Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 22.10.2009, 17:40
Аватар для skeptic
 skeptic  skeptic вне форума
ВРАЧ
 
Регистрация: 30.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 986
Сказал(а) спасибо: 72
Поблагодарили 714 раз(а) за 283 сообщений
skeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Г-жа Червонская продолжает руководить российской вакцинопрофилактикой

Вчера, уважаемые читатели, осуществилась детская (по наивности) мечта тележурналистов ("учёные спорят: прививать или не прививать"), и на Мосфильме происходили съёмки ролика про прививки: «Нужно ли вакцинироваться?»
Как водится, сценарий и поведение ведущей (ни сценарист, ни ведущая не обладали медицинской осведомлённостью) имели целью воспроизвести перед камерами "скандал".
Были приглашены четыре врача: Н.А.Озерецковский, два педиатра с 15-летним стажем и я. По кругу площадки расселись статисты – публика для аплодисментов. Противная нам сторона имела численное превосходство: г-жа Червонская, некая дама с постоянно елейной улыбкой, назвавшаяся «врач-гомеопат» (для меня обе части названия несовместимы), юрист (как вскоре выяснилось, заменивший кодексы книжками Червонской), некая немолодая особа, развязная, как провинциальная актриса, юноша в кепочке (как он объяснил, чтобы лоб не блестел), ещё одна дама из публики (как выяснилось, мама двух детишек), девушка в инвалидной коляске и очень красивая испанка.
Раз пять ведущая, как бы, уходила на рекламу. С её возвращения начинался новый абзац.
По сценарию всё началось с негативных историй. На экранах корреспондент рассказывал о синдроме внезапной смерти 5-месячной Полины через несколько дней после прививки. Показывали съёмки Полины до вакцинации, затем печальную маму и отца в справедливом гневе. За комментарием ведущая обратилась к Червонской. Потом юрист заявил, что вакцинация вызывает айсберг поствакцинальных осложнений, из которых врачи видят только надводную часть. Ведущая авторитетно плеснула маслица в огонь, дескать, до 0,3% привитых умирают от вакцинации. Я заорал – откуда информация? Из Интернета – скромно ответила ведущая. Юноша в кепочке заявил, что вакцины в России разрабатываются и производятся для огромных прибылей, моих лично, в частности. Гомеопат объяснила высокую частоту поствакцинальных осложнений отсутствием индивидуального подхода, который могут обеспечить лишь гомеопаты. Актриса сказала, что вакцинация против гепатита В не нужна, поскольку она ездит по стране и этого гепатита не встречает. Как могли насильно (в России всегда так!) провакцинировать ребёнка, который мой и которого я родила?! – восклицала она трагически. Дама из публики заявила, что после АКДС через месяц у её детей обнаружился отит. На экранах опять телекорреспондент из Ростова-на-Дону долго рассказывал, как в одной из школ в одном из классов (писали контрольную) после гриппозной вакцинации 9 детей почувствовали головокружение, у одного повысилась температура, у другого была рвота, и все были госпитализированы. Ведущая сказала, что им поставили капельницы. Девушка в инвалидном кресле рассказала, что у неё атрофия мышц ног, которая, по словам её врачей, возникла по причине вакцинации в детстве, и что сейчас она работает (дефектолог) с глухими детьми, которые все были вакцинированы. Червонская ликовала! Она хвалила современную молодёжь (юношу в кепочке) и с упоением декламировала глупости из своих книжек. Она вопила: Я подготовила закон об отмене вакцинации в роддомах и второй год жду его принятия в Госдуме. Она призывала не слушать Озерецковского и Маца.
Нам, врачам, в самом деле, едва удавалось вставить пару слов. Педиатры, ссылаясь на собственный опыт неонатолога и сельского врача в местности, где забыли о вакцинации (случаи столбняка и дифтерии) всё же поставили Червонскую на место. Я вспоминал, как у меня на дежурстве от туберкулёзного менингита умирал 14-летний невакцинированный БЦЖ мальчик. Н.А.Озерецковский рассказал о телефонных переговорах с Ростовым-на-Дону. Никаких капельниц. Той же серией вакцины были привиты более тысячи детей в других школах без осложнений.
Но большая часть поднятых вопросов осталась без наших ответов. Ведущая цеплялась за несущественное и тратила время на моё воспитание, как расшалившегося ребёнка. В самом конце она обратилась к нам с вопросом – нужно ли вакцинироваться против «свиного» гриппа. Луше бы она спросила об этом у Червонской.
Только красивая испанка (по совету своего врача, она начала вакцинацию ребёнка не по календарю, а в возрасте 2 года) оценила мероприятие по справедливости. Она извинилась перед нами за устроенный тележурналистами балаган. Сначала у меня в сознании возникло словечко "судилище", но "балаган" точнее. Такие дела.
В заглавии я иронизирую. Червонская с маниакальной настойчивостью стремится управлять российской вакцинопрофилактикой, но не сверху, что у неё не получается, а снизу – через общественное мнение. Пока ей очень помогают СМИ и телевизор.

Комментарии к сообщению:
Dr.Nathalie одобрил(а):
acha одобрил(а):
Iluhin одобрил(а):
ОльгаШа одобрил(а):
Dr. W.N. одобрил(а):
antibiotik одобрил(а):
FRSM одобрил(а):
birdname одобрил(а):
Elena_Bondareva одобрил(а):
Rina_81 одобрил(а):
Arthate одобрил(а):
SergDoc одобрил(а):
Time одобрил(а): угнетающая ситуация
Rodionov одобрил(а): Спасибо, Александр Наумович!
Gilarov одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 22.10.2009, 23:10
zver zver вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 13.05.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 2
Сказал(а) спасибо: 18
zver *
Да, уважаемый Александр Наумович...
Удивляюсь Вашему мужеству и стойкости.
Большое Вам спасибо за то, что вы делаете.

Комментарии к сообщению:
skeptic одобрил(а): Спасибо за ободряющие слова!
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 23.10.2009, 00:34
Aspartam Aspartam вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 28.08.2009
Город: Россия, Крым
Сообщений: 1,104
Сказал(а) спасибо: 154
Поблагодарили 320 раз(а) за 284 сообщений
Aspartam этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAspartam этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAspartam этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Кстати, где можно глянуть этот ролик?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 23.10.2009, 12:46
lostra lostra вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 25.05.2009
Город: Киев
Сообщений: 148
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 46 раз(а) за 43 сообщений
lostra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlostra этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Представляю,как потом они еще и Ваши замечания и высказывания "испанки" вырежут.Вы же понимаете,что они ищут только зрелищности и "сенсаций".
Однако, как у Вас еще хватает терпения отвечать на весь этот бред.

С огромным уважением лично Вам Александр Наумович.Надеюсь Ваша работа поможет многим.

Комментарии к сообщению:
skeptic одобрил(а): Признателен за добрые слова!
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 24.10.2009, 21:28
Carolain Carolain вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.10.2009
Город: Новосибирск
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Carolain *
Уважаемый Александр Наумович, прежде всего хотела бы выразить вам свою благодарность за нелегкий труд.
Исход съемок подобные передач вообще сложно предсказать заранее. Мы все помним недавнюю передачу о свином гриппе, где академик Львов ничего особо не подразумевая поделился информацией о зарегистрированной смерти женщины от гриппа. «За день до гибели… у нее был взят материал и передан в нашу группу. Мы немедленно поставили диагноз свиного гриппа, — рассказал академик Львов. — Какие-то меры принять мы были не в состоянии, потому что она скончалась на следующий день». Журналисты уцепились за эту фразу и назавтра - это была новость дня. Вечером же замглавы Минздравсоцразвития Вероника Скворцова сообщила, что женщина умерла от острой пневмонии, которая развивалась на фоне врожденного порока сердца и диабета. казалось бы к чему отрицать очевидное? В результате уважаемый академик до сих пор оправдывается.
У нас в Новосибирске тоже относительно недавно вышла в эфир передача о вакцинопрофилактике. Из 30мин.эфирного времени 20мин. шли интервью с мамами, чьи дети в результате вакцинации получили те или иные поствакцинальные осложнения или реакции. Основным оппонентом антипрививочников была нач.эпид.отделом Роспотребнадзора Новосибирской области, которая своими высказываниями типа "непривитые дети -опасны" только усугубляла... Немного обидно, многие приглашенные даже по разу не смогли высказаться. правда на мамкином форуме Сибмама все дружно решили. что передача ни о чем.
В общем, я так считаю, каждый все равно увидит то, что захочет. Даже если бы Червонской дали сказать лишь пару фраз, то все равно антипрививочники рукоплескали бы ей стоя, но она обрела бы еще ореол мученицы.
Подскажите на каком канале и когда ожидать эту передачу.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 30.10.2009, 00:55
Аватар для Бубусик
Бубусик Бубусик вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.05.2006
Город: Москва
Сообщений: 83
Сказал(а) спасибо: 79
Бубусик этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от zver Посмотреть сообщение
Да, уважаемый Александр Наумович...
Удивляюсь Вашему мужеству и стойкости.
Большое Вам спасибо за то, что вы делаете.
+1000000.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 02.11.2009, 16:49
Aspartam Aspartam вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 28.08.2009
Город: Россия, Крым
Сообщений: 1,104
Сказал(а) спасибо: 154
Поблагодарили 320 раз(а) за 284 сообщений
Aspartam этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAspartam этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAspartam этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Skeptic, спасибо большое за Ваши попытки достучаться до мозгов обывателей! За сложное дело Вы взялись, ничего не скажешь, в бой вступили Вы неравный, но надеюсь, в конечном итоге победа за пропрививочным движением будет. Удачи!
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 04.11.2009, 18:07
Аватар для skeptic
 skeptic  skeptic вне форума
ВРАЧ
 
Регистрация: 30.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 986
Сказал(а) спасибо: 72
Поблагодарили 714 раз(а) за 283 сообщений
skeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Carolain Посмотреть сообщение
...Подскажите на каком канале и когда ожидать эту передачу.
Весьма признателен Вам, уважаемая Carolain, за внимание. Съёмки на Мосфильме проводила программа ТВЦ (белая "Ц" на красном фоне). В анонсе передачи о вакцинации я не нашёл [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] . Автор сценария обещала мне и Н.А.Озерецковскому (ГИСК им. Тарасевича) показать всю передачу после монтажа. Пока ни мне, ни ему с телевидения никто не звонил.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 06.11.2009, 15:39
Eithery Eithery вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 23.04.2008
Город: Минск
Сообщений: 615
Сказал(а) спасибо: 263
Поблагодарили 54 раз(а) за 27 сообщений
Записей в дневнике: 1
Eithery этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEithery этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEithery этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEithery этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEithery этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ох, Александр Наумович, сколько я видела подобных ток-шоу - везде административно обеспечивается помощь антипрививочникам. Административно - это значит, что структура программы будет выстроена таким образом, чтобы прививочная сторона выглядела наименее приглядно. Показываются специально подобранные видеоматериалы, ведущий также старается вовсю - вплоть до грубых обрываний "продажного прививочника" и сочувственного кивания истерическим воплям "пострадавшей мамы", даже если они уже трижды вышли за регламент.

Там четко расписаны роли и сюжет, и даже если Вам удастся переломить сценарий в студии исключительно за счет своего таланта и красноречия, все равно вырежут при монтаже то, что не укладывается в задуманную концепцию.

Был ли смысл вообще соглашаться на участие в подобной программе? Вы ведь изначально были кандидатом на роль "адвоката дьявола" в заранее срежиссированном фарсе. Уверена, что Вы это понимаете.

Я стараюсь такие передачи вообще не смотреть, потому что заранее знаю, что расстроюсь.

----
На нашем мамском форуме в мае было объявление о записи участников на подобную передачу. Я было хотела пойти, но потом подумала... и передумала. Посмотрев эту передачу (кстати, тоже с участием Г.П.Ч.), поняла, что правильно. Единственный врач с пропрививочной позицией, приглашенный к участию, был участковым педиатром с... как бы это помягче сказать... немного ограниченным знанием о проблеме. Он явно не занимался специально изучением антипрививочного движения и не обладал необходимым опытом в дискуссиях на эту тему. Возражать он пытался, но не о том все как-то (или мне это показалось?).

Зато немало эфирного времени заняла некая вальяжная мама троих детей, рассказывавшая, как она классно придумала - специально заражать их ветрянкой и краснухой.

Душераздирающее зрелище (с).

Комментарии к сообщению:
skeptic одобрил(а): Спасибо!
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 06.11.2009, 16:58
lostra lostra вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 25.05.2009
Город: Киев
Сообщений: 148
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 46 раз(а) за 43 сообщений
lostra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlostra этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В воскресенье на одном из каналов Украины пройдёт что-то типа документального фильма о прививках.Связано это,естественно, с эпидемией у нас.
В анонсах уже чётко заявлено насколько антипрививочно это будет,ну и куда ж без Червонской,тоже там фигурирует.Аж передёргивает от этих фраз.
Так что не только в России она "руководит" эдаким движением.
А вот о работе медиа можно еще добавить рассказ Комаровского в прямом эфире одного из каналов как у него брали интервью о вспышке гриппа в Украине.Наснимали минут на 40,а в сюжет пошли две фразы:Сколько денег заработают производители вакцин.Это с учетом того,что сам доктор считает вакцинацию самым лучшим способом профилактики и гриппа в том числе.
Вот так даже его поклонники будут трезвонить по всем углам как плохи прививки.
Так что Червонская "руководит",а медиа рядом в качестве секретарей её белы рученьки подвигают,в какую сторону пальчиком тыкнуть.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 06.11.2009, 17:13
Наталья П. Наталья П. вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 16.11.2004
Город: нет
Сообщений: 13,066
Поблагодарили 1,101 раз(а) за 845 сообщений
Наталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Коллеги, занимайтесь здоровьем своих детей и семьи. Остальные пусть поступают как хотят, это их жизнь. Такое уже было. Потом была вспышка дифтерии.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 07.11.2009, 03:43
Sobaka_Pavlova Sobaka_Pavlova вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 07.11.2009
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 1
Sobaka_Pavlova *
Цитата:
Сообщение от lostra Посмотреть сообщение
В воскресенье на одном из каналов Украины пройдёт что-то типа документального фильма о прививках.Связано это,естественно, с эпидемией у нас.
В анонсах уже чётко заявлено насколько антипрививочно это будет,ну и куда ж без Червонской,тоже там фигурирует.Аж передёргивает от этих фраз.
Так что не только в России она "руководит" эдаким движением.
А вот о работе медиа можно еще добавить рассказ Комаровского в прямом эфире одного из каналов как у него брали интервью о вспышке гриппа в Украине.Наснимали минут на 40,а в сюжет пошли две фразы:Сколько денег заработают производители вакцин.Это с учетом того,что сам доктор считает вакцинацию самым лучшим способом профилактики и гриппа в том числе.
Вот так даже его поклонники будут трезвонить по всем углам как плохи прививки.
Так что Червонская "руководит",а медиа рядом в качестве секретарей её белы рученьки подвигают,в какую сторону пальчиком тыкнуть.
Да, в Украине Червонская тоже очень популярна, к сожалению. А в какое время и по какому каналу будет эта передача? Можете написать в личном сообщении. Спасибо.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 12.11.2009, 10:09
Аватар для Mama_Ira
Mama_Ira Mama_Ira вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.03.2009
Город: Барнаул
Сообщений: 77
Сказал(а) спасибо: 54
Поблагодарили 5 раз(а) за 1 сообщение
Mama_Ira этот участник положительно характеризуется на форуме
Здравствуйте!
Вчера посмотрела (правда мельком, не смогла просто осилить) передачу "Пусть говорят"
где расписывались ужасы постпрививочных осложнений и в качестве эксперта конечно была Червонская.
ох..
У меня такой вопрос назрел, только не знаю кому его адресовать.
На первом канале упорно ведут антипрививочную пропаганду.
Мне непонятно - это делается из-за скандальности темы (рейтинги и т.д.) или это реально кому то выгодно?

Мне страшно.

Комментарии к сообщению:
Бубусик одобрил(а): На этом же канале еще и Малахова показывают, к сожалению...
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 12.11.2009, 12:50
Marusen Marusen вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.09.2009
Город: Москва
Сообщений: 61
Сказал(а) спасибо: 11
Marusen *
Цитата:
Сообщение от Mama_Ira Посмотреть сообщение
Здравствуйте!
Вчера посмотрела (правда мельком, не смогла просто осилить) передачу "Пусть говорят"
где расписывались ужасы постпрививочных осложнений и в качестве эксперта конечно была Червонская.
ох..
После этой программы все мамочки в нашем дворе ужаснулись,посинели от негодования и всем табором решили-прививки зло.Слава Богу я этой программы не видела,кулаки бы сжимались от беспомощности!Все мои объективные доводы были восприняты с сомнением,да и честно говоря меня никто и не слушал.Ведь врач же говорит,инфекционист!Ему виднее!Хочется ответить,что не все инфекционисты-профессионалы,как и не все йогурты одинаково полезны...
А зачем показывать программы о пользе прививок?Это никого не удивит и не привлечет.А здесь скандал!синсация!умер ребенок от менингита после АКДС!врачи сволочи переписали карту!Ужас-ужас!!!
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 12.11.2009, 15:48
Аватар для skeptic
 skeptic  skeptic вне форума
ВРАЧ
 
Регистрация: 30.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 986
Сказал(а) спасибо: 72
Поблагодарили 714 раз(а) за 283 сообщений
skeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Mama_Ira Посмотреть сообщение
Мне страшно.
Не пугайтесь, уважаемая Mama_Ira!
На каждый роток не накинешь платок. Телевизор и Червонская ориентированы на взгляды обывательской массы. Телевизору нужен сенсационный скандал. Ребёнок погиб от невылеченного гнойного менингита, который вызывают менингкококки и другие нейссерии, стафилококк, гемофилы из группы В. К стерильной АКДС-вакцине эта патология отношения не имеет. После первой вспышки менингококкового или гемофильного менингита все мамы устремятся в прививочные кабинеты, и это будет нормальная реакция.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 02:55.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.