Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Инфекционные болезни > Туберкулез > Диагностика и лечение туберкулеза

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 18.01.2008, 17:44
Bazilic Bazilic вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.01.2008
Сообщений: 10
Bazilic *
Лечение полиризестентности Микобутином(рифабутин).

Здравствуйте! 2 месяца назад поставили диагноз-инфильтративный туберкулёз верхней доли левого лёгкого в фазе распада, БК(+), двусторонний процесс, рентген снимков не видел к сожалению. Первые 2 месяца меня лечили-Тубазид,рифампицин,этамбутол,пирозенамид,амикацин, офлоксацин. Туберкулёз выявили без симптомов, флюрографией, чувствовал себя хорошо. Как начал пить лекарства стало хуже, появилась симптоматика, кашель редко, с мокротой еще реже, температуры небыло, 1 раз где то через месяц после лечения было обльное кровохарканье, которые было только 1 раз, иногда редко отхаркивалась мокрота с примесью крови. Через два месяца сделал рентген, врач сказала что как буд то и не пил лекарства, стало только хуже каверна увеличилась на левом лёгком, а на правом образовались еще две маленькие новые дырки, назначила фитозид и какие то красные продолговатые толстые таблетки. На следующий день пришел посев мокроты-устойчивость к 4-м препаратам. к каким не сказала, сказала что к рифампицину. И назначила дорогой препарат Микобутин за 3000р.
Со вчерашнего дня пью-Микобутин,Фитозид,Амикацин(инъекции). Пока всё, думаю что еще придёт какой нито препарат.
Уважаемые врачи, я хотел спросить про этот дорогущий препарат Микобутин, как он себя зарекомендовал? Чего мне ожидать в моём случае с ним? Почему нам дают Фитозид? ведь у него нет показаний к туберкулёзу.
Сейчас ощущаю боли в области лёгких, жар в груди, кашель слабый без мокроты. Хотелось бы услышать тут ваше мнение об этом препарате.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 18.01.2008, 23:59
Аватар для Annabella
Annabella Annabella вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: Петрозаводск
Сообщений: 20,501
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,696 раз(а) за 3,659 сообщений
Annabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Для начала: скажите пожалуйста, у Вас был контакт с устойчивым больным?
Сейчас надо ложиться в больницу и менять всю схему терапии в соответствии с чувствительностью.
Узнайте у врача, к каким именно лекарствам устойчивость, и постарайтесь выложить снимки. Рифабутин часто имеет перекрестную устойчивость с рифампицином, и его назначают только при доказанной чувствительности. Сообщите, где вы находитесь, т.к. лаборатории, делающие чувствительность ко второму ряду, есть далеко не везде.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 20.01.2008, 15:17
Bazilic Bazilic вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.01.2008
Сообщений: 10
Bazilic *
Да, контакт длительный около 1-2 месяца с больным пришедшим из места лишения свободы. У него думаю и была устойчивость. К сожалению снимки сюда выложить проблематично. Живу я в Н.Новгороде. Думаю посев для 2-го ряда у нас сделать не проблема. Мокроту на посев вроде как взяли.

И про рифабутин. Думаете мне мой врач на обум его назначил? И теперь я снова в недоумении-лечат меня или просто пока поддерживают до прихода посева 2-го ряда. Препарат вроде как дорогой, я один его пъю со всего стационара.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 20.01.2008, 15:37
Аватар для Annabella
Annabella Annabella вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: Петрозаводск
Сообщений: 20,501
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,696 раз(а) за 3,659 сообщений
Annabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Возможно, у доктора уже есть результаты посева - уточните, пожалуйста. При наличии контакта с устойчивым больным врач может ориентироваться на его устойчивость.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 20.01.2008, 21:18
Bazilic Bazilic вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.01.2008
Сообщений: 10
Bazilic *
Врача не будет неделю, я потом уточню у неё, можно пока вас помучать? . Сейчас вместе с таблетками пъю прополис(растворяю в воде), исландский мох и барсучий жир, кушаю много мёда. Это не должно повредить химиотерапии? Чувствую себя уже с каждым днём всё лучше. Я всётаки подозреваю что врач основывалась на своей интуиции а не на посеве 2-го ряда. А тот человек с кем контактировал умер от туберкулёза года 2 или 3 назад, месяц провёл в стационаре и убежал оттуда, умер у нас дома.
Пользуясь случаем хочу спросить-можно ли заниматься пением при туберкулёзе? Конечно при нормальном сомочувствии.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 20.01.2008, 21:30
Аватар для Annabella
Annabella Annabella вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: Петрозаводск
Сообщений: 20,501
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,696 раз(а) за 3,659 сообщений
Annabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нет, меня помучать нельзя. Я не умею гадать, поэтому давайте дождемся ответа Вашего врача.
При туберкулезе можно и нужно вести обычный образ жизни, а насчет барсучьего жира и прочего добра - никакого смысла (кроме лишних тугоплавких жиров и паразитов) - это не несет. Много меда = много сахара.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 21.01.2008, 17:39
Bazilic Bazilic вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.01.2008
Сообщений: 10
Bazilic *
Хорошо. Сегодня добавили к старому боекомплекту "Протиокомб" выяснил что эта дрянь состоит из (протионамид+пиридоксин+лемофлоксацин+этамбутол+пи разинамид), вы слышали про такое лекарство? Жуткие побочные действия. Чувствую себя подопытной свинкой. Скажите-это нормальня химиотерапия? Потому что как знаю всё эти препараты новые и экперементальные. Сейчас на данном этапе сижу на микобутин+протиокомб+фитозид+амикацин. У меня кишка прямая не отвалится?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 21.01.2008, 19:39
Аватар для Annabella
Annabella Annabella вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: Петрозаводск
Сообщений: 20,501
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,696 раз(а) за 3,659 сообщений
Annabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я понимаю, что Вам тяжело. Второй ряд - очень тяжело, это не конфетки. Они все - дрянь, если честно. НО! Других - нету. И еще долго не будет.
Летальность, если не лечиться - 60% в первые 2 года (при подтвержденной устойчивости).
Протиокомб - не экспериментальный препарат, он разрешен к применению, и схема лечения у Вас, судя по всему, может соответствовать эмпирической схеме при IIБ режиме химиотерапии - при высоком риске лекарственной устойчивости.
Я не могу судить об адекватности терапии в Вашем конкретном случае, т.к. у меня нет никаких объективных данных об устойчивости и снимков, но такая схема не противоречит приказу.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 22.01.2008, 21:38
Bazilic Bazilic вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.01.2008
Сообщений: 10
Bazilic *
Прошу прощения , схема такая Феназид+Амикацин+Микобутин+Протиокомб. Значит к изониазиду устойчивости нет? Ибо Феназид это производный изониазида, это так? Как я понимаю врач решила по максимуму выжать из химиотерапии, что бы подстраховаться. Пью эту бяку 3-й день. Улучшение резко заметно, резко пропал кашель, стало легче дышать постепенно стихают боли в лёгких, снижаеться жар. Но протиокомб жутко переносится, реально ли его заменить на что нибудь? Или сделать дозу ниже?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 23.01.2008, 00:41
Аватар для Annabella
Annabella Annabella вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: Петрозаводск
Сообщений: 20,501
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,696 раз(а) за 3,659 сообщений
Annabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я не знаю, какая у Вас устойчивость, карточку отсюда не видать. Феназид - да, это лекарство из той же группы что и изониазид. Протиокомб можно заменить только теми же лекарствами по отдельности. Можно разбить на несколько приемов и запивать киселем или йогуртом.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 23.01.2008, 07:35
Bazilic Bazilic вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.01.2008
Сообщений: 10
Bazilic *
Спасибо, т.е мне дают 5 таблеток протиокомба, можно уменьшить дозу до 4-х и пить их по 2 таблетки 2 раза в день? А то я с дуру выпиваю сразу все 5, патом как наркоман лежу часа 2 в прострации а к вечеру отходняк жуткий, но самое обидное то что помогает, чувствуется. Я конечно понимаю, что лечат меня отлично, все препараты поставляются без задержек, всё есть и что далеко не каждый человек с резистентностью сможет расчитывать на такую же терапию. Узнал тут примерную стоимость своей терапии(300р феназид+3000р Рефабутин+25000р протиокомб+120р амикацин. Это эдак в 150 тыс. рублей и обойдётся моё лечение как минимум, лишь бы помогло) и очень обидно стало за наше государство, лучше бы вкладывали деньги в предупреждение болезни чем в её лечение, которое и то не всегда эффективно.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 23.01.2008, 17:20
Аватар для Annabella
Annabella Annabella вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: Петрозаводск
Сообщений: 20,501
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,696 раз(а) за 3,659 сообщений
Annabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Пять таблеток протиокомба сразу - это жестоко, делите, попробуйте действительно разделит по 2 таблетки, а потом добавить на один прием третью.
А это лечение еще дешевое относительно - потому что тут нет самых дорогих наших лекарств - капреомицина и циклосерина, а также ПАСКа.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 24.01.2008, 21:47
Bazilic Bazilic вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.01.2008
Сообщений: 10
Bazilic *
Здравствуйте еще раз! Тут возникла небольшая проблема-нарушение глотательного рефлекса, врач невролог говорит что это может быть так же и из-за туберкулёза, это правда?

http://forums.rusmedserv.com/showthr...d=1#post421445
Вот тут наша переписка.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 16:47.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.