Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Куда обратиться с моим заболеванием?

ХОЧУ лечиться в МОСКВЕ

ХОЧУ лечиться ЗА РУБЕЖОМ


Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Медицинское право
Регистрация Дневники Правила Статьи Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 03.05.2007, 01:58
Андрей_76 Андрей_76 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.04.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 15
Андрей_76 *
Question Есть ли шанс получить группу инвалидности?

Уже несколько лет я не могу работать регулярно. Основная причина – катастрофическое ожирение. Похоже уже 4 степень, ИМТ 47. Ожирение прогрессирует. Очень тяжело ходить, даже перемещаться по дому тяжело. Поездка куда-то на транспорте – сплошная мука. Одышка, натертые в кровь ноги, стертая промежность, весь в поту. После поездки на метро, потом прихожу в себя и залечиваю мозоли не один день. Вдобавок гипертония, давление до 200 доходит, обычно 170-180. Сахарный диабет второго типа. Плоскостопие. Гипоталамическое ожирение.

Могу ли рассчитывать не получение инвалидности. Врачи в поликлинике отшучиваются, говорят «Толстяки многие же работают». Им смешно, а мне ходить тяжело, не то что работать. Те из них кто посовестливее, говорят, что надо лечь в больницу и потом может быть направят на комиссию. А мне в больницу не хочется.
Скажите «положена» ли мне инвалидность при таком состоянии здоровья? Правомерно ли требование врача о предварительной госпитализации? Неужели такие простые болезни нельзя диагностировать амбулаторно?! Для того чтобы поставить степень ожирения мне надо две недели проваляться в душной палате с тараканами, ползающими по лицу?
Разве есть такой закон, что без обследования в стационаре нельзя направлять на комиссию?
Понимаю что «да или нет» решает комиссия, но, надеюсь, у многих тут есть опыт в таких вопросах, чтобы оценить мои шансы.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 03.05.2007, 14:34
Аватар для Light
Light Light вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 17.01.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 9,774
Поблагодарили 1,251 раз(а) за 1,110 сообщений
Light этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ожирение - болезнь, равно как и сахарный диабет, и артериальная гипертония. Осложнения каждого из этих заболеваний могут приводить к инвалидизации пациента.
Для оценки состояния пациента и подбора терапии с целью компенсации имеющихся заболеваний следует провести полноценное обследование (амбулаторное, а при необходимости - стационарное). После этого может решаться вопрос об инвалидности.
__________________
Ольга Юрьевна Демичева
__________________________________________________ ____________________________________
"Знания без рассуждений бесполезны; рассуждения без знаний опасны." (с.)
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 03.05.2007, 19:01
BBC BBC на форуме
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 30,334
Поблагодарили 4,407 раз(а) за 2,744 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Андрей_76
Могу ли рассчитывать не получение инвалидности. Врачи в поликлинике отшучиваются, говорят «Толстяки многие же работают». Им смешно, а мне ходить тяжело, не то что работать. Те из них кто посовестливее, говорят, что надо лечь в больницу и потом может быть направят на комиссию. А мне в больницу не хочется.
Скажите «положена» ли мне инвалидность при таком состоянии здоровья? Правомерно ли требование врача о предварительной госпитализации? Неужели такие простые болезни нельзя диагностировать амбулаторно?! Для того чтобы поставить степень ожирения мне надо две недели проваляться в душной палате с тараканами, ползающими по лицу?
Разве есть такой закон, что без обследования в стационаре нельзя направлять на комиссию?....
Признание пациента инвалидом производится на основании комплексной оценки состояния его здоровья, степени ограничения жизнедеятельности и потребности в социальной защите.
Порядок установления инвалидности определен Постановлением Правительства РФ от 20 февраля 2006 г. N 95 "О порядке и условиях признания лица инвалидом"
Цитата:
2. Признание гражданина инвалидом осуществляется при проведении медико-социальной экспертизы исходя из комплексной оценки состояния организма гражданина на основе анализа его клинико-функциональных, социально-бытовых, профессионально-трудовых и психологических данных с использованием классификаций и критериев, утверждаемых Министерством здравоохранения и социального развития Российской Федерации.
3. Медико-социальная экспертиза проводится для установления структуры и степени ограничения жизнедеятельности гражданина (в том числе степени ограничения способности к трудовой деятельности) и его реабилитационного потенциала.
Условия предоставления инвалидности прописаны во 2 разделе Постановления
Цитата:
II. Условия признания гражданина инвалидом

5. Условиями признания гражданина инвалидом являются:
а) нарушение здоровья со стойким расстройством функций организма, обусловленное заболеваниями, последствиями травм или дефектами;
б) ограничение жизнедеятельности (полная или частичная утрата гражданином способности или возможности осуществлять самообслуживание, самостоятельно передвигаться, ориентироваться, общаться, контролировать свое поведение, обучаться или заниматься трудовой деятельностью);
в) необходимость в мерах социальной защиты, включая реабилитацию.
6. Наличие одного из указанных в пункте 5 настоящих Правил условий не является основанием, достаточным для признания гражданина инвалидом.

8. При установлении гражданину группы инвалидности одновременно определяется в соответствии с классификациями и критериями, предусмотренными пунктом 2 настоящих Правил, степень ограничения его способности к трудовой деятельности (III, II или I степень ограничения) либо группа инвалидности устанавливается без ограничения способности к трудовой деятельности.
Классификации и критерии конкретизированы в Приказе Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 22 августа 2005 г. N 535 "Об утверждении классификаций и критериев, используемых при осуществлении медико-социальной экспертизы граждан федеральными государственными учреждениями медико-социальной экспертизы"

Порядок направления на Экспертизу - раздел 3
Цитата:
15. Гражданин направляется на медико-социальную экспертизу организацией, оказывающей лечебно-профилактическую помощь, независимо от ее организационно-правовой формы, органом, осуществляющим пенсионное обеспечение либо органом социальной защиты населения.
16. Организация, оказывающая лечебно-профилактическую помощь, направляет гражданина на медико-социальную экспертизу после проведения необходимых диагностических, лечебных и реабилитационных мероприятий при наличии данных, подтверждающих стойкое нарушение функций организма, обусловленное заболеваниями, последствиями травм или дефектами.
При этом в направлении на медико-социальную экспертизу, форма которого утверждается Министерством здравоохранения и социального развития Российской Федерации, указываются данные о состоянии здоровья гражданина, отражающие степень нарушения функций органов и систем, состояние компенсаторных возможностей организма, а также результаты проведенных реабилитационных мероприятий.
Требований об обязательном стационарном обследовании, как видим нет.
Что же делать, если поликлиника отказывает в направлении (фразу о «толстяках» иначе, как вопиющее хамство комментировать не могу)? Во-первых, обратиться с письменной жалобой к руководителю ЛПУ и получить его ответ. Во-вторых, прочитать ст. 19 Постановления
Цитата:
19. В случае если организация, оказывающая лечебно-профилактическую помощь, орган, осуществляющий пенсионное обеспечение, либо орган социальной защиты населения отказали гражданину в направлении на медико-социальную экспертизу, ему выдается справка, на основании которой гражданин (его законный представитель) имеет право обратиться в бюро самостоятельно.
Специалисты бюро проводят осмотр гражданина и по его результатам составляют программу дополнительного обследования гражданина и проведения реабилитационных мероприятий, после выполнения которой рассматривают вопрос о наличии у него ограничений жизнедеятельности.
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 03.05.2007, 23:45
Андрей_76 Андрей_76 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.04.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 15
Андрей_76 *
Ну насчет хамства, мне уже сложно судить в наших реалиях. По сравнению с тем что я наслушался от некоторых "бесплатных" докторов - это звучит невинной шуткой. Так для примера, на днях участковый терапевт когда я пожаловался на высокое давление и шум в ушах, заявила мне "Что я наверное злоупотребляю, что от меня несет спиртным и все мое давление от этого". Ну что я мог ей ответить, и надо было ли что либо отвечать. Зачем? Перевоспитать ее, пробудить в ней совесть? Сказать что я никогда не злоупотреблял, а после установления диабета, уже месяц вообще ни разу не позволил себе даже глотка пива. Ничего я ей говорить не стал, взял карту и молча покинул кабинет. Больше не хожу к ней, соотвественно и остался без льготных лекарств.

Насчет инвалидности, прямо спросил сегодня т.н. "лечащего" эндокринолога. Ее ответ - однозначно не дадут! Я спросил ее, как мне работать если на мне висит лишний груз в 65-70 кг, если мне трудно пройти пятьсот метров? Ответила, что будь хоть пятьсот кг лишних - это мои проблемы, не надо было толстеть, что каждый сам должен беречь свое здоровье, что у нее, якобы, пациента диабетика с ампутированной ногой сейчас сняли с группы, что сейчас никому группу не дадут, капитализм у нас и пр.
С великой неохотой она дала мне направление в стационар, но тут же сказала что меня туда 99% не положат. Якобы нет оснований для госпитализации и люди побольнее меня лежат в коридорах.
Значит придеться работать, и дожидаться пока лопнет сосуд в мозгу или отрежут обе ноги.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 04.05.2007, 10:34
BBC BBC на форуме
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 30,334
Поблагодарили 4,407 раз(а) за 2,744 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемый Андрей,

Ответ по сабжу дан. Подробное обсуждение опыта общения с невежливыми представителями врачебной профессии вряд ли приведет нас к конструктивному решению. Еще раз обращаю Ваше внимание, что Вы можете обратиться за экспертизой самостоятельно.

Позволю себе высказать мнение, что, зарегистрировавшись на форуме, Вы не в полной мере используете его возможности: в любом случае, вопросы получения инвалидности стоят на втором месте после получения эффективного лечения.
Если «76» - это год рождения, то Вы еще очень молоды и не должны прекращать поиски эффективной терапии. Тогда возможно и вопрос об инвалидности отпадет.
Компенсация сахарного диабета возможна и обязательна. Указанные Вами цифры АД абсолютно недопустимы. Ваши описания дают основание усомнится в правильности получаемой Вами терапии.

Рекомендую (настоятельно рекомендую!!!) открыть тему для начала в разделе «Эндокринология», описать историю своего заболевания и текущий статус. Наша команда эндокринологов и терапевтов (среди них много москвичей) поможет Вам и Вашему доктору определиться с терапевтической тактикой.

Есть ли у Вас еще вопросы правового толка или я могу закрыть тему?

Комментарии к сообщению:
ErickRed одобрил(а):
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 04.05.2007, 10:34
Аватар для Dr.
Dr. Dr. вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 29.07.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 10,123
Поблагодарили 446 раз(а) за 427 сообщений
Dr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Кстати говоря, Вы сейчас представляете собой крайне больного человека с крайне высоким риском смертельных осложнений. Заниматься ЛЕЧЕНИЕМ нужно уже вчера, и включать оно, скорее всего, будет как нелекарственные, так и лекарственные,а вероятно- и хирургические методы. Спрашивайте наших могучих эндокринологов
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 04.05.2007, 18:44
Андрей_76 Андрей_76 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.04.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 15
Андрей_76 *
К сожалению, очень хорошо знаю, что в нынешнем мире такие люди как я и никогда не смогут рассчитывать на качественное и адекватное лечение.
...
Каковы мои шансы не потратить кучу сил, времени и ..денег, впустую. Не выйдет ли так, что я буду изводить свои нервы, рисковать жизнью, учитывая мое высокое давление, ВПУСТУЮ. Вот именно такой прогноз на ситуацию я и хотел услышать.
В частности, мой лечащий эндокринолог, наверное опытный в российских реалиях врач, сказала мне что шансы почти нулевые.

Простите, Андрей, В "растрепанных чувствах" от Вашего поста, по рассеянности я умудрился впечатать ответ в окне Вашего поста, удалив часть текста.
Ей Богу, не нарочно. Если считаете, что убрано что то важное, дополните, пожалуйста в следующем посте.
Еще раз приношу извинения. - ВВС

Последний раз редактировалось BBC, 04.05.2007 в 18:55.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 04.05.2007, 18:52
BBC BBC на форуме
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 30,334
Поблагодарили 4,407 раз(а) за 2,744 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
К сожалению, очень хорошо знаю, что в нынешнем мире такие люди как я и никогда не смогут рассчитывать на качественное и адекватное лечение.
Начиная с этого тезиса, разговор перестает быть конструктивным. Вы смирились с болезнью и Вас устраивает Ваше состояние? Вас устраивает постоянный риск? Угроза смерти или тяжелейших осложнений? Вы смирились?
Тогда, конечно, говорить не о чем.
Цитата:
Каковы мои шансы не потратить кучу сил, времени и ..денег, впустую. Не выйдет ли так, что я буду изводить свои нервы, рисковать жизнью, учитывая мое высокое давление, ВПУСТУЮ. Вот именно такой прогноз на ситуацию я и хотел услышать.
В частности, мой лечащий эндокринолог, наверное опытный в российских реалиях врач, сказала мне что шансы почти нулевые.
Наверное Ваш эндокринолог опытный. (Может ли считаться опытным врач, допускающий такую ситуацию? риторический вопрос). Но на форуме консультирует Галина Афанасьевна Мельниченко - профессор, по книгам которой училась и продолжает учиться Ваш эндокринолог; директор института эндокринологии. Имею смелость считать ее более "опытной" в вопросах лечения, чем Ваш эндокринолог.
Несколько лет читая ее консультации, я ни разу не встречал "приговоров" и "признания беспомощности" и "толстяки должны работать". Есть болезнь - должно быть лечение. Грамотное и эффективное. И Вам эта консультация доступна.

Так чего ВЫ хотите? Ныть будем или бороться?
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 04.05.2007, 18:54
Аватар для Anna_Shvedova
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Адрес: Воронеж
Сообщений: 12,777
Поблагодарили 3,344 раз(а) за 3,217 сообщений
Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Андрей, у человека с сахарным диабетом и артериальной гипертензией, да еще с некоторыми осложнениями (по-моему, у Вас есть проблемы с ногами) не может быть нулевых шансов при оформлении группы - по крайней мере, в наших воронежских реалиях. Шансы есть и в Москве, я думаю.
Другое дело, что такая постановка вопроса - "медицинскую помощь все равно хорошо не окажут, получу хотя бы группу" - в корне неверна. Вы совсем молодой человек, живете в Москве, страдаете хорошо известными заболеваниями - у Вас есть все возможности получить качественную медицинскую помощь. Но от Вас зависит очень многое - без активного участия больного не удается контролировать диабет, АД, справиться с прогрессирующим ожирением. Очень Вам советую посетить школу для больных диабетом в ЭНЦ РАМН или в ММА. Встретиться с грамотными эндокринологами и, возможно. хирургами для обсуждения методов лечения ожирения. Подобрать гипотензивную терапию и т.д. Действуйте.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 05.05.2007, 10:13
Аватар для Dr.
Dr. Dr. вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 29.07.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 10,123
Поблагодарили 446 раз(а) за 427 сообщений
Dr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Thumbs up

На мой взгляд, критичным сейчас является получение медицинской помощи и самая великая ВАША мотивация на снижение массы тела. Насколько я могу понять, разговор будет идти не только о диете, но и медикаментозном и вероятно хирургическом лечении. Вопрос нетрудоспособности сейчас имеет второстепенной значение, кроме того, я считаю, что ВЫХОДИТЬ ИЗ ДОМА и ГУЛЯТЬ вам сейчас НАДО. То, что это сложно - ну что же делать, самое время преодолевать трудности (возможно, вы подумаете, что мне "легко говорить", но я имел дело с пациентами вашего и даже большего веса, которые находились уже в таком состоянии, когда на улучшение надежд уже нет. Поэтому лучше начинать сейчас).
Ответить с цитированием
Реклама

Куда обратиться с моим заболеванием?

ХОЧУ лечиться в МОСКВЕ

ХОЧУ лечиться ЗА РУБЕЖОМ

Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 01:57.







Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.


Rambler's Top100