необходимость приема пробиотиков при приеме АБ

[noncredo]

Уважаемый Доктор! В одной из тем вы дали ссылку на тему дисбактериоз http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=25687

В этой теме говорится, что есть в кишечнике бактерии полезные, участвующие в процессе пищеварения, и есть вредные - вызывающие патологии. Прием антибиотиков убивает бактерии - предполагается, что вредные. Но ведь и полезные тоже? Стало быть, пропив курс, мы уменьшаем или уничтожаем вредных бактерий, но наряду с этим - и полезных. Разве не так? Значит, процессам пищеварения наносится определенный ущерб. Я не о термине "дисбактериоз", который вам так не нравится, я о том, что потерянные в процессе лечения хорошие микроорганизмы, конечно же, со временем восстановят "поголовье", но ведь дисфункция кишечника будет иметь место, пока их количество не восстановится до оптимального для данного конкретного организма уровня. Пусть это не называется дисбактериоз, но разве исправлять это состояние не требуется? Да, йогуртами и проч. - сомнительно, но пробиотиками - почему нет?
(Я не про приведенный пример о смерти несчастных "добровольцев" в Нидерландах, которым лечили ТАК панкреатит. Я об обычных кишечных заболеваниях, излечиваемых антибиотиками).
Будьте любезны, дайте мне ответ на мой вопрос, выделенный жирным шрифтом. Как вы и хотели, я создала СВОЮ тему, ведь за этот мой вопрос в ЧУЖОЙ теме вы меня обвинили в нарушении правил и наказали двумя баллами, а ответа так и не дали. СПАСИБО.

[Rodionov]

Я, правда, не Валерий Валерьевич, но тоже мнение имею.

Пусть это не называется дисбактериоз, но разве исправлять это состояние не требуется?

Не всегда это нужно делать. В большинстве случаев кишечная микрофлора восстанавливается сама.

Да, йогуртами и проч. - сомнительно, но пробиотиками - почему нет?

Есть данные, что некоторые пробиотики могут профилактизировать антибиотик-ассоциированную диарею, но рутинной рекомендации по применению пробиотиков нет.
В качестве лечения антибиотик-ассоциированной диареи пробиотики можно использовать.

[BBC]

Уважаемый Антон Владимирович сформулировал квинтэссенцию ответа и я с ним полностью согласен.
- есть (точнее – появляется) доказательная база по использованию пробиотиков в некоторых строго определенных состояниях. Рутинное применение АБ к ней показаниям не относится. Антибиотик-ассоциированная терапия, названная доктором Родионовым, - яркий пример показания на сегодняшний день.
- нет данных, что сопутствующее антибиотикотерапии использование пробиотиков приносит хоть какую-то пользу пациенту.
- нет данных, что применение АБ ведет к значимому для пациента изменению микрофлоры. Кстати, почему Вы рассматриваете только кишечник? Есть микрофлора кожи (давайте чем-нибудь смазывать), легких (можно подышать полезной пылью), влагалища, наружного слухового прохода …

В итоге – пробиотики изучаются, есть информация об их пользе. Показаний к частому и рутинному применению пока нет.
Статья, на которую Вы ссылаетесь, направлена не против проблемы в принципе, а против рутинного, необоснованного назначения ПБ в современной клинической практике.

А тему я переименовал - правила обязательны для всех.

[noncredo]

А тему я переименовал - правила обязательны для всех.

Ноу проблем, ВВС! Вам ну уж очень хотелось наказать меня за мою вредность. Я это поняла еще по первому наказанию. И вы поняли, что я поняла - отсюда вместо двух штрафных очков - три.
Можете наказать по полной - я ничего не потеряю, если ВЫ лично закроете мне сюда доступ.
Есть врачи, есть ...хм... преподаватели... Удачи!

[BBC]

Вы пришли задать вопрос или поскандалить?
- если первое - ответ выше,
- если второе... Вы знаете, что будет

[dmblok]

Сообщение от Rodionov

Есть данные, что некоторые пробиотики могут профилактизировать антибиотик-ассоциированную диарею...

Сильно был удивлен, что это так.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]


[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Dr.Vad]

Да, все так и есть: эти исследования подтверждают результаты мета-анализа, опубликованного годом ранее:

DATA SYNTHESIS: From 25 randomized controlled trials (RCTs), probiotics significantly reduced the relative risk of AAD (RR = 0.43, 95% CI 0.31, 0.58, p < 0.001). From six randomized trials, probiotics had significant efficacy for CDD (RR = 0.59, 95% CI 0.41, 0.85, p = 0.005). {Am J Gastroenterol. 2006 Apr;101(4):812-22.}

Также они помогают бороцца с хеликобактером и предупреждать диарею при его эрадикации:

We identified 14 randomized trials (n = 1671). Pooled H. pylori eradication rates were 83.6% (95% CI = 80.5-86.7%) and 74.8% (95% CI = 71.1-78.5%) for patients with or without probiotics by intention-to-treat analysis, respectively, the odds ratio (OR) was 1.84 (95% CI = 1.34-2.54); the occurrence of total side effects were 24.7% (95% CI = 20.0-29.4%) and 38.5% (95% CI = 33.0-44.1%) for groups with or without probiotics, especially for diarrhoea, the summary OR was 0.44 (95% CI = 0.30-0.66).{Aliment Pharmacol Ther. 2007 Jan 15;25(2):155-68.}