Сепсис у детей

Smagin Alexandr · #1 06.08.2001, 20:44

Коллеги, как Вы отнеслись к книке прф. Исакова- "Сепсис у детей". Больше всего понравилась классификация, куда вошли все вирусы, простейшие, а также mixt-флора.
Представляю, как у нашей администрации волосы дыбом встают!!!

Ilya Safonov · #2 12.08.2001, 16:22

А в чем собственно проблема?

Smagin Alexandr · #3 13.08.2001, 14:57

Илья, коллега, Я имел ввиду ситуацию складывающуюся в России (извините, может быть в Москве по-другому). В Омске за последние 3 года инфекционная патология вышла на 1 место по нозологии и смертности, что составляет практически 60% от общего количества детей прошедших реанимацию и ИТ. Если классификация представленная в монографии будет принята, то практически каждому ребенку проходящему через отделение РиИТ, придется выставлять диагноз СЕПСИС. У нас и без того мощная экологическая катастрофа в городе.
Такая классификация меня и моих коллег устраивает вполне, но администрация????

Ilya Safonov · #4 14.08.2001, 13:28

Согласен. Сейчас при постановке диагноза "сепсис" следует уведомить СЭС, приедет комиссия, будет разбираться, штрафовать всех попало (допустили сепсис!!!). Так что администрации это невыгодно, да и врачам тоже, их же тоже начнуть таскать по комиссиям. Так что у нас в отделении в таких случаях выставляется диагноз "бактериемия". Тот же сепсис, а никаких последствий

Smagin Alexandr · #5 15.08.2001, 12:37

А, у нас в Центре, есть прекрасный диагноз ВУИ. Так в него входят не только вирусы и простейшие, но и бактерии. Естественно, любая не бактериальная инфекция вместе с клебсиеллой или синегнойкой, или др. заразой - это все Mixt-инфекция.
С большим удовольствием буду ждать официального подтверждения возможности выставления диагноза Сепсис у новорожденных по классификации проф. Исакова.

Ilya Safonov · #6 18.08.2001, 21:23

Думаю официального подтверждения Вы вряд ли дождетесь, в любом случае последняя инстанция - главврач. Захочет, будем ставить, не захочет, не будем.

Smagin Alexandr · #7 19.08.2001, 07:56

Илья, Мы живем в губернском городе и ждать от наших Боссов расположения, быдем очень долго. А, что слышно в Москве?
Кстати, я отсканировал 1 главу монографии проф. Исакова Ю.Ф.
Могу поделиться, отправить на ваш сайт.

Ilya Safonov · #8 23.08.2001, 21:37

У нас в столице ничего не слышно тоже. А главу присылайте.

Ilya Safonov · #9 26.11.2001, 21:20

Что касается бить а/б при вирусном процессе - я думаю, что лучше перебдеть. А цитоз 100 я уже считаю достаточным для подозрения на бактериальный менингит пр наличии клиники.
А в/у инфекция - вообще тёмная тема. Стоит обсудить ее отдельно.

~~V. ZAITSEV~~ · #10 26.11.2001, 23:06

Уважаемые участники дискуссии!

Полагаю, для данного обсуждения полезна работа
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
( в ней и об уровне цитоза при вирусных менингитах)

P.S. Уважаемый д-р Сафонов могу лишь подтвердить, что никто Вас монстром не представляет, но лишний раз нарываться на скепсис мне не хочется.

Ilya Safonov · #11 27.11.2001, 21:38

Хорошая обзорная статья. Спасибо за ссылку.
Что же касается "нарываться на скепсис", то почему бы и нет, я только и делаю, что пытаюсь максимально провоцировать посетителей сайта и дискуссионного клуба. Дискуссия - всегда хорошо.

Smagin Alexandr · #12 28.11.2001, 10:54

Илья, т.е., Вы считаете, что в споре рождается истина?
А, господину Зайцеву спасибо за хорошую статью, только для новорожденных она не совсем подходит. Ни разу в жизни не встречал ни пневмо-, ни менингококовый менингит у новорожденных. У нашего контингента больных из бактериальных, чаще всего всречаются протейные, синегнойные и клебсиелезные. И про кандидозный ни слова не сказано. Ну а клиника при вирусных серозных менингитах у них в корне отличается от взрослого организма и детей грудного возраста.

Ilya Safonov · #13 28.11.2001, 20:03

Цитата:

Илья, т.е., Вы считаете, что в споре рождается истина?

Именно так.

Цитата:

У нашего контингента больных из бактериальных, чаще всего всречаются протейные, синегнойные и клебсиелезные. И про кандидозный ни слова не сказано. Ну а клиника при вирусных серозных менингитах у них в корне отличается от взрослого организма и детей грудного возраста.

Совершенно согласен.

Smagin Alexandr · #14 29.11.2001, 10:05

Ну, теперь с менингитами все понятно.
Хочется еще уточнить определение сепсиса у новорожденных, как такового.
В сентябре этого года проходил крупный конгресс, даже ссылка в интернетмагазине есть /Педиатрическая анестезиология, реанимация и интенсивная терапия (Материалы Российского конгресса, Москва, 26-29.09.01)
http://www.rusmedserv.com/cgi-bin/we...e.cgi?page=274
Много интересных тезисных статей по анестезии, боли у новорожденных, транспортировке, ГЭК, пневмониям и мн.др., но меня заинтересовал доклад Байбариной Е.М. с соавт., после согласительной комиссии по сепсису у детей. стр.64, цитата:
"Сепсис - бактериальное инфекционное заболевание с ациклическим течением, наличием очага гнойного воспаления или бактериемии, синдромом воспалительной реакции организма и полиорганной недостаточностью".
Т.е. предложение по определению сепсиса проф. Исакова Ю.Ф., куда входили и вирусные и паразитарные заболевания, не прошло.
Сейчас, на руках этого сборника нет, поэтому чуть позже могу переслать электронный вариант.

PIV · #15 01.12.2001, 07:57

Уважаемые коллеги! На сервере Российской ассоциации специалистов перинатальной медицины есть очень хорошая лекция по менингитам у новорожденных детей под редакцией академика Володина адрес [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] raspm.telemednet.ru
но в последнее время их вебмастер не работает, но то что там есть очень интересные материалы.
С уважением