Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 19.04.2014, 22:40
Pachuli Pachuli вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.02.2014
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 21
Pachuli о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Врачи не могут поставить диагноз

Здравствуйте!
Обращаюсь к вам, тк обошли многих врачей, сдали еще больше анализов, а ситуация повторяется. Каждый доктор назначает новое лечение и новые анализы, а длится эта ситуация с ноября 2013, те уже полгода, улучшений нет. Пожалуйста, не проходите мимо, выскажите свое мнение.
Мальчик, 1г3мес, вес 11500, рост 79, Гв. Роды срочные, первые, 3700/53. Послеродовая травма - кефалогематома, рассосалась самостоятельно к 1 мес, смещение шейных позвонков - вправлены.
В 9 мес случился первый эпизод - пиодермия третьего пальца правой руки. Началось так: с утра гиперемия верхней фаланги, отечность. к вечеру - пузыри, множество мелких очагов, к ночи - еще большее кол-во очагов, с выраженными доминантными очагами с гнойным содержимым, влажные. Температуры не было, поведение, аппетит и пр. - в норме. Попали в стационар. С момента появления гиперемии до стационара прошли сутки. В стационаре палец уже вскрывали, в тч под ногтем удаляли гнойное содержимое, + чуть выше запястья появились гнойные очаги, +появилась сыпь в паху, красные единичные точки. Диагноз: стрептодермия 3го пальца правой руки. Лечение: в/м оксициллин, в последствие на него проявилась аллергия в виде больших малиновых горячих пятен, 7 дней. + кварцевание пальца. Только на 4ый день перестали появляться новые очаги, заживало по словам врачей медленно. Повышенная температура - 38,5 4 дня.
ОАК 01.02.2013 l-5,8*10х9, er-4*10х12, Hb-115, Ht-32%, соэ-3мм/ч, умерен. анизоцитоз.
Б/х - общ.белок-59,АЛТ-19 е/л.
на диз.гр - отриц, оам - л-0-1 в п/зр.
По рекомендации врачей руку не мочили. Через 2 нед - повторный эпизод того же пальца+чуть выше запястья. Гиперемия, отечность, влажные гнойные очаги. Обратились к врачу. Д: стрептодермия. Паронихия. Лечение: баниоцин+салицило-цинковая паста, повязки. Не мочить.
Лечение помогло. Через 2 недели - рецидив. Врач предположил недолеченную инфекцию. Диагноз поставил тот же, лечение: в/м цефоруксим, мазь фуцидин, обработка очага поражения мед.спиртом, супрастин. Не мочить.
Через месяц - очередной рецидив. Смотрел дерматолог. Д: стрептодермия. Лечение: мазь (название, к сожалению, не сохранилось, но это была а/б мазь с воздействием на Strep и Staph), салиц-цинковая паста. Сдали анализы.
ОАК (17.03): гематокрит-31,3%(32-40 нормы), HB-108, Эр-4.29, MCV-73, RDW-13.3, MCH-25,2, MCHC-34,5, Plt-403, L-6,39, нейтрофилы-21,6% (нормы 29-54), лимфоциты-69,3%(нормы 37-60), моноциты - 6,9%, eos-1,7%, basop-0,5%, нейтрофилы абс-1,38 (1.50-8.50), соэ-4.
Б/х. АЛТ-23 ед, АСТ - 53 (норма до 48), билир-7,1, глюкоза - 5,4 (но кровь сдавалась Не натощак), фосфатаза щелочн - 308.
Иммунограмма: IgE (total) 28 ед (норма до 60), IgA-0,07 (норма 0.15-1.10), IgM-0,2 (норма 0,8-1,5), IgM-2,1 (норма 7,3-13).
Фагоцитоз: фагоцитоз (гранулоциты) - 88% (норма 82-90%), фагоцитоз - 87% (75-85%).
Кал на дизбак - из отклонений - лактобактерии - 4 (норма 7-8), высеялась kleb oxytoca в 6 титре, не лечили. Стаффилок, грибы, бактерии - не обнаружены.
По совету врача полностью изменили питание ребенка: отказались от коробочных дет каш, баночного мяса (покупали кролик, инд), исключили продукты, содерж вит С (аллерген), творог и молоко (низкие лактобактерии). Врач предположила непереносимость лактозы и исключить вит С как аллерген+самой отказаться от этих продуктов, тк ребенок еще на Гв. Включить в рацион говядину для поднятия гемоглобина, больше овощей, каши, кисломолочка.
Питание изменили, продукты исключили.
Лечение: руку обрабатывать клотримазолом, курс Примадофилус 1 мес, фенистил 2 недели.
в начале апреля ребенка ночью стошнило спустя 4 часа после кормления, молоком. На след. день был бодр, как обычно сон и аппетит, стул в норме. Спустя сутки в первой половине дня обильная рвота, по 6-6 эпизодов, сразу после еды/питья. Во 2ой половине дня - без особенностей. На след сутки - опять рвота в первой половине дня, 6 эпизодов, ребенок был вялый, аппетита не было, стул жидкий. Педиатр-инфекционист назначил след анализы, рез-ты:
ОАК: гемоглоб-94 (упал по сравнению с предыд рез-м за 3 нед на 14 ед), СоЭ-31.
Б/х. бил-4.76, ALT-15,8, AST-54,7 (нормы до 35), Tp-73, a-AMY-14,4, urea-2,81 (2,80-7,20), crea-24,1 (70-115).
ОАМ: пересдавали 2 раза, сбор по правилам, 1 раз мочесборником, другой - удалось поймать среднюю струю. 1 - лейк-75-80, через 2 дня - 21-22 в п/зр.
Посев мочи: E.coli 10 в 7. Чувствителен к цефотаксим, ципрофлоксацин.
Узи почек: небольшая пиэлоктазия справа (на 1 мм больше нормы). Узи печени: реактив. изменения стенок сосудов печени. Доп.долька селезенки d1мм.
Соскоб на энтеробиоз - не обнаружен.
Кал на дизгуппу - не выделены.
по мнению врача, необходимо лечить ecoli. Лечение: а/б цедекс, кипферон (не даю). На печень по ее словам внимания не обращать, само стабилизируется.
ребенок активен, стул в норме, аппетит и сон не нарушены, температуры нет. В день принятия а/б началось очередное кожное обострение на пальце. Обрабатываю клотримазолом. Врач предположила, что это - герпес, на который накладывается стаффилоккок, и нужно сдать анализы на а/т к герпесу 1,2 типов и ребенку, и мне.
В данный момент ребенок получает а/б, мальтофер, вит Д, Примадофилус.
Вопросы у меня следующие:
1) что это за кож.проявления, стоит ли сдавать анализы на а/т к герпесу, или это также бессмысленно, как иммунограмма? Может ли стрептодермия, стаффилококк быть такими рецидивирующими? Получается, аллергию на лактозу и вит С можно исключить, тк несмотря на отмену, случился рецидив.
2) ecoli в 7 титре с сочетанием соэ 31 стоит лечить? мочевая инфекция могла вызвать рвоту?
4) не обращать внимания на печень с повышенным АСТ - 54?
5) можно ли одновременно давать а/б и Мальтофер? Врач посоветовала не давать вообще препарат железа во время приема а/б.
Фото кожных проявлений могу выложить завтра при необходимости.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 20.04.2014, 09:21
dr.Ira dr.Ira вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 13.03.2005
Город: Израиль
Сообщений: 9,362
Поблагодарили 1,803 раз(а) за 1,491 сообщений
dr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Pachuli Посмотреть сообщение
стрептодермия 3го пальца правой руки.
Стрептодермия - это, на самом деле, стафилококковая инфекция. Обычно имеется микротравма кожи, например, укус комара, расчес, заусениц, сосание пальца и т.п. и стафилококк, живущий на коже в норме, попадает внутрь под кожу. Поскольку там не его "место жительства", он становится агрессивным и вызывает воспаление. Обычно лечение - препараты из группы цефалоспоринов перорально. Иногда приходится давать их в/в. Рецидивы на одном и том же пальце (Паронихия) обычно связаны с возрастом (или у более старших с дурной с привычкой) с привычкой держать палец во рту. Лечение, на мой взгляд, через чур агрессивное.
Цитата:
Сообщение от Pachuli Посмотреть сообщение
IgA-0,07
Из всех, приведенных Вами анализов, релевантен лишь анализ на IgA. Снижение IgA, которое, скорее всего, является возрастным, может объяснить повторные паронихии.

Цитата:
Сообщение от Pachuli Посмотреть сообщение
Посев мочи: E.coli 10 в 7.
Эпизод со рвотой вполне может быть проявлением ИМВП. Лечение а/б перорально, иногда, при выраженной интоксикации, в/в.
Связи между повторными паронихиями и ИМВП пока не вижу.
Цитата:
Сообщение от Pachuli Посмотреть сообщение
нужно сдать анализы на а/т к герпесу 1,2 типов
Не нужно.
Цитата:
Сообщение от Pachuli Посмотреть сообщение
4) не обращать внимания на печень с повышенным АСТ - 54? .
Hе обращать.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 20.04.2014, 10:32
Pachuli Pachuli вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.02.2014
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 21
Pachuli о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Цитата:
Сообщение от dr.Ira Посмотреть сообщение
Стрептодермия - это, на самом деле, стафилококковая инфекция. Обычно имеется микротравма кожи, например, укус комара, расчес, заусениц, сосание пальца и т.п. и стафилококк, живущий на коже в норме, попадает внутрь под кожу. Поскольку там не его "место жительства", он становится агрессивным и вызывает воспаление. Обычно лечение - препараты из группы цефалоспоринов перорально. Иногда приходится давать их в/в. Рецидивы на одном и том же пальце (Паронихия) обычно связаны с возрастом (или у более старших с дурной с привычкой) с привычкой держать палец во рту. Лечение, на мой взгляд, через чур агрессивное.
В рот палец попадает, конечно, не без этого. но в целом ребенка отучили от этой привычки, именно в связи со стрептодермией на пальце, не тащит. получается, раз в месяц (а то и чаще) давать антибиотики? просто ждать пока перерастет?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 20.04.2014, 10:43
dr.Ira dr.Ira вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 13.03.2005
Город: Израиль
Сообщений: 9,362
Поблагодарили 1,803 раз(а) за 1,491 сообщений
dr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Pachuli Посмотреть сообщение
получается, раз в месяц (а то и чаще) давать антибиотики?
Начинать надо с местного лечения - мазь с а/б.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 20.04.2014, 10:47
Pachuli Pachuli вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.02.2014
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 21
Pachuli о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Спасибо. Анализы не сдавать, ребенок в конце концов это перерастет?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 20.04.2014, 10:54
dr.Ira dr.Ira вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 13.03.2005
Город: Израиль
Сообщений: 9,362
Поблагодарили 1,803 раз(а) за 1,491 сообщений
dr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Pachuli Посмотреть сообщение
Анализы не сдавать?
Пока не вижу необходимости в дополнительных обследованиях.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 20.04.2014, 11:14
Pachuli Pachuli вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.02.2014
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 21
Pachuli о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Жаль, что другого варианта у нас нет, кроме как перерастет. ребенок полшгда ходит с забинтованной рукой, а что такое поплескаться в ванной и знать не знает. да и детсад как я понимаю нежелательно посещать, пока не исчезнут рецидивы. Жаль( Спасибо.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 20.04.2014, 11:30
dr.Ira dr.Ira вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 13.03.2005
Город: Израиль
Сообщений: 9,362
Поблагодарили 1,803 раз(а) за 1,491 сообщений
dr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Pachuli Посмотреть сообщение
а что такое поплескаться в ванной и знать не знает. да и детсад как я понимаю нежелательно посещать
Странно. Гигиенические процедуры и, в частности, мытье в ванной еще никому вреда не приносили - только пользу. Более того, при начинающемся воспалении на пальце очень хорошо делать местные ванны для пальчика с гипертоническим солевым или содовым р-ром. И совершенно непонятно, почему ребенок не может из-за паронихия посещать д/с?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 20.04.2014, 11:36
Pachuli Pachuli вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.02.2014
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 21
Pachuli о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
попадание воды способствует бОльшему распространению очагов. проверено многократно. и каждый раз на приеме нам об этом говорили - не мочить, исключить снятие повязки. стрептодермия, насколько я изучила это кож явление, крайне заразна, в тч заражение через руки, игрушки, предметы общего пользования. Ванночки пробовали, честно, не заметила от них эффекта. А вот кварц хорошо помогает. но кварц найти можно только в госполикнике, в частных либо запись на месяц прием, чаще у них кварца просто нет. поэтому с кварцем для нас пока вопрос открытый.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 20.04.2014, 20:18
Pachuli Pachuli вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.02.2014
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 21
Pachuli о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
скажите, а повысить иммунитет можно как-нибудь ребенку, чтобы организм наконец таки справился? есть же всякие Иммунал, Кипферон прописали. Стоит пропить курс?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 23.04.2014, 10:23
dr.Ira dr.Ira вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 13.03.2005
Город: Израиль
Сообщений: 9,362
Поблагодарили 1,803 раз(а) за 1,491 сообщений
dr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Pachuli Посмотреть сообщение
есть же всякие Иммунал, Кипферон
Цитата:
Сообщение от Pachuli Посмотреть сообщение
стрептодермия, насколько я изучила это кож явление, крайне заразна, в тч заражение через руки, игрушки, предметы общего пользования.
Ну, раз дело дошло до иммуналов, кипферонов, заразной стрептодермии, которую Вы изучаете самостоятельно и, видимо, по довоенным (я имею в виду ВОВ) источникам , то мои рекомендации Вашему ребенку не помогут.

Комментарии к сообщению:
Dr.Vad одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 28.04.2014, 20:48
Pachuli Pachuli вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.02.2014
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 21
Pachuli о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Вы знаете, это рекомендации врачей. И врачей не в поликлиниках, а во вполне крупных мед. центрах, платных. И кипфероны выписали тоже они, не я. Про фероны я в курсе, читала. В течение полугода изучаю информацию, тк толку от посещений нет, и уже согласна и на фероны, хоть черта в ступе, лишь бы это закончилось. То, что пиодермия распространяется если ее намочить - у нас распространяется, да. Неужели мы исключение?
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 29.04.2014, 09:39
dr.Ira dr.Ira вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 13.03.2005
Город: Израиль
Сообщений: 9,362
Поблагодарили 1,803 раз(а) за 1,491 сообщений
dr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Pachuli Посмотреть сообщение
Вы знаете, это рекомендации врачей. И врачей не в поликлиниках, а во вполне крупных мед. центрах, платных. И кипфероны выписали тоже они, не я.
Мне искренне жаль, что в этих крупных центрах работают непрофессионалы, которые не стесняются брать деньги (и, наверное, немалые) за свои безграмотные рекомендации.
Цитата:
Сообщение от Pachuli Посмотреть сообщение
пиодермия распространяется если ее намочить - у нас распространяется, да.
Я могу выложить информацию только на англ. Но Вы можете воспользоваться автопереводчиком.
Paronychia is a skin infection that happens around the fingernails or toenails.

Is there anything I can do on my own to feel better? — Yes.
Soak the affected finger or toe in warm water for 20 minutes, 3 times a day.
◾Put antibiotic cream such as mupirocin (brand name: Bactroban Cream®) on the infected area after soaking it.

Acute paronychia - Painful and purulent condition; most frequently caused by staphylococci


Chronic paronychia - Usually caused by a fungal infection

If soft tissue swelling is present without fluctuance, the infection may resolve with warm soaks 3-4 times daily[3, 1, 4]
Patients with extensive surrounding cellulitis or with a history of diabetes, peripheral vascular disease, or an immunocompromised state may benefit from a short course of antibiotics[5, 6]


If an abscess has developed, incision and drainage must be performed
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 01.05.2014, 02:22
Pachuli Pachuli вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.02.2014
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 21
Pachuli о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Все так, и деньги берут немалые, и анализы недешевые( и каждый новый доктор гоняет по кругу, выдвигая новые версии и прописывая фероны((
с информацией ознакомилась, ясно и понятно. На прошлый неделе мы закончили пить аб Цедекс от ИМВП, в аннотации - воздействует только на стреп, на стафф - не указано, и при очередном обострении этот аб ситуацию с пальцем не улучшил. все таки стафилококк, такой вывод можно сделать?
в последний раз помогла мазь Клотримазол, хотя вроде там воздействие только на грибы..Fungal infection?
в общем, я окончательно запуталась. Лечить мазями (аб мупироцин) и ждать когда окрепнет иммунитет? Как-нибудь можно поднять этот иммунитет в таком возрасте? эти рецедивы каждые 2 недели..(
Бактробан нам назначали, вспомнила. К нему мб привыкание? Например, банеоцин не помогает, хотя прошло уже полгода с последнего момента его применения.
И спасибо вам за ответы, последуем вашим советам и будем ванночки делать)
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 02:16.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.