#1
|
|||
|
|||
Ãðûæà L5 S1, êîíñåðâàòèâíîå ëå÷åíèå, ÷òî äàëüøå?
Çäðàâñòâóéòå,
Äâà ìåñÿöà íàçàä ìåíÿ ñêðóòèëî, ñîãíóëî, òàê ÷òî íå ìîã ðàçîãíóòüñÿ è ñòîÿòü ïðÿìî. Áûëî ýòî â ïåðâûé ðàç, äà è õîäèòü íå ìîã íîðìàëüíî, ïîýòîìó ïîì÷àëñÿ áûñòðî ïî âðà÷àì. Ïîíà÷àëó äàæå íå çíàë ê êàêîìó âðà÷ó èäòè, íî ïîñîâåòîâàëè ê íåâðîëîãó, êàê è âûñíèëîñü â äàëüãíåéøåì ïðàâèëüíî. Òîò ïîñìîòðåë è îòïðàâèë íà ÌÐÒ, ïðîïèñàë âîëüòàðåí, íàéç, ìèëüãàììó. Ñäåëàë ÌÐÒ. Âûêëàäûâàþ ÌÐÒ âìåñòå ñ àêëþ÷åíèåì, ññûëêè âíèçó ñîîáùåíèÿ.Ãðûæà L5S1 7,5 ìì. Ïîëó÷èâ òàêîé äèàãíîç íà÷àë äóìàòü êóäà ïîéòè ëå÷èòüñÿ. Íåñêîëüêî ëåò íàçàä ìîåéì ìàìå óñïåøíî ñäåëàëè îïåðàöèþ â ÖÈÒÎ (äðóãîé ïðîôèëü, êîëåíî), ÿ ïîåõàë òóäà. Òàì ïîñìîòðåëè è ñðàçó ïðåäëîæèëè ëå÷ü íà îáñëåäîâàíèå, ñðîê íåäåëÿ - öåíà 25 òûñ.ðóá., â ýòî âõîäèëè òîëüêî àíàëèçû/îáñëåäîâàíèÿ, íàïèñàíî íåðàçáîð÷èâî, íî òóäà âõîäèò ìèåëîãðàôèÿ, ýòî ðàçîáðàë òî÷íî. Íà ìîè âîïðîñû - íåëüçÿ ëè àìáóëàòîðíî è êàêèå ïðåïåêòèâû - îòâå÷àëè æåñòêî - íåëüçÿ, ñäàøü àíàëèçû è áóäåì ñìîòðåòü. Ïðè ýòîì ê íèì ÿ ïðèåõàë óæå ñ ðåçóëüòàòàìè â÷åðàøíåé ÌÐÒ. Ìíå ïîêàçàëîñü, ÷òî îíè íàöåëåíû íà îïåðàöèþ, ïîòîìó êàê íàïðàâëåíèå íà ãîñïèòàëèçàöèþ âûïèñûâàë õèðóðã. Âîîáùåì ïîñëå ðàçäóìèé - íå ïîøåë ÿ ê íèì, âîïðîñ íå â äåíüãàõ, òåì áîëåå êîíñåðâàòèâíîå ëå÷åíèå âûõîäèò äàæå äîðîæå. Ðåøèë ïîñìîòðåòü àëüòåðíàòèâíî, ÷òî ìîæíî ñäåëàòü, Âûáðàë êëèíèêó êîíñåðâàòèâíîãî ëå÷åíèÿ, îíà îêàçàëàñü íåäàëåêî îò äîìà. Ëå÷åíèå - âûòÿæåíèå íà êóøåòêå, ìàññàæ, ýëåêòðîôîðåç ñ êàðèïàçèìîì, ËÔÊ. Ïðîøåë êóðñ 40 ïðîöåäóð. Õîäèë êàæäûé äåíü.  ïðîöåññå ëå÷åíèÿ ñòàëî ëó÷øå, áîëè óøëè ïî÷òè ñîâñåì, ÍÎ ïîòîì ïîÿâèëèñü ñíîâà. Èçíà÷àëüíî áîëåëà ïîÿñíèöà è îòäàâàëà â ïðàâóþ ÿãîäèöó.  äàëüíåéøåì ÿãîäè÷íûå áîëè ïðîøëè, íî ñòàëà áîëåòü ëåâàÿ íîãà ïî çàäíåé ïîâåðõíîñòè, ïÿòêà, ãîëåíü. Áîëè îñòàëèñü ïîñëå ïðîõîæäåíèÿ êóðñà. Ñåé÷àñ äàæå óòðîì, åñòü îùóùåíèå ñâåäåíèÿ â ãîëåíè, áîëè â ñòîïå ïðè ñòîÿíèè. Êðîìå òîãî, íà âèä çàìåòèë, ÷òî ëåâàÿ ãîëåíü ìåíüøå ÷åì ïðàâàÿ (íå çíàþ ìîæåò è áûëî òàê è ðàíåå, ïðîñòî íå îáðàùàë âíèìàíèå). Èçìåðèë îêðóæíîñòü â ñàìîì øèðîêîì ìåñòå - ðàñõîæäåíèå 0,5-1 ñì. Ïðè ýòîì áåäðî ëåâîå è ïðàâîå îäèíàêîâûå. Áîþñü îñòàâèòü âñå êàê åñòü , çàïóñòèòü è ñäåëàòü ïðîöåññû íåîáðàòèìûìè è â ýòîé ñâÿçè ìîè âîïðîñû: 1. Ãäå â Ìîñêâå ÿ ìîãó ïîëó÷èòü êâàëèôèöèðîâàííóþ ïîìîùü, íà÷èíàÿ îò êîíñåðâàòèâíîãî ëå÷åíèÿ è åñëè íå ïîìîæåò òî çàêàí÷èâàÿ îïåðàöèåé. 2. Íóæíî ëè ìíå ïðîéòè ìåäèêàìåíòîçíîå ëå÷åíèå.  êëèíèêå ãäå ÿ ïðîõîäèë ôèçèîëå÷åíèå ìíå íè÷åãî íå íàçíà÷àëè, ÍÎ ÿ ñàìîñòîÿòåëüíî ïðîêîëîë ìèëüãàììó 10 èíúåêöèé, íàòèðàþ âîëüòàðåíîì. 3. Ðàñõîæäåíèå â ðàçìåðàõ ãîëåíè, ýòî ñëåäñòâèå ìîåãî çàáîëåâàíèÿ èëè âîçìîæíû ôèçèîëîãè÷åñêèå îñîáåííîñòè, (ëåâàÿ ìåíüøå ïðàâîé?) 4. ×òî ìíå äåëàòü, ò.ê. ñåé÷àñ áîëè åñòü, à äåëüíåéøåãî ïëàíà ïî åå óñòðàíåíèþ íåò.  êëèíèêå, ãäå ïðîëå÷èëñÿ, ñêàçàëè ïîâòîðèòü êóðñ ÷åðåç 2 ìåñÿöà. Äåëàþ ËÔÊ êàæäûé äåíü ïî ÷àñó. Åùå çàáûë - âñå ðåôëåêñû â íîðìå, îíåìåíèé âðîäå íåò, ïîòåðè ÷óâñòâèòåëüíîñòè òîæå. Çàðàíåå ñïàñèáî çà îòâåòû. Íàõîæóñü â ðàñòåðÿííîñòè, ò.ê. åùå äî êîíöà íå ïðèøåë â ñåáÿ ïîñëå ïîñòàâëåííîãî äèàãíîçà. Ññûëêè íà ÌÐÒ: (íå çíàþ êàê ñäåëàòü, ÷òîáû ðàñêðûâàëèñü ñðàçó, èçâèíèòå) [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] |
#2
|
|||
|
|||
Âî-ïåðâûõ,òî,÷òî ðåôëåñû è ÷óâñòâèòåëüíñòü â íîðìå - ýòî õîðîøî,íî íóæíî åùå,÷òîáû íå áûëî ïàðåçîâ â ìûøöàõ,èííåðâèðóåìûõ L5 è S1.Ïðîâåðèòü ýòî ìîæíî òàê:1)ïîòÿíóòü íà ñåáÿ áîëüøèå ïàëüöû ñòîï è íàäàâèòü íà íèõ.Åñëè ñèëà â íèõ õîðîøàÿ,òî ñäàâëåíèå êîðåøêà L5 åùå íåçíà÷èòåëüíî,2)ïîïðîáîâàòü ïîõîäèòü íà íîñî÷êàõ.Åñëè ýòî óäàåòñÿ îäèíàêîâî ñ îáåèõ ñòîðîí,òî S1 òîæå åùå æèâîé.Òîãäà ìîæíî îáîéòèñü åùå áåç îïåðàöèè(äëÿ òî÷íîñòè Åùå ðàç ïðîâåðèòü àõèëëîâû ðåôëåêñû).
*********** Îòðåäàêòèðîâàíî ìîäåðàòîðîì. Íàçíà÷åíèå ëå÷åíèÿ â èíòåðíåòå áåçîòâåòñòâåííî. Ïîâòîð - áàí. |
#3
|
|||
|
|||
ïðîâåðêà
íà íîñî÷êàõ õîäèòü îäèíàêîâî íîðìàëüíî, ÷òî íà ëåâîé, ÷òî íà ïðàâîé íîãå, áîëåçíåííûõ îùóùåíèé íåò, ïîñëå ïðàâäà ÷óòü ïîäñâîäèò ñòîïó ëåâîé íîãè
ïî ïåðâîìó - ïîòÿíóòü áîëüøèå ïàëüöû íîã èç êàêîãî ïîëîæåíèÿ , ëåæà? ñàì ñìîã òîëüêî èç ïîëîæåíèÿ ñèäÿ, áîëè íåò, ñèëà âðîäå íîðìàëüíàÿ.... êóäà âñå æå îáðàòèòüñÿ, ÷òîáû ãðàìîòíî ïðîïèñàëè ìåäèêàìåíòîçíîå ëå÷åíèå, ïðîâåðèëè ïðàâèëüíîñòü ËÔÊ è ïð.....? |
#4
|
||||
|
||||
Óâàæàåìûé Zdorov, Âû íåéðîõèðóðãè÷åñêèé ïàöèåíò. ÌÐÒ - ñêàíû õîðîøåãî êà÷åñòâà, íî çàêëþ÷åíèå èì íå ñîîòâåòñòâóåò, êàê áóäòî íå íà íèõ ñìîòðåëè. Ó Âàñ öèðêóëÿðíàÿ ïðîòðóçèÿ íàäêðåñòöîâîãî äèñêà, íà ôîíå êîòîðîé èìååòñÿ ïîäñâÿçî÷íûé ñåêâåñòð (ñîáñòâåííî ãðûæà) ñ êîìïðåññèåé S1 êîðåøêà ñëåâà. Ñåêâåñòð ïîäëåæèò óäàëåíèþ õèðóðãè÷åñêèì ïóòåì.
Ñ óâàæåíèåì, À.Â.Ïðîíüêî |
#5
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
|
#6
|
|||
|
|||
íåïðàâèëüíûé äèàãíîç?
ñïàñèáî çà îòâåò, íî ÿ íè÷åãî íå ïîíèìàþ
ó ìåíÿ â çàêëþ÷åíèè íåïðàâèëüíûé äèàãíîç? ñåêâåñòð - ÿ ïîíèìàþ ýòî ïîíÿòèå, êîãäà ãðûæà îòäåëÿåòñÿ îò äèñêà èëè ÿ íå ïðàâ? ïîêàçàíèåì ê îïåðàöèè ÿâëÿåòñÿ êîìïðåññèÿ S1? êàêîé âèä îïåðàöèè ìîæåò áûòü ïîêàçàí ïðè ìîåì äèàãíîçå? ìîæíî ëè íåîïåðàòèâíî óáðàòü êîìïðåññèþ? |
#7
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
Ñ óâàæåíèåì, À.Â.Ïðîíüêî |
|
#8
|
||||
|
||||
Óâàæàåìûé zdorov. Åñëè åùå åñòü âîïðîñû, ïîñòàðàþñü îòâåòèòü âå÷åðîì. Óäà÷è.
|
#9
|
|||
|
|||
åùå âîïðîñû
to neiro
1. îòêðûòàÿ äèñêýêòîìèÿ? ÷òî ýòî, ýòî áîëüøîé ðàçðåç? óäàëÿþòñÿ êàêèå-òî ÷àñòè ïîçâîíêà, æåëòîé ñâÿçêè è ò.ä. äëÿ äîñòóïà ê ãðûæå? Îòñåêàåòñÿ ãðûæà è óäàëÿåòñÿ äèñê? Ëàçåðíàÿ äèñêýêòîìèÿ èëè ïðî÷èå àíàëîãè÷íûå îïåðàöèè íå ïîäõîäÿò? 2. íà óêàçàííîì ñíèìêå íå âèæó îòðûâà ãðûæè îò òåëà äèñêà, âèæó "êèâîê" ãðûæè âíèç... íî ÿ âèæó òîëüêî ñâîé ñíèìîê, à Âû âèäåëè èõ ñîòíè, ïîòîìó ïðîñòî êîììåíòàðèé, áåç âîïðîñîâ. 3. à íà êàêîì ñíèìêå âèäíà êîìïðåññèÿ êîðåøêà S1? |
#10
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
Íà ñàãèòàëüíîé ïðîåêöèè âèäíà ãðûæà äèñêà L5-S1 íå ñåêâåñòð, à åêñòðóäåä. Áîëüøàÿ. Ïðè áîëåâîì ñèíäðîìå, äàæå áåç íåâðîëîãèè, òàêóþ ãðûæó íàäî äàëÿòü. Åñëè ýòî ñäåëàíî â òå÷åíèå 3 ìåñÿöåâ îò ìîìåíòà áîëåé, âåðîÿòíîñòü èñ÷åçíîâåíèÿ áîëåé î÷åíü âûñîêà, ïðè óäàëåíèè áîëüøå ÷åì ÷åðåç 3 ìåñÿöà, ðåçóëüòàò ïðîáëåìàòè÷íûé ñòàòèñòè÷åñêè ïî ìèðîâîé ëèòåðàòóðå. Íèêàêîé ëàçåð çäåñü íå ïîìîæåò. Íî íàäî ÷åòêèå àêñèàëüíûå ñíèìêè äëÿ îïðåäåëåíèÿ ìåñòî ïîëîæåíèÿ ãðûæè. |
#11
|
|||
|
|||
àêñèàëüíûé ñíèìîê
êàêîé ñíèìîê ïëîõî âèäåí. àêñèàëüíûé, ýòî êàêîé - ãîðèçîíòàëüíûé ñðåç? ÿ ìîãó ïåðåñíÿòü, óëó÷øèâ êà÷åñòâî, òîëüêî êàêîé êîíêðåòíî íóæåí, íå çíàþ...
ýêñòðóäåð - ýòî ÷òî? êàêèå èç âîçìîæíûõ îïåðàöèé ìîãóò áûòü â ìîåì ñëó÷àå? |
#12
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
1 ïðîòðóçèÿ-êîãäà íåð ðàçðûâà íàðóæíåé îáîëî÷êè äèñêà, åñòü òîëüêî íåáîëüøîå âûïÿ÷èâàíèå. 2 ýêñòðóçèÿ-ðàçðûâ íàðóæíåé îáîëî÷êè ñ áîëüøèì âûïÿ÷èâàíèåì 3 ñåêâåñòð- êîãäà âûïÿ÷èâàþùàÿñÿ ÷àñòü îòñîåäèíÿåòñÿ îò îñíîâàíèÿ. ñåêâåñòð ìîæåò, îòîðâàâøèñü, ïðîäâèíóòüñÿ âíèç ïî êàíàëó, ýòî âûçûâàåò äîïîëíèòåëüíûå ïðîáëåìû, íå ñî÷èòàþùèåñÿ ñ òåì, ÷òî ìû âèäèì íà ñíèìêàõ.  âàøåì ñëó÷àå êðîìå îòêðûòîé ëàìèíîòîìèè è óäàëåíèÿ âûñòóïàþùåé ÷àñòè, áîëüøå äåëàòü íå÷åãî. Ðàçðåç ìîæåò áûòü ñì 4-5. ýòîãî äîñòàòî÷íî äëÿ òàêîãî îáðàçîâàíèÿ. |
#13
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
Äëÿ ïðàâèëüíîãî îïðåäåëåíèÿ ñèëû, Âû äîëæíû îäíîâðåìåííî òÿíóòü äâå íîãè, ñðàâíèâàÿ èõ ñèëû. Èíà÷å ðåçóëüòàò áóäåò íå äîñòîâåðåí. Ìàëî òîãî, Âû îáÿçàíû ïðîâåðèòü íå òîëüêî åêñòåíñîð õàëëþöèñ, íî è ýêñòåíñîð äèãèòîðóì ëîíãóñ, à òàê æå òèáèàëèñ àíòåðèîð è òèáèàëèñ ïîñòåðèîð, à òàê æå èëåîïñîàñ. Òîãäà ýòî áóäåò ïîëíîå èññëåäîâàíèå. Ðåôëåêñû ñàìî ñîáîé, íå òîëüêî ïîâåðõíîñòíûå, íî è ãëóáîêèå, íàïðèìåð òèáèàëüíûé. |
#14
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
|
#15
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
Ëàçåðíàÿ âàïîðèçàöèÿ Âàì íå ïîäõîäèò. Âîçìîæíî ðàññìîòðåòü âîïðîñ îá ýíäîñêîïè÷åñêîé ìèêðîäèñêýêòîìèèè, õîòÿ óáåäèòåëüíûõ ïðåèìóùåñòâ åå ïåðåä îòêðûòîé ìèêðîäèñêýêòîìèåé íà ñåãîäíÿøíèé äåíü íå ïîêàçàíî. "Êèâîê ãðûæè âíèç", êàê âû ñêàçàëè, ñâèäåòåëüñòâóåò î ðàçðûâå ôèáðîçíîãî êîëüöà ñ ðàñïðîñòðàíåíèåì ôðàãìåíòà äèñêà êàóäàëüíî ïîä çàäíåé ïðîäîëüíîé ñâÿçêîé. Ïîýòîìó ÿ ñêàçàë î ïîäñâÿçî÷íîì ñåêâåñòðå. Âèäèìûé íà ÌÐÒ "êîíòàêò" ïðîêñèìàëüíîé ÷àñòè îòøíóðîâàííîãî ôðàãìåíòà ñ äèñêîì íå îçíà÷àåò ñîõðàíèâøåéñÿ àíàòîìè÷åñêîé ñâÿçè. È íà õèðóðãè÷åñêóþ òàêòèêó ýòî íå âëèÿåò. Êîìïðåññèÿ êîðåøêà- ïðåèìóùåñòâåííî êëèíè÷åñêèé òåðìèí. Âïðî÷åì, íà òîì æå ñàãèòàëüíîì ñêàíå, êîòîðûé ÿ óêàçûâàë, íà ìîé âçãëÿä, âèçóàëèçèðóåòñÿ äóðàëüíàÿ ìàíæåòêà S1 êîðåøêà, äåôîðìèðîâàííàÿ ãðûæåé. Ñ óâàæåíèåì, À.Â.Ïðîíüêî |