûõàòåëüíîãî êîíòóðà (ïîòåðÿ äûõàòåëüíûõ ïóòåé, ñèòóàöèÿ - "ñîâñåì íå ôîíòàí"), ëèáî îñòàþòñÿ ãäå-òî âíóòðè (íàâñêèäêó - ñïîíòàííûé ïíåâìîòîðàêñ, êîòîðûé çà 10-15 öèêëîâ äûõàíèÿ ñòàíåò íàïðÿæåííûì, ñ êðèòè÷åñêîé äåñàòóðàöèåé) - ðàçâå íå ïîâîä "ïîáåñïîêîèòü" õèðóðãîâ?
À âû êàê ïîñòóïèëè? Ó÷èòûâàÿ, ÷òî âû èìååòå âîçìîæíîñòü ïèñàòü íà ÐÌÑ, âåðîÿòíî îáîøëîñü? |
#4
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
|
#5
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
Êñòàòè - âîò åùå âïîëíå ðîññèéñêàÿ ïðè÷èíà - íåèñïðàâíîñòü àïïàðàòóðû (ïóëüñîêñèìåòðè÷åñêèé äàò÷èê èëè àïïàðàò). Êàê-òî ó êîëëåã, ðàáîòàþùèé àïïàðàò (ðîññèéñêîãî ïðîèçâîäñòâà) âäðóã, íè ñ òîãî íè ñ ñåãî è áåç îáúÿâëåíèÿ âîéíû, ñòàë âûäàâàòü îáúåìû âäâîå ïðîòèâ çàäàííûõ. Äîëãî ãîëîâó ëîìàëè, ÷òî ñ ïàöèåíòîì íå òàê .. À âîò ñïîíòàííûé ïíåâìîòîðàêñ íà ËÌÀ è íà àïïàðàòå ñ êîíòðîëèðóåìûìè ïîðîãàìè äàâëåíèÿ ìíå êàæåòñÿ ìàëîâåðîÿòíûì. Öåíòðàëüíóþ âåíó íà òàêèå îïåðàöèè ñòàâèòü, êàæåòñÿ, íå ïðèíÿòî. Õîòÿ è òàêóþ âîçìîæíîñòü íåëüçÿ èñêëþ÷àòü. Àóñêóëüòàöèÿ îïÿòü òàêè ðåøàåò. |
#6
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
Öèòàòà:
Öèòàòà:
|
#7
|
|||
|
|||
Âñåì áîëüøîå ñïàñèáî. Âñå -æå ,ñîãëàñèòåñü, ÷òî íåéðîõèðóðãèÿ,ëîð,îôòàëüìî- ýòî íå âàì íå àïïåíäèöèò. Ìàíèïóëÿöèè íà äûõàò. ïóòÿõ ñîïðÿæåíû ñî çíà÷èòåëüíûì áåñïîêîéñòâîì õèðóðãîâ. Çäåñü æåëàòåëüíî âñå ïðåäâèäåòü çàðàíåå. Äàæå â îôòàëüìî- ïðåäïî÷òó òðóáó ìàñêå â ëþáîì ñîìíèòåëüíîì ñëó÷àå.
|
#8
|
|||
|
|||
Ñîãëàñåí. Îäíàêî ËÌÀ ïðè ýòèõ îïåðàöèÿõ èìåþò âñå áîëüøåå ðàñïðîñòðàíåíèå. Íàïðèìåð, óæå ñåé÷àñ âî ìíîãèõ åâðîïåéñêèõ ñòðàíàõ ðóòèííî ñòàâÿò flexible-LMA íà àäåíîèäýêòîìèè.  Àíãëèè flexible-LMA ñòàíäàðò íà ìíîãèå íåéðîõèðóðãè÷åñêèå îïåðàöèè. Åñòü ýêñòðåìàëû, êîòîðûå ñòàâÿò ËÌÀ íà îïåðàöèÿõ, êîòîðûå òðåáóþò ïîëîæåíèÿ ïàöèåíòà íà æèâîòå.
|
#9
|
|||
|
|||
[quote=zubarew;684048]Ïðåæäå âñåãî, íóæíî îïðåäåëèòü âåðîÿòíóþ ïðè÷èíó. Çäåñü âîçìîæíû íåñêîëüêî ñöåíàðèåâ:
Âî ïåðâûõ, åñëè Âû âåäåòå àíåñòåçèþ íà ëàðèíãåàëüíîé ìàñêå, îäíà èç íàèáîëåå âåðîÿòíûõ ïðè÷èí çàòðóäíåííîé âåíòèëÿöèè - íàðóøåíèå íîðìàëüíîé ïðîõîäèìîñòè äûõàòåëüíûõ ïóòåé. Íàïðèìåð ýòî ìîæåò áûòü ñâÿçàíî ñ ëàðèíãîñïàçìîì (ñêàæåì, â ñëåäñòâèå íåäîñòàòî÷íîé ãëóáèíû àíåñòåçèè).  ýòó æå êàòåãîðèþ ìîæíî îòíåñòè áðîíõîñïàçì è àñïèðàöèþ(ËÌÀ íåäîñòàòî÷íî íàäåæíî çàùèùàåò äûõàòåëüíûå ïóòè ó ïàöèåíòîâ ñ ïîëíûì æåëóäêîì) è äðóãèå ìåíåå âåðîÿòíûå ïðè÷èíû.  ýòîé ñèòóàöèè ïèêîâîå äàâëåíèå ïðè îáúåìíîé âåíòèëÿöèè áóäåò âûñîêèì. ×ðåçâû÷àéíî ïîëåçíîé çäåñü áóäåò àóñêóëüòàöèÿ. Ñëåäóåò òàêæå çàäóìàòüñÿ î ãëóáèíå ñåäàöèè, íåðâíî-ìûøå÷íîãî áëîêà. Ñîâåðøåííî ñîãëàñíà ñ êîëëåãîé. Òàê ÷òî ïåðâûì äåëîì ÿ áû ïðåäóïðåäèëà õèðóðãîâ î ïðîáëåìàõ, çàòåì óãëóáèëà àíåñòåçèþ (îáû÷íî äåëàþ ýòî ïðîïîôîëîì), íó à äàëüøå - ïî îáñòîÿòåëüñòâàì. Ïåðâûé ðàç â ïîäîáíîé ñèòóàöèè (ïðàâäà, ïðè îïåðàöèè íà âåíàõ íîã) ÿ äàæå ïåðåñòàâèëà LMA, òê ñî÷ëà, ÷òî îíà ñìåñòèëàñü, íî âî âðåìÿ òîãî æå ñëó÷àÿ ïîäîáíîå (ïàäåíèå äûõàòåëüíûõ îáú¸ìîâ ñ óòå÷êîé çà ñ÷¸ò ëàðèíãîñïàçìà) ñëó÷èëîñü åù¸ äâàæäû, è îáà ðàçà óãëóáëåíèå àíåñòåçèè ðåøèëî ïðîáëåìó Ïî ïîâîäó ýíäîòðàõåàëüíîé òðóáêè vs. ëàðèíãåàëüíîé ìàñêè â îôòàëüìîëîãè÷åñêîé àíåñòåçèîëîãèè: ëàðèíãåàëüíàÿ ìàñêà â äàííîé ñèòóàöèè èìååò ïðåèìóùåñòâà â ïëàíå ñïîêîéíîãî ââîäà è âûâîäà èç íàðêîçà (ñ ñîîòâåòñòâóþùèì âëèÿíèåì íà âíóòðèãëàçíîå äàâëåíèå), íî íåîáõîäèìî âðåìÿ, ÷òîáû íà÷àòü ÷óâñòâîâàòü ñåáÿ êîìôîðòíî â äàííîé ñèòóàöèè, êîãäà ó Âàñ íåò äîñòóïà ê äûõàòåëüíûì ïóòÿì âî âðåìÿ îïåðàöèè, òê ìåíÿòü ïëàí â ñåðåäèíå îïåðàöèè - ýòî íå òîëüêî áåñïîêîéñòâî äëÿ õèðóðãîâ, íî è ìàíèïóëÿöèè ñ äûõàòåëüíûìè ïóòÿìè ïðè "îòêðûòîì" ãëàçíîì ÿáëîêå. Ó íàñ â áîëüøèíñòâå ñëó÷àåâ ïðîâîäÿò ïîäîáíûå îïåðàöèè ñ LÌÀ (åñëè íåò ïðîòèâîïîêàçàíèé). |
#10
|
|||
|
|||
ÈÌÕÎ. Ïðåäïî÷åë áû èíòóáàöèþ. Ëþáëþ íàäåæíîñòü. À âàðèàíòîâ ñïîêîéíîãî ââîäà è âûâîäà äîñòàòî÷íî.
__________________
Êîãäà çíàåøü ïî÷åìó íåëüçÿ, òî óæå ìîæíî (ñ) Ñ óâàæåíèåì, Ãóñåéíîâ Òèìóð Þñóôîâè÷ Ñàéò dr-timur.ru |