Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Куда обратиться с моим заболеванием?

ХОЧУ лечиться в МОСКВЕ

ХОЧУ лечиться ЗА РУБЕЖОМ


Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Косметология-дерматология
Регистрация Дневники Правила Статьи Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Косметология-дерматология Форумы: Часто задаваемые вопросы, Форум для врачей, Алопеция, Герпес - диагностика и лечение

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 06.10.2008, 16:28
Elena! Elena! вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.05.2006
Адрес: Германия
Сообщений: 24
Сказал(а) спасибо: 4
Elena! *
Склеродермия, болезнь белых пятен у ребенка

Дочери поставили диагноз лихен склерозус (склеродермия, болезнь белых пятен), заболевание протекает уже около 2-х лет, начали лечение около года назад (долго не могли поставить диагноз). Лечение проводится только местное, мазью Клобигален, около месяца наношу мазь, потом около полугода все нормально, а дальше - все с начала. Только вернулись с юга и я заметила у нее на щеке пару светлых пятен. Хотела бы проконсультироваться по поводу нашего лечения у врача, который специализируется в этой области, мне кажется, что ей нужен комплексный подход, очень боюсь упустить время.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 07.10.2008, 14:36
Аватар для Dr.Anisimova
Dr.Anisimova Dr.Anisimova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 16.01.2007
Адрес: РФ
Сообщений: 14,316
Поблагодарили 5,343 раз(а) за 4,980 сообщений
Dr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
- как был подтвержден диагноз(самый достоверный метод-это биопсия)?
- лучше проконсультироваться при таком диагнозе у нескольких дерматологов для большей уверенности
- расскажите о проблеме подробнее, чтобы дать Вам информацию более конкретно
__________________
С уважением, Анисимова Мария Юрьевна
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо Dr.Anisimova за данное сообщение:
  #3  
Старый 07.10.2008, 22:18
Elena! Elena! вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.05.2006
Адрес: Германия
Сообщений: 24
Сказал(а) спасибо: 4
Elena! *
Спасибо за ответ.
Сорри, клавиатура плохо работает, некоторые клавиши не отзываютс .
Диагноз был поставлен на основе лабораторных исследовани образца кожи. Лечение проводилось только в период обострени (у нее сопровождаетс сильными запорами и анальными трещинами). Других анализов здесь нам не делают, аргументации практически нет - это хроническое заболевание, при обострении Клобигален, в промежутках - 2 раза в неделю Протопик и так до 2 лет. Есть ли какие-либо альтернативы? Вопрос стоит в том, стоит ли ехать и обследовать ее или нам скажут то же самое?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 08.10.2008, 11:36
Аватар для Dr.Anisimova
Dr.Anisimova Dr.Anisimova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 16.01.2007
Адрес: РФ
Сообщений: 14,316
Поблагодарили 5,343 раз(а) за 4,980 сообщений
Dr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
- стоит обязательно обратиться для точного диагноза к другому специалисту; лишнее тому подтверждение,- что Вам не дают толком информации и ничего не объясняют(обязаны предоставить любую информацию, ксерокопии всех медицинских документов,- с этим Вы тоже можете и пойти к другому доктору)
- диагноз серьёзный, лечения как такового в современной медицине нет, нужно качественное наблюдение хорошего специалиста, поверьте, если речь идёт о диагнозе склеродермия-знать все нужно точно, обратитесь лучше все-таки к грамотному дерматологу
- пишите о результатах, постараюсь подробнее рассказать Вам об этом заболевании и о диагностических критериях
__________________
С уважением, Анисимова Мария Юрьевна
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо Dr.Anisimova за данное сообщение:
  #5  
Старый 08.10.2008, 12:42
Elena! Elena! вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.05.2006
Адрес: Германия
Сообщений: 24
Сказал(а) спасибо: 4
Elena! *
Уважаемая, Мария Юрьевна! Дело в том, что мы сейчас не в России, здесь стараются лишних анализов не делать. Они не утаивают информацию, нет, они просто поставили диагноз по образцу кожи в промежности и теперь назначают гормональные мази для лечения (например, Клобегален). Для предупреждения обострений предлагают 2 раза в неделю использовать Протопик до 12 лет постоянно. По поводу белых пятен на лице - один раз врач сказала, что это то же, что и в промежности, вчера - это совсем другое, просто пигментация. Анализ не делали вообще.
Сегодня иду еще к одному врачу, но надежды на него уже нет. Уже 2 года к нему ходим, лечение такое же как и описала выше. При этом за 2 года ни одного анализа сделано не было.
Оба наших консультанта являются местными специалистами по этому заболеванию, первый визит был в спец. дерматологическую клинику, второй - детский врач-гинеколог, рекомендованный другой детской клиникой.
Честно говоря, выслушав вчера врача, взяла билеты в Питер - собираюсь обследовать ее в педиатрической академии, хотя не знаю, смогут ли ее вылечить, зато буду уверена, в том, что лечение подобрано под проблемы ребенка.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 08.10.2008, 15:52
Аватар для Dr.Anisimova
Dr.Anisimova Dr.Anisimova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 16.01.2007
Адрес: РФ
Сообщений: 14,316
Поблагодарили 5,343 раз(а) за 4,980 сообщений
Dr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уточните, пожалуйста, диагноз какой:
- склеротический лишай(поражение как раз в аногенитальной области, поражение на слизистой говорит в пользу лишая в отличие от склеродермии; на лице не бывает-очень редкая локализация) или
- склеродермия ограниченная?(это разные заболевания, хотя могут быть одновременно)
При склеротическом лишае лечение состоит в применении топических стероидов. Вообщем уточните, напишите.
Цитата:
диагноз по образцу кожи в промежности и теперь назначают гормональные мази для лечения (например, Клобегален).
- правильно, это и есть биопсия
- в принципе лечение сходно при склеродермии и при склеротическом лишае
__________________
С уважением, Анисимова Мария Юрьевна
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 08.10.2008, 18:54
Elena! Elena! вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.05.2006
Адрес: Германия
Сообщений: 24
Сказал(а) спасибо: 4
Elena! *
Диагноз - лихен склерозус, как я понимаю, это болезнь белых пятен, склеродермия ограниченная.
Сегодня другой врач опять сначала сказал, что на лице лихен, а потом сказал, что может и не он, но брать биопсию с лица смысла нет, а других способов они не предлагают. Сказал ждать и наблюдать... Уже 2 года ждем чего-то.
А по поводу генитального, отменил вчерашние назначения и опять Клобигален на 3 месяца...
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 09.10.2008, 01:58
Аватар для Dr.Anisimova
Dr.Anisimova Dr.Anisimova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 16.01.2007
Адрес: РФ
Сообщений: 14,316
Поблагодарили 5,343 раз(а) за 4,980 сообщений
Dr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Диагноз - лихен склерозус
- лихен склерозус, это и есть склеротический лишай(лихен=лишай), именно это и называют болезнью белых пятен, это не одно и тоже, что ограниченная склеродермия

Информациоонно имеем(по Фицпатрику и Хэбифу):
"Склероатрофический лишай — хроническое заболевание, характеризующееся очаговой атрофией кожи и слизистых. Участки поражения представлены белыми плотными папулами и бляшками неправильной формы с четкими границами. В устьях волосяных фолликулов иногда появляются роговые пробки.
Синонимы: lichen sclerosus et atrophicus, каплевидная склеродермия, болезнь белых пятен, белый лишай Цумбуша, крауроз вульвы, крауроз полового члена.
Эпидемиология и этиология
Возраст
В основном болеют взрослые, реже — дети в возрасте 1—13 лет. Средний возраст начала заболевания у женщин — 50 лет, у мужчин — 43 года.
Пол
Женщины болеют в 10 раз чаще.
Этиология Неизвестна.
Дифференциальный диагноз
Очаги склероза или атрофии: ограниченная склеродермия (может сосуществовать со склероатрофическим лишаем), ограниченный нейродермит, дискоидная красная волчанка, лейкоплакия, красный плоский лишай, бовеноидный папулез, экстрамамиллярный рак Педжета, опрелость, кандидоз.
Дополнительные исследования
Патоморфология кожи
Эпидермис: на ранних стадиях — утолщение различной степени, гиперкератоз; роговые пробки в устьях волосяных фолликулов. В дальнейшем — атрофия. Дерма: отечная, бесструктурная зона под эпидермисом, содержащая гомогенные коллагеновые волокна. Лимфоцитарный инфильтрат: сначала полосовидный, располагается под эпидермисом, затем — под отечной бесструктурной зоной дермы. Капилляры расширены. Кровоизлияния.
Диагноз
Клиническая картина. Может потребоваться биопсия кожи.
Течение и прогноз
Течение волнообразное. У девочек возможно самостоятельное выздоровление. Иногда заболевание сосуществует с ограниченной склеродермией и витилиго. Из-за опасности плоскоклеточного рака вульвы больных осматривают каждые 12 мес( 3%случаев генитальных очагов). При склероатрофическом лишае экстрагенитальной локализации у взрослых вероятность ремиссии гораздо выше.
Лечение
Местное лечение
Сильнодействующие кортикостероиды очень эффективны при поражении половых органов. Осложнение — атрофия кожи, поэтому во время лечения за больными внимательно наблюдают. Вместе с кортикостерои-дами местно назначают андрогены.
Общее лечение
Противомалярийные средства, например гидроксихлорохин, 200 мг/сут внутрь."
"Рекомендации:
- мягкий уход за пораженными местами-ношение вентилируемого х/б белья и обильное применение эмолентов(смягчающих, увлажняющих средств; из элементарных это вазелин/ланолин); для ухода"Cetaphil"(если есть в Ваших аптеках)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи ]
- избегать прокладок в нижнем белье(по возможности), гелей для принятия душа, спреев, ароматизированной туалетной бумаги
- кремы с топическими стероидами сильными(активными) по 2 раза в день 2 недели- это начальное лечение,-в самом начале заболевания
- клобетазола пропионат 0,05%(короткие чередующиеся курсы) при генитальном поражении
- инъекции внутрь очага триамициналона ацетонида(2,5-5,0 мг/мл) на участки нереагирующие на лечение
- мазь такролимуса(програф) 0,1% не обладает побочными гормонов, может использоваться длительно и по необходимости
- при тяжелом течении ацитретин(20-30мг/день в течение 16недель)
- в некоторых случаях по показаниям хирургическая коррекция


В Вашем случае, как мы выяснили речь идет именно о склеротическом лишае. В таком случае(касается особенно пятен на лице) лучше выслушать мнение нескольких специалистов. Будет больше толку, тем более, что рекомендуется регулярное наблюдение, тогда Вы будете более спокойны и уверенны, что все под контролем
Важно!!! Склеротический лишай следует считать предраковым состоянием, требующим постоянного контроля и биопсий из очагов, в которых могут произойти злокачественные изменения
Эта информация для того, чтобы Вы разбирались в том, что делают или не делают врачи. Для уверенности и спокойствия. "Предупрежден=вооружен" У девочек действительно заболевание может проходить самостоятельно, но наблюдать необходимо.
Будут вопросы-пишите
__________________
С уважением, Анисимова Мария Юрьевна
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 09.10.2008, 22:10
Elena! Elena! вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.05.2006
Адрес: Германия
Сообщений: 24
Сказал(а) спасибо: 4
Elena! *
Мария Юрьевна, спасибо Вам огромное за столь подробный ответ, теперь я уверена, что не зря еду в Питер.

Комментарии к сообщению:
Dr.Anisimova одобрил(а): будем ждать новостей, удачи
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 19.11.2008, 00:45
Elena! Elena! вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.05.2006
Адрес: Германия
Сообщений: 24
Сказал(а) спасибо: 4
Elena! *
Здравствуйте, Мария Юрьевна! Хочу рассказать о результатах поездки. Мы были в Педиатрической академии, оттуда нас направили к детскому гинекологу. К нашему счастью, мы попали к очень опытному доктору, она выписала нам пасту Шнырева, витамин А и сказала, что все должно пройти к лету. По поводу пятен на лице диагноз был абсолютно однозначен, это не склеродермия и не лихен, доктор назвала это "белый плоский лишай". Эритромициновая мазь сделала пятна практически незаметными. А местные "эскулапы" советовали подождать и давали обещания, что все само пройдет.... В общем, лечиться мы теперь будем в Питере, результаты "на лице"
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 19.11.2008, 11:23
Аватар для Dr.Anisimova
Dr.Anisimova Dr.Anisimova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 16.01.2007
Адрес: РФ
Сообщений: 14,316
Поблагодарили 5,343 раз(а) за 4,980 сообщений
Dr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
В общем, лечиться мы теперь будем в Питере, результаты "на лице"
Цитата:
По поводу пятен на лице диагноз был абсолютно однозначен, это не склеродермия и не лихен, доктор назвала это "белый плоский лишай".
- хорошо очень, да с этими пятнами можно и без лечения, сами пройдут
- удачи Вам, если что, пишите
А что доктор по поводу генитальных поражений сказала?
__________________
С уважением, Анисимова Мария Юрьевна
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 20.11.2008, 21:02
Elena! Elena! вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.05.2006
Адрес: Германия
Сообщений: 24
Сказал(а) спасибо: 4
Elena! *
Сказала, что лечила и не такое, выписала пасту Шнырева и витамин А и велела показаться летом уже без поражений
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 21.11.2008, 11:46
Аватар для Dr.Anisimova
Dr.Anisimova Dr.Anisimova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 16.01.2007
Адрес: РФ
Сообщений: 14,316
Поблагодарили 5,343 раз(а) за 4,980 сообщений
Dr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Жалко только, что в развитых странах считают, что с лечением этих заболеваний есть трудности, наверное, потому что у них нет нашей пасты и витамина А Скорее всего, заболевание регрессирует само, независимо от пасты и витамина(это факты известные), так что уверенна, у Вас все будет хорошо
Какой диагноз доктор подтвердил(лихен склерозус, склеротический лишай)?
Если да, то, мы же уже с Вами разбирали, что
"Течение волнообразное. У девочек возможно самостоятельное выздоровление."
Т.е. без лечения
Наши доктора действительно иногда достаточно на высоком уровне по диагностике(для этого и важна была консультация, за которой Вы ехали сюда), Но в лечении очень любят творческий подход, не всегда научный, ну да ладно, должно само все пройти
__________________
С уважением, Анисимова Мария Юрьевна
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 21.11.2008, 20:17
Elena! Elena! вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.05.2006
Адрес: Германия
Сообщений: 24
Сказал(а) спасибо: 4
Elena! *
Дело в том, что по мнению местных врачей, проблем нет. Нам выписывают курсы гормональных препаратов по 2 месяца (наш детский врач) или антиаллергенный препарат до переходного периода постоянно (врач из кожной клиники). Они дружно обещают, что все само пройдет к переходному возрасту, но это было уже 4 или 5 обострение за 2 года. Честно говоря, меня как маму совершенно не устраивает такая сильная гормональная терапия, ей сейчас только 5 лет, и мы должны по их мнению, провести еще как минимум 14 курсов лечения.
На самопроизвольное излечение я не рассчитываю, если только в переходном периоде, но до него еще надо дожить (в смысле моих нервов, для меня это был ужасный период, когда 2-х летний ребенок панически боялся туалета, зажималась она так, что ее всю било крупной дрожью, а уж как она кричала...). Если паста Шнырева будет хоть чуть-чуть помогать, то я считаю, что мы не зря съездили, так как мы сможем избежать вреда от гормонов.
Да, я еще не написала, нам дали ряд указаний гинекологического порядка, о чем здесь и речи не было, в частности, запретили влажную туалетную бумагу с отдушками, частое мытье и пр.
А творческий подход я и сама уважаю
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 21.11.2008, 22:10
Аватар для nastassia
nastassia nastassia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Адрес: москва
Сообщений: 9,557
Поблагодарили 2,606 раз(а) за 2,355 сообщений
nastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
паста будет помогать не больше, чем любой другой увлажняющий крем- в смысле, как написала ранее мария, высыпания пройдут сами. имхо, гормональные крема вам выписали, чтобы высыпания не распространялись. поэтому, ничего трагичного я в этом не вижу, если лечиться вы будете под контролем врача
вам рекомендовали обычные гигиенические процедуры- не усердствовать с мытьем, бумага с отдушками может вызывать аллергическую реакцию. но эти же рекомендации применимы для любой другой девочки
Ответить с цитированием
Реклама

Куда обратиться с моим заболеванием?

ХОЧУ лечиться в МОСКВЕ

ХОЧУ лечиться ЗА РУБЕЖОМ

Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 20:26.







Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.


Rambler's Top100