Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #16  
Старый 04.02.2009, 13:43
NadiaPoison NadiaPoison вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 03.02.2009
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 2
NadiaPoison *
Цитата:
Сообщение от antibiotik Посмотреть сообщение
В большинстве случаев парацетамол и нурофен в адекватных дозах, расчитанных по весу ребенка ( а не по чайной ложечке) достаточно эффективны.
Хорошо, но если это не помогает сбить температуру. Никто не говорит о t 37,5, но о высокой температуре, при которой ребенку становится плохо.
  #17  
Старый 04.02.2009, 13:59
NadiaPoison NadiaPoison вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 03.02.2009
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 2
NadiaPoison *
Цитата:
Сообщение от Annabella Посмотреть сообщение
Сами не пробовали в мокрую простыню при гриппе завернуться?
Не пробовала и не собираюсь. Но обмазывала спинку ребенка сильно разведенным спиртом в 5-6 слоев и ему стало реально легче. Только тогда он поспал. И никаких случаев отравлений от применения этого метода я не знаю и найти об этом сведения не могу
  #18  
Старый 04.02.2009, 14:27
Аватар для Annabella
Annabella Annabella вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: Петрозаводск
Сообщений: 20,501
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,696 раз(а) за 3,659 сообщений
Annabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А я не обмазывала ребенку спинку ничем, из препаратов он попробовал нурофен раз пять, и один раз антибиотики, по показаниям. И ничего.
Чтобы получить от парацетамола побочные действия, надо его есть очень долго, и горстями - описаны случаи интерстициального нефрита. Также он неплохо вызывает лекарственные гепатиты у моих больных, которые изначально страдают алкогольным гепатитом и получают гепатотоксичные противотуберкулезные препараты.
Я одного не понимаю - собственная гордость у советских - это конечно, хорошо. Но почему-то в странах, где не применяется ээээ... внутризадничное лечение простуды вифероном, обтирания, где запрещен анальгин - нет таких вопросов? Почему-то сами справляются...
Беспокойство мамы понятно. Но при расчете дозы по инструкции и соблюдении рекомендаций по приему (при условии, что парацетамол не дается на каждый пук) - вероятность нарваться на побочные эффекты стремится к нулю - не набрать токсическую дозу таким образом. Поэтому бояться не надо. Мамам порекомендую подумать о собственной тревожности.

А коллеге из станицы Вешенской, я, как коллега из поселка Соломенное, порекомендую почитать книгу "Поблемные лекарства" (в Яндексе находится на раз, а то у меня в деревне интернет мобильный и медленный). Очень познавательно чтиво о ригидности мышления, местечковости и о том, как на этих качествах делают гешефт фармфирмы.
  #19  
Старый 04.02.2009, 15:02
Наталья П. Наталья П. вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 16.11.2004
Город: нет
Сообщений: 13,066
Поблагодарили 1,101 раз(а) за 845 сообщений
Наталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
современная медицинская наука говорит, что для адекватного снижения температуры тела при лихорадке достаточно обтирания водой. Применение вышеуказанных добавок в воду несет некий риск, указано какой. В то же время никто вас за руку не держит, может обтирать чем хотите, это ваши дети. Мы вас информировали.
  #20  
Старый 04.02.2009, 15:31
Аватар для Tusia
Tusia Tusia вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 22.07.2006
Город: Московская область
Сообщений: 850
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 131 раз(а) за 113 сообщений
Tusia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTusia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTusia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTusia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTusia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTusia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTusia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTusia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTusia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTusia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTusia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Мне удалось найти в пабмеде только одну доступную для ознакомления ссылку по обсуждаемой проблеме [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] (есть еще две публикации 1968 и 1981 г., но "No abstract available", к сожалению)

Сложилось впечатление, что информации по этому вопросу очень мало.
Возможно, потому, что обтирание спиртом\уксусом применяется преимущественно на постсоветском пространстве?
  #21  
Старый 04.02.2009, 15:39
VladimirHod VladimirHod вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 08.12.2008
Город: станица Вешенская
Сообщений: 21
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
VladimirHod *
Скопированный флуд клона удален. Клон забанен.
Модератор
  #22  
Старый 04.02.2009, 15:46
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вам заали вопрос. Копирование ресурсов других ресурсов вместо ответа - по меньшей мере, невежливо - получите штраф за флуд. При повторной попытке выдать чужие мысли за свои будете забанены за оскорбительные действия.

upd Впрочем, даже не так. Поскольку при ближайшем модераторском рассмотрении этот персонаж оказался клоном забаненной участницы, бан навеки.
Клоны у нас запрещены.
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
  #23  
Старый 04.02.2009, 19:07
Yuliya.s Yuliya.s вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.01.2007
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 37
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Yuliya.s *
Извините, что пишу в теме, не являясь врачом. Но есть еще один важный аргумент против "обтирания для снижения t".
Из книги Е. О. Комаровского "Здоровье ребенка и здравый смысл его родственников":

При контакте тела с холодом происходит спазм сосудов кожи. В ней замедляется кровоток, уменьшается образование пота и отдача тепла. Температура кожи уменьшается, но температура внутренних органов увеличивается. И это исключительно опасно!
Нельзя использовать в домашних условиях так называемые "физические методы охлаждения": грелки со льдом, влажные холодные простыни, холодные клизмы и т.п. В больницах или после визита врача можно, потому что до того (до физических методов охлаждения) врачи назначают специальные лекарства, которые устраняют спазм сосудов кожи.
Дома необходимо сделать все для того, чтобы спазма сосудов кожи не допустить. Поэтому прохладный воздух, но достаточно теплая одежда.
Частички тепла уносятся из организма при испарении пота и, таким образом, понижается температура тела. Были придуманы несколько способов, позволяющих ускорить испарение. Например, поставить рядом с голеньким ребенком вентилятор или растереть его спиртом или уксусом (после растирания уменьшается поверхностное натяжение пота, и он испаряется быстрее).
Люди! Вы даже представить себе не можете, какое количество детей поплатилось жизнью за эти растирания! Если уж ребенок пропотел, то температура тела снизиться сама. А если Вы растираете сухую кожу - это безумие, потому что через детскую кожу то, чем Вы растираете, всасывается в кровь. Растерли спиртом (водкой, самогоном) - добавили к болезни отравление алкоголем. Растерли уксусом - добавили отравление кислотой. Вывод очевиден - никогда и ничем не растирайте. И вентиляторы тоже не нужны - поток прохладного воздуха, опять-таки, вызовет спазм сосудов кожи. Поэтому, если пропотел - переоденьте (перепеленайте) в сухое и теплое, после чего успокойтесь.
  #24  
Старый 04.02.2009, 22:12
mamirus mamirus вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 24.07.2007
Город: Ставрополь
Сообщений: 142
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
mamirus *
Прошу прощения, что вмешиваюсь.
Недавний случай. У ребенка (2,5 года) t 39 - доза панадола. Через час (!) - t 39,6. Ребенок лежит просто "никакой". Озноба нет. Звонок в скорую - ответ "дайте еще дозу парацетамола, если не поможет мы приедем". Звонок участковой - рекомендация обтерать. К сожалению или к счастью, дома не оказалось ни водки ни уксуса. Обтерла теплой водой. Тем-ра снизилась до 39, ребенок немного повеселел (по крайней мере глаза открыла, ожила). И только через час t упала совсем.
Это при том, что нам рекомендовали сбивать тем-ру уже при 38 (неврология). Объясните пож-та, надо было просто дождаться пока тем-ра достигнет своей точки или дать еще дозу (я побоялась, что будет слишком много)? Или можно было дать не парацетамол, а ибупрофен, например.
И еще очень возмутила реакция скорой - а если бы не обошлось? Имеют ли они право вот так "отказать" в вызове?
Спасибо.
  #25  
Старый 04.02.2009, 22:24
Аватар для Annabella
Annabella Annabella вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: Петрозаводск
Сообщений: 20,501
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,696 раз(а) за 3,659 сообщений
Annabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
МОЖНО дать нурофен (парацетамол и ибупрофен можно сочетать, не превышая доз).
МОЖНО обтереть тепленькой водичкой. МОЖНО окунуть ручки в мисочку с водичкой, которая имеет такую Т, что мама не чувствует воду рукой (это примерно 36).

Можно умыть личико такой же водой, проветрить комнату, раскутать ребенка, если нет озноба...

Я не врач скорой, но на 39.6 наверное, поехала бы - это все же не 38...
  #26  
Старый 04.02.2009, 22:29
Dr. W.N. Dr. W.N. вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 12.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 11,501
Поблагодарили 2,157 раз(а) за 1,942 сообщений
Dr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Кто-нибудь вообще читает то, что пишут здесь врачи по поводу доз и градусов?

Комментарии к сообщению:
Dr.Nathalie одобрил(а): Совершенно верно. Тема закрыта.
Закрытая тема



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 01:02.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.