Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Психотерапия, психиатрия и наркология > Интернет-консультирование

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #346  
Старый 02.11.2010, 11:30
Аватар для Spiegel
Spiegel Spiegel вне форума
психолог, модератор ДРО
      
 
Регистрация: 08.02.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 14,458
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,298 раз(а) за 2,594 сообщений
Spiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Dziva Посмотреть сообщение
Тут на мой взгляд несколько важных моментов:
1. надо доверять себе и своим возможностям
2. не быть зависимым от обстоятельств
3. то что не является частью тебя (тобой) не может быть с тобой всю жизнь, надо уметь расставаться
4. я отвечаю за себя и свою действительность, т.е. я делаю выбор где мне быть в темной части жизни или в светлой
Да внутри Вас живет мудрец, который многое знает! Сон же продукт Вашей психики.
Вы, на мой взгляд, не дооцениваете себя и свои возможности, сообщая мне следующее:
Цитата:
И сейчас, когда я что-то более менее начинаю понимать про себя и свою жизнь, боюсь остаться без Учителя. Я рассматриваю Вас как более взрослого знающего человека и хочу получить как можно больше полезных знаний и навыков. Не просто что-то как-то понять, а действительно осознать и научиться конструктивно использовать это в жизни, чтобы в дальнейшем это знание передать своим детям.
Я ведь ничего особенного не делаю. Только отражаю. Все ответы Вы находите внутри себя.
__________________
С уважением, Козлова Людмила Николаевна
«Важно не то, что сделали из меня, а то, что я сам сделал из того, что сделали из меня"
Сартр Ж.-П.
  #347  
Старый 02.11.2010, 12:34
Dziva Dziva вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 23.08.2010
Город: МО
Сообщений: 309
Сказал(а) спасибо: 5
Dziva *
Цитата:
Сообщение от Spiegel Посмотреть сообщение
Да внутри Вас живет мудрец, который многое знает! Сон же продукт Вашей психики.
Только этот мудрец иногда молчит долго и упорно И я умудряюсь за это время довести себя до депрессии


Цитата:
Сообщение от Spiegel Посмотреть сообщение
Вы, на мой взгляд, не дооцениваете себя и свои возможности...
Я ведь ничего особенного не делаю. Только отражаю. Все ответы Вы находите внутри себя.
Людмила Николаевна, я не ищу опору в Вас, это было бы очередным заблуждением. Вы для меня сейчас скорее нить Ариадны, по которой я выбираюсь их лабиринта собственных заблуждений. Вы волшебное зеркало, в котором удивительным образом отражается мое кривое восприятие мира и себя. И наша работа помогает мне выправить мое восприятие, а не продолжать безрезультатно тратить время и силы, чтобы выправить "кривой мир".
Я Вам очень благодарна, что Вы сейчас есть в моей жизни. Испытываю к Вам теплое чувство, симпатию и пока не готова расставаться, несмотря на явные улучшения состояния, хочу еще побыть с Вами.
  #348  
Старый 02.11.2010, 14:17
Аватар для Spiegel
Spiegel Spiegel вне форума
психолог, модератор ДРО
      
 
Регистрация: 08.02.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 14,458
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,298 раз(а) за 2,594 сообщений
Spiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Dziva Посмотреть сообщение
Только этот мудрец иногда молчит долго и упорно И я умудряюсь за это время довести себя до депрессии
Может Вы его не слышите иногда, теряете связь с ним?


Цитата:
пока не готова расставаться, несмотря на явные улучшения состояния, хочу еще побыть с Вами.
Кто же поставил вопрос о расставании, у меня даже и мысли об этом не было?
__________________
С уважением, Козлова Людмила Николаевна
«Важно не то, что сделали из меня, а то, что я сам сделал из того, что сделали из меня"
Сартр Ж.-П.
  #349  
Старый 02.11.2010, 14:44
Dziva Dziva вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 23.08.2010
Город: МО
Сообщений: 309
Сказал(а) спасибо: 5
Dziva *
Цитата:
Сообщение от Spiegel Посмотреть сообщение
Может Вы его не слышите иногда, теряете связь с ним?
Про потерю связи - точно. Не слышу, не вижу, погружаюсь во мрак - испытываю страх, беспокойство (тревожность), зацикливаюсь, теряю возможность здраво мыслить.



Цитата:
Сообщение от Spiegel Посмотреть сообщение
Кто же поставил вопрос о расставании, у меня даже и мысли об этом не было?
Я у меня то была, и я чувствую, что не готова! Начала беспокоиться раньше времени, сигнализировать, что не готова. Я почему-то решила, что положительная динамика на лицо - это сигнал к расстованию...
Т.е. первая помощь оказана, все дальше сама. А у меня нет чувства завершенности процесса, я чувствую себя в начале пути. Конечно, уже совершены важные шаги, но отошла я от отправной точки недалеко.
  #350  
Старый 02.11.2010, 14:56
Аватар для Spiegel
Spiegel Spiegel вне форума
психолог, модератор ДРО
      
 
Регистрация: 08.02.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 14,458
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,298 раз(а) за 2,594 сообщений
Spiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Dziva Посмотреть сообщение
Я у меня то была, и я чувствую, что не готова! Начала беспокоиться раньше времени, сигнализировать, что не готова. Я почему-то решила, что положительная динамика на лицо - это сигнал к расстованию...
Т.е. первая помощь оказана, все дальше сама. А у меня нет чувства завершенности процесса, я чувствую себя в начале пути. Конечно, уже совершены важные шаги, но отошла я от отправной точки недалеко.
На мой взгляд , в этом потоке мыслей Вы исключили меня, мое мнение, все продумали и за себя, и за меня. Или вместо меня подставили другую фигуру, чье поведение Вам хорошо известно. Это больше похоже на галлюцинацию, чем на реальность. Ведь у меня реальной Вы можете спросить прямо. Прямого вопроса Вы так и не задали, чтобы развеять свои сомнения или убедиться в них. Что Вы сделали вместо этого?
__________________
С уважением, Козлова Людмила Николаевна
«Важно не то, что сделали из меня, а то, что я сам сделал из того, что сделали из меня"
Сартр Ж.-П.
  #351  
Старый 02.11.2010, 15:14
Dziva Dziva вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 23.08.2010
Город: МО
Сообщений: 309
Сказал(а) спасибо: 5
Dziva *
Цитата:
Сообщение от Spiegel Посмотреть сообщение
На мой взгляд , в этом потоке мыслей Вы исключили меня, мое мнение, все продумали и за себя, и за меня. Или вместо меня подставили другую фигуру, чье поведение Вам хорошо известно. Это больше похоже на галлюцинацию, чем на реальность. Ведь у меня реальной Вы можете спросить прямо. Прямого вопроса Вы так и не задали, чтобы развеять свои сомнения или убедиться в них. Что Вы сделали вместо этого?
Во-первых, я начала суетиться, вместо того, чтобы спросить о Ваших планах.
Во-вторых, я распереживалась не имея на то реальных оснований.
В-третьих, я сообщила о Вам о своих переживаниях, чтобы Вы знали что сейчас со мной происходит. Это очень похоже на перекладывание ответственности. Вы можете поступить любым доступным для Вас образом, но имейте ввиду, если что я не готова расставаться. Даже какой-то шантаж в этом присутствует. (Мягко стелет, жестко спать.)
В-четвертых, я нарисовала некую картину наших взаимоотношений и продавливаю ее. Боюсь, что Ваша картина другая. И по-честному, не готова принять другую картину, если она отличается от моей, до такой степени, что даже слышать не хочу.
В-пятых, защищаюсь в ситуации когда никто не нападал. И еще не известно будет ли нападение...

Какого-то реального человека за этой ситуацией не вижу, скорее это комплекс моих комплексов.
  #352  
Старый 02.11.2010, 15:24
Аватар для Spiegel
Spiegel Spiegel вне форума
психолог, модератор ДРО
      
 
Регистрация: 08.02.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 14,458
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,298 раз(а) за 2,594 сообщений
Spiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Я у меня то была, и я чувствую, что не готова! Начала беспокоиться раньше времени, сигнализировать, что не готова. Я почему-то решила, что положительная динамика на лицо - это сигнал к расстованию...
Давайте исследуем это. Погрузитесь в неготовность к расставанию. Представьте(только представьте), что вот сейчас Вы "услышите" от меня : " Уходи!".
Какие чувства, какие ощущения в теле у Вас появятся, какой Вы себя почувствуете? Какие мысли? Как этот комплекс ощущений-чувств-мыслей будет меняться во времени?
__________________
С уважением, Козлова Людмила Николаевна
«Важно не то, что сделали из меня, а то, что я сам сделал из того, что сделали из меня"
Сартр Ж.-П.
  #353  
Старый 02.11.2010, 15:41
Dziva Dziva вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 23.08.2010
Город: МО
Сообщений: 309
Сказал(а) спасибо: 5
Dziva *
Цитата:
Сообщение от Spiegel Посмотреть сообщение
Давайте исследуем это. Погрузитесь в неготовность к расставанию. Представьте(только представьте), что вот сейчас Вы "услышите" от меня : " Уходи!".
Какие чувства, какие ощущения в теле у Вас появятся, какой Вы себя почувствуете? Какие мысли? Как этот комплекс ощущений-чувств-мыслей будет меняться во времени?
Уходи! Это возвращает меня к той ситуации с мамой, когда она меня вычеркнула из семьи.
Я маленький ребенок и не готова уходить, еще рано, слишком рано расставаться, но делать нечего тебе сказали: "Уходи!". Надо уходить и ты уходишь.
Больно, горько, несправедливо, но это надо принять, ты больше не нужна, тебе ничего больше дать не могут и ты ничего больше не можешь предложить. Ты не нужна, ты сама по себе.
Начинаю успокаивать себя: ничего страшного, разберешься, не пропадешь.
Горло перехватило, голова тяжелая, виски сдавливает.
  #354  
Старый 02.11.2010, 15:59
Аватар для Spiegel
Spiegel Spiegel вне форума
психолог, модератор ДРО
      
 
Регистрация: 08.02.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 14,458
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,298 раз(а) за 2,594 сообщений
Spiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Dziva Посмотреть сообщение
Уходи! Это возвращает меня к той ситуации с мамой, когда она меня вычеркнула из семьи.
Я маленький ребенок и не готова уходить, еще рано, слишком рано расставаться, но делать нечего тебе сказали: "Уходи!". Надо уходить и ты уходишь.
Больно, горько, несправедливо, но это надо принять, ты больше не нужна, тебе ничего больше дать не могут и ты ничего больше не можешь предложить. Ты не нужна, ты сама по себе.
Начинаю успокаивать себя: ничего страшного, разберешься, не пропадешь.
Горло перехватило, голова тяжелая, виски сдавливает.
В ситуациях, хоть приблизительно напоминающих травмирующее воспоминание из детства, Вы испытываете и делаете то же самое, что делали в 5-6 лет. В той ситуации психика ребенка сделала выводы, которые спасли девочку , но теперь они ограничивают взрослую женщину.
Попробуйте изменить выводы из прошлого, изменив представление о прошлом событии.
Для этого Вам нужно найти время и место, где Вас никто не побеспокоит и не прервет процесс. Вам нужно устроиться поудобнее и представить, что Вы напротив себя видите фильм про маленького ребенка :
Цитата:
Сообщение от Dziva Посмотреть сообщение
Да, наверное это тот самый случай.
Мне было 5 или 6 лет. Ближе к 6 годам. Я очень любила играть в магазин. И часто приглашала в игру маму, но она была занята. И я варилась в собственном соку. Я не помню как, но я для своего магазина взяла деньги из общей кассы. Мама обнаружила пропажу и спросила у меня брала ли я деньги. В моей памяти очущение, что я не помню как беру деньги, но тем не менее их нашли в моем ящике с игрушками. Мама сказала, что воровство ужасный проступок, это грех. И теперь, после того как я украла деньги, да еще и не созналась в этом я больше не могу быть ее дочерью, и тем более не могу жить в семье. Я должна быть серьезно наказана. Она меня не била, не кричала, просто сказал уходи, ищи себе новую семью, может тебя кто и возьмет. Я чувствовала несправедливость происходящего, но приняла это наказание стойко, без слез. Ушла во двор (а тогда были времена, когда можно было гулять без родителей), пошла к ребятам, стала договариваться о том, кто что сможет раздобыть (на законных основаниях) для меня. Что теперь я одна, сама по себе и жить буду в подвале. Мама не ожидала такой прыти, одумалась, прибежала во двор меня забирать, привела домой, плакала, мне стало ее жаль и я тоже заплакала.
Сейчас я вспомнила, что когда я показывала характер или недовольство к тому что происходит в отношении меня мама часто говорила: "Тебя мама не устраивает? Иди ищи другую - лучшую".
Просмотрите его со стороны, с открытыми глазами, попробуйте понять, какие выводы сделал ребенок про себя, про мир, про людей в этом мире.

Следующий шаг ( с открытыми глазами) . Опять смотрите этот фильм и в самую трудную для ребенка минуту помещаете взрослую Евгению в картинку. Пусть взрослая Евгения сделает все, что считает нужным для ребенка и его мамы, чтобы ситуация изменилась, чтобы ребенок сделал другие выводы.
Пусть Евгения даст ребенку то, в чем он очень нуждался.
Последний шаг. Закрываете глаза , входите в фигуру ребенка 5-6 лет и проживаете ситуацию в измененном виде. Получаете от взрослой Евгении все, что она Вам даст, как ребенку.
После этого желательно уснуть и запомнить сон и чувство, с которым проснетесь.
Вопросы есть?
__________________
С уважением, Козлова Людмила Николаевна
«Важно не то, что сделали из меня, а то, что я сам сделал из того, что сделали из меня"
Сартр Ж.-П.
  #355  
Старый 02.11.2010, 16:24
Dziva Dziva вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 23.08.2010
Город: МО
Сообщений: 309
Сказал(а) спасибо: 5
Dziva *
Вопрос один. Сюда выкладываю только сон, работу не надо?
  #356  
Старый 02.11.2010, 16:26
Аватар для Spiegel
Spiegel Spiegel вне форума
психолог, модератор ДРО
      
 
Регистрация: 08.02.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 14,458
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,298 раз(а) за 2,594 сообщений
Spiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Сделайте то, что считаете лучшим для Вас.
__________________
С уважением, Козлова Людмила Николаевна
«Важно не то, что сделали из меня, а то, что я сам сделал из того, что сделали из меня"
Сартр Ж.-П.
  #357  
Старый 02.11.2010, 16:36
Dziva Dziva вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 23.08.2010
Город: МО
Сообщений: 309
Сказал(а) спасибо: 5
Dziva *
Хорошо. Пока не знаю, что будет лучшим. Сегодня перед сном поработаю.
  #358  
Старый 02.11.2010, 16:38
Аватар для Spiegel
Spiegel Spiegel вне форума
психолог, модератор ДРО
      
 
Регистрация: 08.02.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 14,458
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,298 раз(а) за 2,594 сообщений
Spiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ок.
__________________
С уважением, Козлова Людмила Николаевна
«Важно не то, что сделали из меня, а то, что я сам сделал из того, что сделали из меня"
Сартр Ж.-П.
  #359  
Старый 03.11.2010, 00:58
Dziva Dziva вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 23.08.2010
Город: МО
Сообщений: 309
Сказал(а) спасибо: 5
Dziva *
Цитата:
Сообщение от Spiegel Посмотреть сообщение
Просмотрите его со стороны, с открытыми глазами, попробуйте понять, какие выводы сделал ребенок про себя, про мир, про людей в этом мире.
я какая-то не такая, не правильная; поэтому мама не может меня любить; мама никогда не ошибается; мама хочет/ может отдать/ отпустить меня (расстаться со мной) при любой возможности; я мамина собственность, она распоряжается моей жизнью в зависимости от настроения; мое мнение и чувства никого (в первую очередь, маму) не интересуют; мое поведение влияет на мамино настроение, я управляю маминым настроением; поэтому все, что происходит со мной - моя вина.

Цитата:
Сообщение от Spiegel Посмотреть сообщение
Пусть взрослая Евгения сделает все, что считает нужным для ребенка и его мамы, чтобы ситуация изменилась, чтобы ребенок сделал другие выводы.
со мной все в порядке, даже если мама сердиться (не факт, что на меня); когда мама сердится, она продолжает меня любить; мама может ошибаться; я личность с рождения, права и обязанности возлагаются на личность своевременно и соразмерно возможностям по мере взросления; мое мнение и чувства важны; все, что со мной происходило в детстве - это ответственность мамы и моей вины здесь нет; все, что происходит со мной во взрослой жизни моя ответственность и вины мамы здесь нет.
  #360  
Старый 03.11.2010, 01:11
Аватар для Spiegel
Spiegel Spiegel вне форума
психолог, модератор ДРО
      
 
Регистрация: 08.02.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 14,458
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,298 раз(а) за 2,594 сообщений
Spiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уже все сделали?
__________________
С уважением, Козлова Людмила Николаевна
«Важно не то, что сделали из меня, а то, что я сам сделал из того, что сделали из меня"
Сартр Ж.-П.
Закрытая тема



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 23:36.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.