Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Дискуссионные форумы > Разное
Регистрация Дневники Правила Статьи Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Разное Любые сообщения на медицинские темы, по которым нет отдельных форумов. Форум: Частная практика.

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 19.11.2003, 18:41
Svetlana_K Svetlana_K вне форума
Серфер
 
Регистрация: 19.11.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 2
Svetlana_K о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Можно ли пить перекись водорода?

Hi All!
Периодически мне в руки попадает газета ЗОЖ. Где летом (номер точно не вспомню) там была опубликована статья-интревью с профессором Неумывакиным. Профессор предлагает программу очищения организма и выведения шлаков. Программа состоит из 3-х этапов и включает в себя очищение желудочно-кишечного тракта и желчного пузыря, очищение крови, почек и опорно-двигательной системы. Очищение проходит путём диеты, приёма лимонного сока, оливкого масла, чего-то ещё и т.д.

Наряду с очищением Неумывакин советует принимать внутрь перекись водорода. Собственно это меня и удивило. Я часто использую перекись, но всегда наружно и даже не предполагала что её можно пить.
Немывакин советует начать с одной капли перекиси на одну столовую ложку воды. Постепенно увеличивая количество капель, но не более 30 капель в день. И якобы никаких противопоказаний для этого нет.
Поискала в инете информацию по этому методу, много чего нашла, вот например:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи ]
В самой ЗОЖ и в инете много положительных отзывов от людей якобы принимающих перекись водорода и буквально омолаживающихся.
Но вот по этой ссылке [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи ] я поняла, что не все медики согласны с Неумывакиным

Интересует мнение других специалистов. Можно ли пить перекись водорода и какие могут быть последствия?
  #2  
Старый 20.11.2003, 05:17
E.E. Studentsov E.E. Studentsov вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 29.06.2003
Адрес: New York, USA
Сообщений: 834
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 6 раз(а) за 4 сообщений
E.E. Studentsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеE.E. Studentsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеE.E. Studentsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеE.E. Studentsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеE.E. Studentsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеE.E. Studentsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеE.E. Studentsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеE.E. Studentsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеE.E. Studentsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеE.E. Studentsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеE.E. Studentsov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вопрос: Можно ли пить перекись водорода?
Ответ: Не стоит. Лучше пить воду.

Уважаемая Светлана,
Лечение перeкисью водорода входит в группу так называемой "гипероксигенной терапии" (синонимы: оксотерапия, био-оксидативная терапия, оксобиологическая терапия и.т.п.). Наиболее часто используемые "гипероксигенирующие агенты"- это перикись водорода, полуторная окись германия и озон. Во всём цивилизованном мире (кроме Кубы и России) эти виды терапии являются уделом так называемой альтернативной медицины. Альтернативным считается метод, не имеющий под собой научной базы и должных исследований по эффективности, безопасности и отдалённым последствиям. Неумывакин неоригинален в своем методе, это средство старо как мир, и пропагандируется альтернативщиками очень давно и практически от всего, начиная oт простуды и кончая раком. К сожалению, в России здравый голос возражения найти значительно труднее, чем агитационный проспект или брошюру. Причём, альтернативный метод может применяться в "очень серьёзном" академическом/научном центре, где слово “альтернативный” исчезает, а одобрено Минздравом и рекомендовано академиком Пупкиным (профессором Неумывакиным) возникает. Это прорастание альтернативщиков и откровенных шарлатанов в научную медицину являтся бедой современного российского здравоохранения. Образ “думaющего доктора” на деле трансформируется в профессиональный беспрeдел, когда доктор "не спросясь ни у кого, как Дездемона избирает кумир для сердца своего". Неумывакин в качестве такого кумира выбрал H2O2, а разумный довод оппонента его стараниями начинает звучать как завистливый шепот непрогрессивного врача-зануды. Мнение мирового медицинского сообщества, отражающее точку зрения прогрессивных и думающих врачей по поводу H2O2, можно прочитать в журнале Cancer Journal for Clinicians ("Questionable methods for Cancer Management: hydrogen peroxide and other "hyperoxygenation" therapies" 1993, Vol.43, No.1, pp. 47-56). Сокращённую версию на сайте Memorial Sloan Kettering Cancer Center: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи ]

С уважением,
Е.Е.Студенцов
Albert Einstein College of Medicine

Комментарии к сообщению:
acha одобрил(а):

Последний раз редактировалось E.E. Studentsov, 20.11.2003 в 05:39.
  #3  
Старый 20.11.2003, 22:17
Gromoboy Gromoboy вне форума Пол мужской
banned
 
Регистрация: 29.05.2003
Сообщений: 237
Gromoboy
Между нами говоря, проф. Неумывакин и д-р Студенцов суть люди несравнимые по масштабу своей деятельности. Неумывакин - автор ряда интересных работ, (в т.ч. монографий) заслуженный изобретатель РСФСР (более 20 патентов). А кто такой Студенцов? Человек, повторяющий "мнение мирового медицинского сообщества"? Тем более, что в вопросе озонотерапии ( в дискуссии с Д-ром Зайцевым) он уже успел блеснуть склонностью к цитированию на фоне полного непонимания предмета дискуссии.
Так что выводы делайте сами.
Тем более, что у меня есть еще пара замечаний к его ответу:
1. не стоит оскорблять человека, о работе к-рого не имеешь представления (это где Студенцов называет Неумывакина Пупкиным).
2. Упоминание в одном контексте здравоохранение РФ и Кубы есть не что иное, как попытка "запудрить мозги" неискушенному читателю в рассчете на то, что не будучи знаком с реальным положением дел, он посчитает будто-бы на Кубе со здравоохранением ситуация такая же, как и в России. На самом же деле - Куба в десятке стран с наиболее развитой системой здравоохранения. Это невзирая на Кастро - а может быть благодаря ему, ибо "демократический" американский опыт привел к появлению самой неэффективной системы охзраны здоровья в мире (максимальные затраты на душу населения и минимальный "выход", т.е. % выздоровевших).

Последний раз редактировалось Gromoboy, 20.11.2003 в 22:24.
  #4  
Старый 21.11.2003, 04:10
V. ZAITSEV V. ZAITSEV вне форума Пол мужской
banned
      
 
Регистрация: 25.07.2001
Сообщений: 3,330
V. ZAITSEV
Когда меня изредка спрашивают о лечении перекисью водорода, отвечаю, что не знаю, потому что не сталкивался, не изучал эту терапию. Единственно, что отмечаю: лечение перекисью водорода и озонотерапию нельзя мешать в одну кучу. У этих методик совершенно разные дозировки по «активному» кислороду, отличающиеся на один –два порядка, методы введения, активные метаболиты, даже то, что в одном случае имеет место повышение ПОЛ (оснований Шиффа), а в другом, наоборот, снижение по сравнению, с исходным состоянием.
В России, лечение за счет перекиси водорода внутрь не распространено, по крайней мере, в официальных медицинских учреждениях с такой терапией я не сталкивался. Особо, по-моему, не распространяются об этом и Кубинцы. Как раз наибольшее количество сообщений по применению перекиси имеет место из США и Канады, пусть от врачей, альтернативных мед. учреждений. Именно поэтому, по-видимому, об этой терапии столь авторитетно судит Е. Е. Студенцов. Теперь, хоть буду знать у кого, при необходимости, по этой терапии можно будет проконсультироваться.
Что, касается, озонотерапии, то, как недавно меня информировали, она входит, в настоящее время, в реестр медицинских методик в Чехии, в Польше.

Комментарии к сообщению:
yananshs не одобрил(а):
  #5  
Старый 21.11.2003, 18:16
Gromoboy Gromoboy вне форума Пол мужской
banned
 
Регистрация: 29.05.2003
Сообщений: 237
Gromoboy
д-ру Зайцеву - я не имел ввиду, что ОТ и лечение перекисью одно и то же. Полность согласен с Вами, что это 2 разных метода. Упоминание мной в предыдущем посте ОТ было связано исключительно с попытками д-ра Студенцова опорочить и этот способ лечения.
  #6  
Старый 07.03.2004, 00:53
Кук Кук вне форума Пол мужской
banned
 
Регистрация: 06.02.2004
Сообщений: 68
Кук
Реальный метод лечения, только везде надо знать меру, в том числе и при этом лечении. Активизирует на короткий момент весь организм, что приводит к сжиганию инфекции. Но при активизации естествено сгорают внутренние запасы витаминов и других пользительных для здоровья веществ, что требует грамотного восстановления после данной терапии. На сколько мне известны представители данной терапии, ничего они не могут в плане восстановления. Отсюда и слабые стороны данной методики...........

Комментарии к сообщению:
Melnichenko не одобрил(а):
yananshs не одобрил(а):
  #7  
Старый 07.03.2004, 10:16
Аватар для YuriTop
YuriTop YuriTop вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 25.12.2002
Адрес: Yekaterinburg
Сообщений: 808
YuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
У меня была пациентка с генитальным герпесом (мать ребенка, которого я лечил), которая по рекомендации газеты "ЗОЖ" делала сама себе в.в. инъекции перекиси водорода!!! Ко мне она обратилась с одной целью- узнать наилучшую дозу Н2О2. Я прямо чуть с табуретки не упал. Полтора часа уговаривал ее полечиться другим методом, сказала подумаю. Чем больше работаю, тем больше зверею-всякие мерзкие газетенки путают людей и дают просто убийственные советы. Хочется испробовать их на самих авторах.

Комментарии к сообщению:
yananshs одобрил(а):
  #8  
Старый 07.03.2004, 18:04
Gromoboy Gromoboy вне форума Пол мужской
banned
 
Регистрация: 29.05.2003
Сообщений: 237
Gromoboy
А вот этого не надо. В ЗОЖ черным по белому напечатано, что в\в инъекции проводились в клинических условиях подготовленными специалистами и отнюдь не аптечной перекисью, а вовсе не в условиях "народной самодеятельности". Сам ЗОЖ со ссылкой на Неувакина рекомендовал ТОЛЬКО ПЕРОРАЛЬНОЕ УПОТРЕБЛЕНИЕ. И если какая-то дура этого не понимает, то хаять весь метод с Вашей стороны - тоже свинство.
И два слова по поводу Вашего "на них бы испытать". К Вашему сведению - авторы большинства альтернативных методик сами же с их помощью себя и вытаскивали из могилы. Вам никогда не вылечить себя от тех заболеваний ( а они у Вас несомненно со временем будут) от к-рых сумели вылечиться эти третируемые на форуме специалисты.

Комментарии к сообщению:
Melnichenko не одобрил(а):
Кук одобрил(а): Все верно сказано, даже добавить нечего
  #9  
Старый 23.09.2006, 19:37
GuardAuto GuardAuto вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 23.09.2006
Адрес: СПБ
Сообщений: 6
GuardAuto этот участник имеет плохую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от E.E. Studentsov
Вопрос: Можно ли пить перекись водорода?
Ответ: Не стоит. Лучше пить воду.

Уважаемая Светлана,
Лечение перeкисью водорода входит в группу так называемой "гипероксигенной терапии" (синонимы: оксотерапия, био-оксидативная терапия, оксобиологическая терапия и.т.п.). Наиболее часто используемые "гипероксигенирующие агенты"- это перикись водорода, полуторная окись германия и озон. Во всём цивилизованном мире (кроме Кубы и России) эти виды терапии являются уделом так называемой альтернативной медицины. Альтернативным считается метод, не имеющий под собой научной базы и должных исследований по эффективности, безопасности и отдалённым последствиям. Неумывакин неоригинален в своем методе, это средство старо как мир, и пропагандируется альтернативщиками очень давно и практически от всего, начиная oт простуды и кончая раком. К сожалению, в России здравый голос возражения найти значительно труднее, чем агитационный проспект или брошюру. Причём, альтернативный метод может применяться в "очень серьёзном" академическом/научном центре, где слово “альтернативный” исчезает, а одобрено Минздравом и рекомендовано академиком Пупкиным (профессором Неумывакиным) возникает. Это прорастание альтернативщиков и откровенных шарлатанов в научную медицину являтся бедой современного российского здравоохранения. Образ “думaющего доктора” на деле трансформируется в профессиональный беспрeдел, когда доктор "не спросясь ни у кого, как Дездемона избирает кумир для сердца своего". Неумывакин в качестве такого кумира выбрал H2O2, а разумный довод оппонента его стараниями начинает звучать как завистливый шепот непрогрессивного врача-зануды. Мнение мирового медицинского сообщества, отражающее точку зрения прогрессивных и думающих врачей по поводу H2O2, можно прочитать в журнале Cancer Journal for Clinicians ("Questionable methods for Cancer Management: hydrogen peroxide and other "hyperoxygenation" therapies" 1993, Vol.43, No.1, pp. 47-56). Сокращённую версию на сайте Memorial Sloan Kettering Cancer Center: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи ]

С уважением,
Е.Е.Студенцов
Albert Einstein College of Medicine


Может и так - не слышал его выступлений, но вообще-то ваши же коллги - врачи признают, что применяют H2O2 не только наружно. А самое интересное, что в общем-то не Неумывакин исследовал мехнизм действия H2O2 при введении в организм. Он просто носится с перекисью как с писанной торбой. А мало ли врачей носятся со своими "идеями" лечения про принципу "только вот таким набором фармпрепаратов".
Уж поверьте - я лет 10 как лечился от гипертонии. В ЛУЧШИХ заведениях СПБ. 1 мед. Военно-морской госпиталь. ВМА.

"Спасибо" этим замечательным докторам с большим набором званий. Верю что они добросовестно исследовали всю мою мочу, мои почки, и даже не наркотики проверяли (с точки зрения анализов - органы в целом не вызвали подозрения в причастности к цифрам в 170/120). Один из "светил" оправил меня "для начала на велоэргометр" (было мне тогда еще 28 - у меня как раз резко возросло давление после перенесенной травмы спины.. но на этот фактор врачи не обращали внимания вообще - их не волновало то, что они все равно плохо умеют лечить). Так завкабинетом куда меня отправили пометила мне давления и про это "светило" сказала " Он что с ума сошел - у тебя 180 на 120.. какой велоэргометр?". Ну это я еще не знал тогда - что такое наши "образованные медики". Позже насмотрелся и на другие вещи

один военный врач меня, тогда 30 летнего офицера запаса вообще заподозрил в том, что "кошу от армии". Впрочем этого врачишку выкинули из армии - за ним водилось также любовь использовать ВМА для личного "левого" приема "своих" . Разумеется таких "светил" - в гражданских заведениях еще больше.
А он и поверить не мог что гражданские болеют иногда не для того, чтобы его обогатить - так и расстался с армией. Но думаю не изза того - а просто не успел "поделится" с кем надо. Все же заметил , что деньги делают с врачами любые чудеса - готовы лечить кого угодно, где угодно и когда угодно , но вот только от этого знаний у них не прибавляется и вылечить бездарный, безталанный врач даже с 10ком "званий" ( и "рекомендуемый" медицинским сообществом, которое друг другу вылизывает по принципу " он наш")- ВСЕ РАВНО НЕ МОЖЕТ.


А сколько таблеток и иньекций они мне ввели - я не упомню даже. А сколько крови слили на анализы - от одного этого давление бы должно понизится (хоть ненадолго).. Однако ничего это не помогло..

это уж не говоря о том, что после всего этого инсульт разумеется все равно перенес.. При этом Сидя на атеналоле, который хоть чуть снижал (остальное - практически никак, даже самые последние препараты, которые они в меня совали. У меня средств вытяноло все это немало - врачам на "радость-то" - уж насмотрелся я на вас, ребята. Не про всех разумеется, но от чего вы такие жадные? И такие непрофссиональные при этом? А ведь товарищ Сталин сказал -хорошего врача народ прокормит. Несмотря на деспотичность - он в корне прав, как и хорошего художника, хорошего учителя..)

Короче.. ВОПРОС. Если Неумываким, а с ним еще немало светил на Западе - так неправы , то где же аргументированная критика со стороны "официальной медицины"?
Например в той же автохимии всякие присадки типа "Феном" и "ЕР", производимые бывшим советским "жертвом холохоста" - разболачены. Механизм их действия известен и химики исследовали - выложили результаты. Ну что что это рекламируют За рулем и т.п. Истина - известна. Присадки эти нельзя лить в нормальный двигатель. В него нужно лить только хорошее масло.
А нужны они только для того, чтобы продать чадящий авто на последнем издыхании - действительно помогут надурить "Лоха"


Но в случае с медициной - видим странные вещи. Опровергнуть выводы неумывакина (заливающего в себя самого в свои 75 лет H2O2 и вроде даже и помирать не собирающегося, как и многи сотни любителей такого странного "допинга", излечившиеся от сосудистых болезней даже при самолечении и пьющих по 3 капли перекиси каждый день - тоже уверяют, что помогло. Им не верить? НУ тоже правильно. Верить всякому не стоит.

Но как же насчет аргументов тех, кто считает это шарлатанством?
То есть официальные медики не прианают, что биохимия распада H2O2 в организме на атомарный кислород и водород - не такова, как описано исследователями (не только российскими - с ними-то все понятно. У них все равно нет достаточного кол-ва оборудования и средств)?
И вообще-то интересно. НЕ правда то, что нарыли амеры? То есть организм сам гонит эту самую перекись при ифекционном заболевании?

Не то что бы я очень рвусь пить перекись. Но правду сказать - гипертония достала. А медики с "именами" которые ее лечат -показли , что все же гипертонию они вылечат только в 10% случаев (уж пообщался с больными) и то если она связана либо с почками либо с горомональными нарушениями.
А например гипертонию связанную с состоянием позвоночника - лечить стали учиться лишь в 90х годах - после того как амеры начали методики публиковать. Свои же ученые - игнорировались долго и с презрением. Что же это за сообщество медиков у нас в стране?

Ну выдайте противопказания приема 3 капель на стакан воды перекиси в день? И обьясните - как не попадает перекись водорода при отбеливании зубов в организм или же при приеме кофе, который при варке выдает по 700мграмм на чашку перекиси..? Да и странно -какого рожна американцы при лечении некоторых болезней вводят слабые растворы перекиси капельницей?

Неумывакин-то Бог с ним. Вы нам.. светила медицины - обьясните в чем же ошибается он и иже сним?


Кстати я тут вчера выпил 3 капли на ложку воды. честно говоря описанные в И-нет ощущения "словил". Действительно температура поднялась.. Но что интересно - за последние года 2 я не помню, чтобы проснулся с ясной головой после инсультат-то. А сегодня что-то полегче стало. Посмотрим. Я недельку попью. Какими бы не были шарлатаны типа профессора Неумывакина - они живы и здоровы (что особо интересно)

Последний раз редактировалось GuardAuto, 23.09.2006 в 19:42. Причина: опечатка
  #10  
Старый 23.09.2006, 20:10
GuardAuto GuardAuto вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 23.09.2006
Адрес: СПБ
Сообщений: 6
GuardAuto этот участник имеет плохую репутацию на форуме
Кстати о ссылке на статью..
Начало забавное "Кислородная терапия базируется на ложной теории". И пошло поехало. Правда с озоновой терапией у нас нынче сталкиваются все. Лет 10 назад я купил то что называется "ионизатор воздуха" - он гонит озон только так.

И уж тода не было для меня секретом,что при насморке - вообще неплохо подышать воздухом, который он из себя "выплевывает" - минут 5-10. Насморк проходит на раз два три. Кто бы сомневался что озон убивает бактерии - это со школы знаем. Но все прекрасно знают что если этот ионизатор включен постоянно, то через пару дней и голова заболит - ясен пень конценрации озона могут быть и ядовитыми..
Да и тот же Неумывакин ведь пишет - перекись убьет часть лимфацитов как любой сильный окислитель. Но у людей без болезни крови ясень пень восстанавливается через 24 часа. Короче эти "шарлатаны" вовсе не считают панацей перекись. Другое дело может не очень хорошо писать в научно-популярных книгах как легко и просто можно применять это для лечения в домашних условиях. Ведь у человека могут быть какие либо проблемы, которые не стоит усугублять окислителем мощным. Вот собственно методикой применения и должны заниматься профессиональные медики. Ведь яды в медицине почему-то применяют. А не будь древних ученых, которые может немало людей уморили ими подбирая дозировки - чтобы нынче медицина знала о ядах? Что они убивают? Да в общем-то то что я видел в больницах - ведущих.. та же ВМА и ВМГ.. ну нынче медики у нас "гуманнее" - военные ставят опыты на солдатах... только так. А что - организмы здоровые, все выдержать. Зато на ноги поставили. Ну а побочные действия фармпрепаратов - в военной медицине вообще не обсуждаются. Если речь не идет о министре обороны лично и его дражайшем организме. Гражданские медики - только завидовать могут. У них "материал" более нервный. А нынче еще и в суд подаст.
Вот таки вы и живете.. медики.. И это честная жизнь? Да что вы говорите?
  #11  
Старый 23.09.2006, 20:27
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 19,772
Поблагодарили 601 раз(а) за 539 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Э... товарищ "инженер, финансовый аналитик, предприниматель"! Вы чего тут хотели? Проблемы есть?
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
  #12  
Старый 23.09.2006, 22:06
GuardAuto GuardAuto вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 23.09.2006
Адрес: СПБ
Сообщений: 6
GuardAuto этот участник имеет плохую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Aminazinka
Э... товарищ "инженер, финансовый аналитик, предприниматель"! Вы чего тут хотели? Проблемы есть?
свои проблемы со здоровьем - я описал в общем и целом выше.
Если "врачу психиатру" который претендует на желание помочь лень об этом прочитать и он по хамски (без сомнений) задает вопрос такого рода - то проблемы не у меня. Как Вы думаете - за 10 лет скитаний по элитным клиникам питера при лечении гипертонии моей мне не писали в истории болезни "зацикленность на заболевании" - консультация психолога? Писали. Особенно тогда когда мне помочь очередное светило не могло.. А зацикленность у меня есть - надоело знаете ли.. когда по утрам встаешь с тяжелой головой если принимать таблетки и практически по пологода ходить в "ватном состоянии", но с "почти" нормальным давлением. Или же более менее соображать (а еще и работа требует). но ходить с давлением под 170-180. У вас при таком как будет жизнь? А? Психиатр - подлец! Вы все прекрасно понимаете.. Только ваша задача - урвать свой кусок от "больного" , особенно если он " предпринматель". Это я проходил. Гнусные вы люди. Уж извините - но вы сами наверное это знаете. А другим-то делом вы не не научены. Я вот инженер и финаналитик - могу себе позволить таких как вы нанять И к сожалению убедится - вы не владеете профессией медиков. А желание "срубить бабла" - из вас так и прет. Понимаю - долгая нищета медицины российской. НО СОВЕСТЬ ИМЕТЬ ТОЖЕ НУЖНО!Иначе вы и дискредитируете само звание медика , да и мы, больные вас НЕ УВАЖАЕМ! И уж лучше я тогда закончу еще и медицинский - будет 3 е высшее, чем буду верить медикам, которые в большинстве своем разговор начинают примерно как вы - пренебрежительно ХАМСКИ. Вы не Боги - большинство из вас медиков - глубоко больные люди, многие курят как паравозы. Я не верю медику, который сам страдает гипертонией, а бертся ее лечить. Я поверю тому, кто сам на себе поставил эксперимент и смог вылечиться. Это к слову о "медиках-шарлатанах". Думаю про многих известных теперь - совеременники так и дуамли. Не удивлюсь если Луи Пастера и Фрейда и Павлова - так могли называть. И видимо называли.

А вот Вас уважаемая никто не узнает - ваш удел только жить за счет внушаемых пациентам мнимых заболеваний. Видел я это дело. По многим из вас - уголовный кодекс плачет. Я о психиатрах, которые лезут в жизненные проблемы нормальных людей. ВЫ ничем не лучше грабовых и прочих "псевдоцелителей". Уж есть у знакомые, которые когда-то даже лезли "дружить", особенно после того как я заработал первую 100 тыс долларов. Вы лезете помогать и дружить и находите массу проблем именно по своей части. Разве не так вы живете?
  #13  
Старый 23.09.2006, 22:10
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 19,772
Поблагодарили 601 раз(а) за 539 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Из всего, что Вы тут написали, я поняла три вещи:
1. Вам очень хочется оптом обругать всех врачей
2. Вам понравилось пить перекись водорода
3. Вам жутко хочется написать побольше.
Ни для одной из этих целей наш форум не подходит. Он как раз подходит для того, чтобы получить вменяемые рекомендации по лечению. Если они Вам нужны - пройдите в раздел "терапия" и опишите проблему, по которой Вам нужна помощь. Если же получение вменяемой помощи в Ваши планы не входит, настоятельно рекомендую прекратить Ваши словопрения. Во избежание бана.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
  #14  
Старый 23.09.2006, 23:09
GuardAuto GuardAuto вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 23.09.2006
Адрес: СПБ
Сообщений: 6
GuardAuto этот участник имеет плохую репутацию на форуме
Я говорю о наболевшем в общении с медицинским "сообществом" в качестве пациента этих медиков.
Второе - меня "баном" тут пугать может только неадекватный человек. Ведь к слову - нет проблем купить такой форум целиком. Это не очень-то дорого стоит вообще-то.
Свобода говорить - у нас пока есть. Если официальная медицина не хочет признавать свою корысть, страсть к наживе и нежелание учиться и реально заниматься наукой - это никуда не денется - хоть баньте хоть нет.

Перекись мне дейсвительно понравилось. Эффект действительно очень странный. Принял еще 4 капли на столовую ложку.
Через пару часов что-то слабо напоминающее "горячий укол" . Попробуйте сами. Я уяснил только что от этих капель перекиси никто не умер в любом случае. А если поможет моим гипертоническим проблемам - ну и отлично. Около 15.000 долларов я за 10 лет лечения на медиков потратил. Результат- нулевой. Вы вообще жирно живете. хотя конечно в налоговой часто не "афишируете". А то мы привыкли как "бедна" ваша кагорта. А так ли это на самом деле? И не мошейничаете вы сами-то? Баньте не баньте - но вопрос о профессионализме и врачебных ошибках на фоне этого в России встал в полный рост. И если врачей за это уже убивают - значит это кому-нибудь нужно. Подумайте лучше - зачем вы вообще во врачи тогда пошли и каким местом вам была нужна клятва Гиппократа, если вы не можете вылечить людей, а про деньги не забываете НИКОГДА!
  #15  
Старый 23.09.2006, 23:13
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 19,772
Поблагодарили 601 раз(а) за 539 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нда. При всех Ваших возможностях (вот это про купить и так далее) Вам не хватило простого умения - пользоваться поиском. Ничего, теперь у Вас на это будет трое суток. Надеюсь, за это время Вы научитесь.
Бан для обдумывания подлости вселенской, а также моей в частности. Уплочено (с).
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Реклама

Куда обратиться с моим заболеванием?

ХОЧУ лечиться в МОСКВЕ

ХОЧУ лечиться ЗА РУБЕЖОМ

Закрытая тема


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 22:50.







Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.


Rambler's Top100