Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 31.10.2011, 19:39
titl titl вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.08.2011
Город: ujhj
Сообщений: 29
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
titl *
Вопросы о вреде детской бутылочки (раннем детском кариесе и ожирении).

здравствуйте.возможно,мои вопросы покажутся примитивными,и напрямую к здоровью не относятся-но спросить больше не у кого,а интернет более чем противоречив. итак,
сыну 11мес,рост 78см,вес 10кг.при рождении 3150г,51см.
возникли следующие вопросы
1. весь день кушаем как взрослые (но адаптированно-т.е.специально для него готовлю,без соли-сахара-поджарок и заведомо тяжелых продуктов-жирное,маринованное и т.д.). на ночь кушаем,например суп\пюре+яблочко\творожок,спустя 2часа-непосредственно перед сном-200мл кефира. и все равно,в 3часа ночи просыпаемся покушать-смесь.не пить-потому что может выпить воды,и потом все равно съедает 200мл смеси (экспериментировала-думала не кушать хочет,ан нет). вопрос-нормально в таком возрасте просыпаться ночью покушать?
2. когда можно отменять смесь?и чем ее заменить? молоко мы еще не пьем-употребляем только в кашах.
3. что,кроме компотов,можно давать пить?
4. слышала,что соль-антагонист кальцию,и не надо ее вводить как можно дольше. когда можно солить и добавлять сахар в еду? я пока не вижу необходимости,но хочется знать на будущее.
5. когда и как отучать от бутылочек? ибо кефир и смесь-компот мы пьем через бутылочку или поильник
6. насколько принципиально адаптировать еду для ребенка?когда он может начинать кушать то,что едим мы?
7. интересует,когда ребенку можно давать сыр. и такие фрукты,как,например, банан,а зимой-хурма.теоретически, мы в преддверии года-т.е.ребенок взрослеет, но ест одни яблоки и курагу с черносливом.а давать банан-боюсь.ибо уж очень долгий путь у фруктов,не растущих в наших широтак.

заранее спасибо, если откликнитесь
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 31.10.2011, 21:28
Аватар для SergDoc
SergDoc SergDoc вне форума
Провинциальный педиатр
      
 
Регистрация: 05.02.2009
Город: Иваново; РФ
Сообщений: 11,385
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 8,230 раз(а) за 4,753 сообщений
Записей в дневнике: 44
SergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Нормально. Относительно, конечно.
Но ребенок просыпается не от голода, а от желания сосать. Вы убедитесь в этом, если отлучите от бутылок и станете по ночам поить из кружки. 2-3 ночи и просыпаться он перестанет.
Идеальный возраст отлучения от бутылки, соски и ночных кормлений - это 1г - 1г3мес. Дольше во-первых, ребенок становится упрямее и отлучать сложнее, а во-вторых, все минусы бутылок нарастают: бутылочный кариес, нарушения прикуса, раннее детское ожирение.
2. После года необходимости в смеси нет.
3. Все.
4. Бредовая мысль. Ограничение соли после года - не требуется.
5. уже ответил
6. с года
7. уже можно

Цитата:
Сообщение от titl Посмотреть сообщение
заранее спасибо, если откликнитесь
Фраза выглядит некрасиво, словно Вы торгуетесь - Вам не кажется?

...почитайте еще это:
http://forums.rusmedserv.com/showpos...2&postcount=20
http://forums.rusmedserv.com/showpos...2&postcount=22
http://forums.rusmedserv.com/showpos...3&postcount=13
__________________
Только помните: форум - не замена очному врачу, а лечение по интернету - чревато смертью от опечатки.
С уважением, Сергей Александрович.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 31.10.2011, 21:45
titl titl вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.08.2011
Город: ujhj
Сообщений: 29
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
titl *
спасибо Вам большое-ссылки отличные,странно,что не нашла их раньше.
за фразу-извиняюсь,видимо,не так мысль сформулировала.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 31.10.2011, 21:53
Аватар для SergDoc
SergDoc SergDoc вне форума
Провинциальный педиатр
      
 
Регистрация: 05.02.2009
Город: Иваново; РФ
Сообщений: 11,385
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 8,230 раз(а) за 4,753 сообщений
Записей в дневнике: 44
SergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
РМС он такой, всегда остается что-то интересное, что еще не прочитано
еще ссылки
http://forums.rusmedserv.com/showpos...5&postcount=33
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=24737
На приеме у меня - полно детей со сгнившими до состояния черных пеньков 2 мм от десны, резцами и с ожирением. Первый вопрос - "по ночам с бутылочкой кефира?" Первый ответ - "да". А надо было только вовремя отучить.
Не пугаю Вас - мотивирую.
__________________
Только помните: форум - не замена очному врачу, а лечение по интернету - чревато смертью от опечатки.
С уважением, Сергей Александрович.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 31.10.2011, 22:15
titl titl вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.08.2011
Город: ujhj
Сообщений: 29
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
titl *
на счет бутылочного кариеса знаю не по наслышке- у знакомой у дочери в 1год3мес уже несколько зубиков были черные. и та же схема-соки ночью,в течение дня, газировка-конфеты.как итог-недавно 3зуба полуторогодовалому ребенку рвали под общим наркозом...мать это,к сожалению,ничему не научило. но я не думала,что и от кефира может такое быть.еще раз спасибо ВАМ
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 31.10.2011, 22:41
titl titl вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.08.2011
Город: ujhj
Сообщений: 29
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
titl *
уточните,пожалуйста-только ночное сосание может привести к ожирению?или речь о бутылочке впринципе?
«Более длительное сосание бутылочки нередко сопровождается «перекусами», родители дают бутылку малышу, с целью влияния на его поведение,днем при капризах и ночью при беспокойстве – при этом часто ребенок значительно переедает. » Если дете 1 раз бутыль сосет, то это не переедание. он с легкостью может выпить то же молочко из стакана, просто так удобнее не испачкаться и не хлебнуть воздух...а в статье идет упор на перекусы, а не сами бутылки как их превопричина.правильно я понимаю?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 31.10.2011, 23:27
Аватар для SergDoc
SergDoc SergDoc вне форума
Провинциальный педиатр
      
 
Регистрация: 05.02.2009
Город: Иваново; РФ
Сообщений: 11,385
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 8,230 раз(а) за 4,753 сообщений
Записей в дневнике: 44
SergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Давайте отделим мух от котлет.
У кариеса свои причины и механизмы развития, у ожирения - свои.

Кариес.
Что именно вредно? Вредно:
1) долгое нахождение в полости рта сладкого раствора, особенно вязкого (кефир). Это прекрасная питательная среда для бактерий, т.е. для развития кариеса. Если ребенок ложится на ночь спать без чистки зубов - это уже полбеды. А если он ложится с зубами, густо облитыми сладостью, да еще несколько раз за ночь сосет кефир/сок и "добавляет" пищи бактериям - вот это самый худший сценарий.
2) грязь и бактерии на соске бутылки.
Если для маленьких малышей (в первые месяцы жизни) - бутылку, в большинстве случаев, все же кипятят ежедневно, и (ест-нно) используют новые бутылочки, то после года уже почти никто не помнит об этой процедуре, а уж чтобы купить новую бутылку - речь и вовсе не идет ("все равно скоро отучать" - но это "скоро" тянется годами, и резинка преврящается в протухшую вонючую мочалку). Чем это плохо? Жеванная + вареная многократно + сосанная-перемусоленная резина сски - полна трещин и скопившихся в ней бактерий. Ребенок сосет, эта грязь попадает в первую очередь - на резцы.
Имеем: сахар и бактерии (огонь и порох), помноженные на длительное время экспозиции на эмали. Два эти фактора, будучи соединены, не могут не вызвать "взрыв" - кариес.

Ожирение
У него иные механизмы.
1) В основе первого лежит - потребность сосать, гипертрофированная, порой, до навязчивого невротического состояния. Сосать, сосать и сосать. Снимать стресс через еду и сосание. Успокаиваться. Отвлекаться.
Сосание входит в патологическую привычку, в динамический стереотип отхода ко сну и засыпания во время ночного пробуждения. Все это приводит к тому, что ребенок начинает получать гораздо больше калорий, чем ему требуется, и - к ожирению.
При этом, обычно, нет никакой возможности ограничить ребенка в сосании. То есть, например, разрешать только днем. Или только по 30 мл. Или как-то еще. Напротив - такие попытки приводят к еще более активному сосанию за счет невротизации ребенка во время истерик, связанных с временным запретом, и за счет подозрительности ребенка (что опять отнимут) и желании "насосаться впрок".
То есть - есть только один способ справиться с ситуацией - разорвать этот порочный круг резко и бесповоротно. И этот разрыв - нередко происходит в очень позднем возрасте (3 года, а то и позже), когда ребенку ой как тяжело это переносить, но родителям уже очевидны все минусы и опробованы все средства.
2) Второй механизм - сама установка, прочный динамический стереотип (то есть комплекс привычек и ассоциаций), заложенная с детства программа самого приятного и простого способа выхода из стресса - потребление большого количества сладкой и вкусной еды. Это - обычная классическая вредная привычка. И она сопровождает ребенка с самого раннего детства. И такие дети, если возраст более 3-4 лет, уже после отлучения от бутылки - не возвращают нормальные показатели массы тела просто потому что переключаются с бутылок на сладости.
Успокоить такого ребенка ничем нельзя, только конфеткой. Сердобольные бабушки (ничего не ест, только конфеты - ну не оставлю же я его голодным), тетушки на улицах ("на, милок, угостись"), папа, которому неохота встать от телевизора после тяжелой смены ("да поешь там - что найдешь" - а что он найдет?) и т.д. - все это как снежный ком нарастает, заканчиваясь патологическим ожирением. Потом ребенка родители пафосно таскают по врачам, проходят обследования, лечат пустыми препаратами и громко сетуют, что "ничего не помогает". Это тянется год, десять, прозвище "толстуха", насмешки подруг, парни на улице - голову отворачивают - нарастают психологические проблемы (все тот же стресс - все тот же способ его снять - сладости) и т.д.
...Вернитесь в начало поста, с чего все началось, помните? С того, что в год бутылочку не отменили. И смешно и грустно, правда?

К чему я это все так подробно? К тому, что все надо делать вовремя. 12-14 месяцев - идеальное время для отлучения от всякого латекса во рту. И - вон какая куча проблем - пройдет мимо вас "малой кровью".

Цитата:
Сообщение от titl Посмотреть сообщение
Если дете 1 раз бутыль сосет, то это не переедание.
знаете, какая параллель приходит в голову?
"3 сигареты в день - это ведь еще не заядлый курильщик"
Да, есть такие, кто курит по пачке 30 лет и почти не имеет проблем, а есть некурящие инсультники в 45 лет. И рак легких в 30 - тоже у некурящих. А если курить понемногу, да еще легкие, или еще лучше - электронные, то и вовсе риск минимален. И так далее.

...Ну неужели не проще резко и жестко - выбросить в помойку все бутылочки и сосочки в год? И не гадать (уже теперь - отлучать, или подождать, жалко ребенка ведь), не балансировать между "наврежу/не наврежу"?

Безусловно - это Вам решать. Моя задача - дать рекомендацию по оптимальным срокам отлучения от бутылки и объяснить риски, которым Вы подвергаете малыша, не соблюдая эти оптимальные сроки. Все прочее - вне моей компетенции.
__________________
Только помните: форум - не замена очному врачу, а лечение по интернету - чревато смертью от опечатки.
С уважением, Сергей Александрович.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 01.11.2011, 14:23
titl titl вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.08.2011
Город: ujhj
Сообщений: 29
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
titl *
если б была возможность, тысячу раз нажала б СПАСИБО. вы столько вопросов своим ответом отсеяли!спасибо огромное!!!
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 04:33.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.