Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Онкология > Консультации для пациентов

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 15.12.2011, 14:16
Kobzik Kobzik вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.12.2011
Город: Оренбург
Сообщений: 35
Kobzik этот участник положительно характеризуется на форуме
Метастазы или гемангиомы печени?

Здравствуйте уважаемые доктора! Попробую описать следующую ситуацию. Нашему папе, 56 лет, после длительного обследования по месту жительства (причин его жалоб не выявлено), было дано направление в Областную клиническую больницу для прохождения диагностики. Жалобы следующие: боль в правом подреберье, озноб, проливной пот по ночам. Все эти жалобы появились в конце сентября этого года. Итак, пролежав в областн. клинич. б-це 3 недели. Были проведены след. диагностики:
1. Неоднократные УЗИ облседования брюшной полости (2 раза рядовым специалистом УЗИ, 3 обследование проведено заведующей отделением УЗИ-диагностик). Вот самое последнее заключение: Печень лев. доля 61 мм, правая доля 168 мм, контуры ровные, эхоструктура диф.неоднородная, эхогенность незначительно повышена, в воротах печени и в панкреадуоденальной зоне множество увеличенных лимфоузлов до 20*10 мм, овальной формы, без структурных изменений. Практически во всех сегментах печени определяются гиперэхогенные очаговые образования с четкими ровными контурами, достаточно однородной структуры, разменами от 7 до 34 мм - больше данных за капиллярные гемангиомы. Холедох - 5 мм. Воротная вена - 10 мм. НПВ - 15 мм. Печеночные вены - Н мм. Желчный пузырь 76*30 мм, форма обычная, эхогенность стенок повышена, толщина 2 мм, содержимое хлопья, конкрементов нет. Поджелудочная железа - 44*40х22х30 мм, контуры нечеткие, неровные, эхоструктура выраженно неоднородная, эхогенность смешанная, в области головки неравномерно понижена, панкреатический проток неравномерно расширен до 5-6 мм с неровными внутренними контурами, гиперэхогенными стенками. По задней поверхности головки поджелудочной железы просматривается объемное образование 45*37 мм, с четкими контурами, неоднородной солидной структуры, средней эхогенности. Расположено параквально. При доплерографии общий печеночный и собственно печеночной артерий отмечается возрастание пиковой систолической скорости: в ОПА - до 167,1 см/с, в СПА - до 128 см/с, что является признаками экстравазальной компрессии данных артерий. Селезенка - 117*52 мм, контуры ровные, эхоструктра однородная, эхогенность не изменена. Почки - правая 107*60*19 мм, левая 112*62*18 мм, расположение типичное, контуры ровные, паренхима слегка неоднородная, чашечно-лоханочные системы умеренно расширены, пирамидки - Н мм, конкрементов нет. Слева в верхнем сегменте интрапаренхиматозная киста 9 мм в диаметре.
  #2  
Старый 15.12.2011, 14:27
Kobzik Kobzik вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.12.2011
Город: Оренбург
Сообщений: 35
Kobzik этот участник положительно характеризуется на форуме
2. Анализы следующие: Биохимические показатели крови:
Билирубин общ - 13,0 ммоль/л, АлАт - 17 Ед/л, АсАт - 29 Ед/л, глюкоза крови - 4,4 ммоль/л, общ. белок - 78 мг/л, формоловая проба - отриц., проба Кумбса - отриц.

Посев крови на стерильность - роста не дал.

ОАК: Лейкоциты (при выписке с обл. б-цы - 2.12.2011)) - 21,0х10 9/л (сейчас (12.12.2011) величина лейкоцитов - 8х10 9/л), Нb - 115 г/л (на 2.12.) - сейчас на 12.12 - 94 г/л, эритроциты - 3,65х10 9/л, п/я - 11%, с/я - 78%, л/ф - 7%, м-4%, СОЭ - 45 мм в час.

ОАМ: Уд.вес 1008, белок - отриц., лейкоциты - 5-8 в п/зр.

Анализ стернального пунктата: костный мозг содержит обычное кол-во ядерных элементов, бласты - 2,2 %, зернитсый росток 66,9%, ИСН - 0,88, красный росток 7,1%. ИСЭ - 0,62. кроветворение по нормобластическому типу. Лимфоциты занимают 19,5 % ядерного состава. Мегакариоцитарный росток функционирующий. Отшнуровка тромбоцитов достаточная.
  #3  
Старый 15.12.2011, 14:32
Kobzik Kobzik вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.12.2011
Город: Оренбург
Сообщений: 35
Kobzik этот участник положительно характеризуется на форуме
3. ЭХО-КС: атеросклероз аорты, фиброзного кольца аортального клапана, умеренная аортальная недостаточность 2 ст. Расширение корня аорты и восходящего отдела аорты. Увеличение полости левого желудочка. Умереная гипертрофия МЖП. Нарушение диастолической функции левого желудочка.

4. Колоноскопия: Осмотр до купола слепой кишки. Закл.: патологии не выявлено.

5. ЭГДС по месту жительства: поверхностый гастрит.
  #4  
Старый 15.12.2011, 14:54
Kobzik Kobzik вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.12.2011
Город: Оренбург
Сообщений: 35
Kobzik этот участник положительно характеризуется на форуме
6. КТ брюшной полости от 01.12.2011 г.: на серии комп. томограмм получены изображения органов брюшной полости и забрюшинного пространства. Печень обычных размеров, в левой и правой долях печени определяются округлые образования размерами от 12 до 25 мм, с признаками накопления контраста, характерными для гемангиом. Селезенка - без особенностей. В головке поджелудочной железы определяется округлое образование размерами 47*45 мм, с неровными контурами, неоднородно накапливающее контраст, несколько отдавливающее чревный ствол влево. Тело и хвост железы не увеличены, на их протяжении определяется расширенный до 6-7 мм пакреатический проток. Оба надпочечника обычной формы и размеров, дополнительных образований в их области не определяется. Почки обычной формы и размеров, расположены в типичных местах, имеют ровные контуры и обычные размеры. Чашечно-лоханочные ситемы не расширены, не деформированы, в паренхием верхнего сегмента левой почки - паренхиматозная киста размерами 6-5 мм. Аорта и нижняя полая вена не расширены.


Посел данного КТ обследования - папу на след. выписали. И направили в областной онкодиспансер на консультацию. Помучили нас с диском записи КТ - сразу не приложили (как обяз-ное приложение при нааправлении в онкодиспансер), кое-как через Минздрав - диск получили, да не в том формате записан оказ-ся. Чере полдня в онкодиспасере - диск все-таки открыли, перечитали..... На 3 сутки обследований в онкодиспансере - только врач-химиотерапевт - при назначении лечения сказала диагноз: неоперабельная форма рака (Са) поджелудочной железы, с метастазами в печень, и вовлечением в процесс чревного канала и еще.....все это уже к сожалению по памяти пишу - т.к. выписка с диагнозом -у папы на руках. Назначили химиотерапию Гемцитабином - 1 раз в неделю - так 4 раза.

Самочувствие папы после выписки из обл. клинич. б-цы - сразу улучшилось (его "заливали" антибиотиками просто - и от этого состояние его резко ухудшалось). Боли утихли - по ночам спит спокойно - всю ночь. Боли возникают где-то к 5 часам дня. Днем если есть ощущения - то только тяжести в правом подреберье. Желтухи нет. Потери веса нет. При поступлении в обл. клиническу. б-цу - весил 84 кг, через 2 недели (сидел на диете) 78, потом стал есть все - и при выписке весил опять же 84 кг. Боли снимаем уколами Анальгина + Димедрол. До 5 часов дня - вообще никаких обезболивающих. 13.12.2011 была 1 капельница химиотерапии. После нее к вечеру начался озноб - продолжался до след. дня. Сегодня уже нет. Есть только головн. боли и небольшая боль в спине. Запоров нет.

Вопросы следующие:

1. Достаточно ли исследований было проведено для вынесения такого диагноза - как неоперабельная форма рака поджелуд. железы с метастазами в печень.
2. Легко ли диагностируются отличия гемангиом от метастаз печени (по той инф-ции, что я встречала - что это весьма сложная процедура). У папы множественные гемангиомы печени были диагностированы еще лет 10 назад в Самарском военном окр. госпитале.
  #5  
Старый 15.12.2011, 15:00
Kobzik Kobzik вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.12.2011
Город: Оренбург
Сообщений: 35
Kobzik этот участник положительно характеризуется на форуме
Забыла указать онкомаркеры:
РЭА - 3,5,
АФП - 1,6,
СА - 19-9 - 93,7,
СА - 15-3 - 36,1 Ед/мл
ПСА - значения точного не помню - помню - что норма.
  #6  
Старый 15.12.2011, 15:40
Аватар для genbytu
genbytu genbytu вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 29.04.2009
Город: Москва
Сообщений: 3,112
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 959 раз(а) за 949 сообщений
genbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
1. Достаточно ли исследований было проведено для вынесения такого диагноза - как неоперабельная форма рака поджелуд. железы с метастазами в печень.
Нужна морфологическая верификация (биопсия)
Цитата:
2. Легко ли диагностируются отличия гемангиом от метастаз печени (по той инф-ции, что я встречала - что это весьма сложная процедура). У папы множественные гемангиомы печени были диагностированы еще лет 10 назад в Самарском военном окр. госпитале.
При небольших размерах отдифференцировать достаточно сложно. Поищите заключение 10 летней давности.
  #7  
Старый 15.12.2011, 17:06
Kobzik Kobzik вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.12.2011
Город: Оренбург
Сообщений: 35
Kobzik этот участник положительно характеризуется на форуме
1) А как настоять на биопсии??? Разговаривала с заведующей онкополиклиникой - с целью вот, проведения биопсии...Мне сказали - мол, Таня - зачем вы хватаетесь за соломинку - "тут вот у вас в карточке же написано" и зачитывает диагноз - "последняя стадия....." Мол, смысла нет.

А у отца и аппетит был - лопал после выписки с обл. клинич. больницы колбасу вареную, тарелками рассольник и т.д. Вот пока через 3 дня в онко не поставили диагноз - сразу сник и аппетит пропал...Так он у всей семьи пропал на почве депрессии и психоза.

2) Заключение 10 летней давности - сейчас позвоню маме - попрошу найти и продиктовать мне и скину сюда данные.

3) Может подскажите - где находятся хорошо зарекомендованные онкоцентры вблизи Оренбургской области??? Хотим уже выехать для проведения независимой диагностики.
  #8  
Старый 15.12.2011, 17:33
Kobzik Kobzik вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.12.2011
Город: Оренбург
Сообщений: 35
Kobzik этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от genbytu Посмотреть сообщение
При небольших размерах отдифференцировать достаточно сложно. Поищите заключение 10 летней давности.
Нашли в мед.книжке лишь Эпикриз. 3 марта-27 марта 2000 г. (Самарский окружной военный госпиталь)

Клинический диагноз:

Множественные мелкие гемангиомы правой и левой долей печени. Хронический панкреатит. Паренхиматозный тип.
  #9  
Старый 15.12.2011, 17:41
Аватар для genbytu
genbytu genbytu вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 29.04.2009
Город: Москва
Сообщений: 3,112
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 959 раз(а) за 949 сообщений
genbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
А как настоять на биопсии???
Аргументы можно применить следующие.
- пациент наблюдается с гемангиомами в течении 10 лет
- по данным КТ нет четкой уверенности в метастатическом характере очагов печени
-в любом случае, злокачественные опухоли поджелудочной железы представлены не только раком (аденокарциномой), нельзя исключить нейроэндокринную опухоль (карциноид), лечение которого отличается от лечения аденокарциномы.
По поводу учреждения, к сожалению подсказать ничего не могу.
  #10  
Старый 15.12.2011, 17:48
Kobzik Kobzik вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.12.2011
Город: Оренбург
Сообщений: 35
Kobzik этот участник положительно характеризуется на форуме
Спасибо!!! Если аргументы мои не примут, то уже вроде нацелены мы на Самарский клинический онкологический диспансер.

Комментарии к сообщению:
genbytu одобрил(а): Удачи!
  #11  
Старый 16.12.2011, 09:26
Kobzik Kobzik вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.12.2011
Город: Оренбург
Сообщений: 35
Kobzik этот участник положительно характеризуется на форуме
Возник еще вопрос, относительно диагностики гемангиом. Вычитала, на сайте же Областного клинич. диспансера, в котором мы наблюдаемся, что там проводят диагностику гемангиом методом (томография) "меченых" эритроцитов, что, мол, это является "золотым стандартом" диагностики гемангиом. Действительно ли этот метод так высок по эффективности и чувствительности???
  #12  
Старый 16.12.2011, 09:57
Аватар для genbytu
genbytu genbytu вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 29.04.2009
Город: Москва
Сообщений: 3,112
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 959 раз(а) за 949 сообщений
genbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не являясь радиологом, не могу компетентно ответить на Ваш вопрос. С данным методом исследования лично мне сталкиваться не приходилось., возможно кто-то из радиологов форума сможет прокомментировать.
У нас в клинике для диагностики метастатического процесса печени, достаточно успешно используют МРТ с введением гепатотропного контрастного препарата, однако данный метод так же еще не нашел широкого клинического применения.
  #13  
Старый 16.12.2011, 19:29
Kobzik Kobzik вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.12.2011
Город: Оренбург
Сообщений: 35
Kobzik этот участник положительно характеризуется на форуме
Спасибо большое за ответ! Конечно - было бы чудесно - если бы в мою темку зашел бы радиолог - и ответил бы...
  #14  
Старый 16.12.2011, 20:00
DrOncologist DrOncologist вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 12.04.2009
Город: Берлин
Сообщений: 568
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 224 раз(а) за 220 сообщений
DrOncologist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrOncologist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrOncologist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrOncologist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrOncologist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrOncologist этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
поддержу коллегу насчет МРТ с специфическим контрастом.
  #15  
Старый 17.12.2011, 16:52
Kobzik Kobzik вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.12.2011
Город: Оренбург
Сообщений: 35
Kobzik этот участник положительно характеризуется на форуме
Спасибо большое за ответ! Буду настаивать на всех предложенных и возможных вариантах! Еще раз большое спасибо!!!
Закрытая тема



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 10:11.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.