Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Неврология и нейрохирургия

Неврология и нейрохирургия Форумы: Форум для общения врачей неврологов и нейрохирургов, Мануальная терапия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 19.10.2008, 15:16
Аватар для vvp
vvp vvp вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.10.2008
Город: Челябинск
Сообщений: 54
Сказал(а) спасибо: 47
Записей в дневнике: 2
vvp *
Криптогенная генерализованная эпилепсия

Здравствуйте!
Моей дочери 3.5 месяца. В 2 месяца с ней случился судорожный приступ: во время кормления она начала икать, но спазм проходил не только по животу, как при обычной икоте а по всему телу. Через 5 минут все прошло, девочка заплакала очень жалобно, потом весь день была вялая и много спала.
Через месяц приступ повторился в несколько измененной форме: девочка спала, я отлучилась не более чем на 2 минуты, а вернувшись, застала её в судорожном состоянии. Дочь взрагивала всем телом, ручки были вытянуты вперед и вниз, глаза широко открыты, взгляд прямо перед собой. Приступ продолжался в течение 5 минут.
По моему описанию невролог поставил диагноз - криптогенная генерализованная эпилепсия. Мы дважды проходили ЭЭГ.
ЭЭГ-1(через неделю после второго приступа): "Доминировала медленноволновая активность, представлена преимущественно волнами тета-диапазона 5-6 Гц/60-80мкВ, на фоне которой регистрировались единичные дельта-волны. При закрытых глазах в затылочных отведенияхрегестрировались группы волн альфа-диапазана 8Гц/40мкВ до 0.5 секунды.
Корковая ритмика в норме. Пароксизмальных состояний и эпилептиморфной активности не выявлено"
ЭЭГ-2(через 2,5 недели после 2 приступа): "Ирритативные изменения в затылочно-теменных областях (регестрируется дельта-активность от 100 до 180 мкВ - неритмичная, нерегулярная). По остальным областям корковая активность в норме. Зональные различия определяются. Пароксизмальной активности не зарегистрировано."
Эхо-ЭС: "Без смещения, признаки внутренней гидроцефалии, признаков внутречерепной гипертензии нет"

Правомерен ли поставленный диагноз, если на ЭЭГ не регистрируются пароксизмальные состояния?
Могут ли подобные судорожные приступы быть вызваны другими причинами (например, повышением ВЧД)?
Каков прогноз лечения в нашем случае?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 19.10.2008, 17:25
eqimi eqimi вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 25.04.2008
Город: Georgia
Сообщений: 2,304
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 639 раз(а) за 601 сообщений
Записей в дневнике: 1
eqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ваш случай не для заочного обсуждения, проконсультируйтесь у эпилептолога.
Что можем сказать:
1. диагноз эпилепсия может рассматриваться если мы имеем 2 идентичных не правоцированных приступа. Есть конечно некоторые исключения, когда или раньше или позже можем выставить диагноз, например: 1 приступ с фокальным компонентом и наличием неврологического деффицита; эпилепсия с очень редкими приступами - раз в 1-2 года. Поэтому как выдите - только осный осмотр.
2. диагноз эпилепсия правомерен - при наличии клиники соответствующей, даже при отсутствии эпилептиформных изменений на ЭЭГ.
3. слово криптогенная - не ясной этиологии - правомерен после проведения дополнительных обследований по необходимости, в том числе нейровизуализации MRI - и отсутсвии изменений.
4. Эхо-ЭС - пустое не информативное обследование
5. ваш случай через инет не изучен, прогнозов через инет не будет, только очно.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 20.10.2008, 06:32
Аватар для vvp
vvp vvp вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.10.2008
Город: Челябинск
Сообщений: 54
Сказал(а) спасибо: 47
Записей в дневнике: 2
vvp *
Спасибо за ответ!
МРТ мы еще не проходили, но намерены сделать для уточнения диагноза.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 11.11.2008, 14:15
Аватар для vvp
vvp vvp вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.10.2008
Город: Челябинск
Сообщений: 54
Сказал(а) спасибо: 47
Записей в дневнике: 2
vvp *
Делать ли МРТ?

Я хотела сделать ребенку МРТ, чтобы попытаться установить возможную причину приступов, но возможность такая предоставится только через2 месяца (в январе), т.к. в единственное место в городе, где проводят МРТ-диагностику грудным детям (под общим наркозом) о-о-очень длинная очередь...
Наш невролог сказал, что можно сделать УЗИ головного мозга и допплерографию, и если результаты не покажут никаких серьезных изменений, показаний срочно делать МРТ нет.
Вот описание обследования:

Цитата:
Данные обследования:
Соотношение внутричерепных образований не нарушено. Срединные структуры не смещены. Рисунок борозд и извилин сохранен. Сосудистая пульсация прослеживается во всех отделах.
Во всех отделах мозга визуализируются диффузно расположенные, с преимущественной перивазальной локализацией, гиперэхогенные включения до 1-2мм, без эхотени.
Желудочковая система незначительно симметрично расширена, высота тел боковых желудочков 13 мм.
Отмечается расширение субарахноидального пространства, на уровне межполушарной щели до 7 мм.
Отмечается дилятация 3 желудочка - поперечный размер до 10 мм.
Сосудистый рисунок четко прослеживается, сохранен, патологических новообразований сосудов не выявлено.
Хориоидальные сплетения симметричные, не расширены, контуры ровные, четкие, эхоструктура однородная, с четко определяемой пульсацией.
По данным допплерографии определяется гиперрезистентный тип внутримозгового кровообращения, с индексами резистентности в пределах -0.76 по различным сосудистым бассейнам.
Отмечается диссоциация гемодинамических показателей кровотока в гетеролатеральных отделах мозгового кровообращения. Линейная скорость кровотока по большой мозговой вене снижена 9 см/сек.
Вопросы:
1. Указывают ли данные обследования на какие-либо нарушения? Если да, то на какие?
2. Можно ли по результатам такого обследования судить о причинах эпилепсии?
3. Есть ли необходимость срочно делать МРТ (везти ребенка в другой город), или с этим можно подождать до января?

На всякий случай, некоторые показатели развития ребёнка:
девочка, 4 мес 1 нед (рожд. 04.08.08)
возраст__вес, г___рост, см___окр. головы, см
0 мес_____3350 _____50__________35
1 мес_____3960_____50.5________?
2 мес_____4300 _____53__________40
3 мес_____4840 _____56__________42
4 мес_____5410 _____57.5________43

На данный момент имеется некоторая задержка моторного развития (не может долго лежать на животе, опираясь на руки, не пытается переворачиваться)
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 11.11.2008, 14:26
Dr. W.N. Dr. W.N. вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 12.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 11,501
Поблагодарили 2,157 раз(а) за 1,942 сообщений
Dr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
НСГ (УЗИ) - приблизительный метод. В Вашем случае МРТ нужна, сроки ее выполнения зависят от результатов осмотра и предполагаемых результатов. Если отвезти ребенка реально, то лучше это сделать.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 12.11.2008, 09:47
Аватар для vvp
vvp vvp вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.10.2008
Город: Челябинск
Сообщений: 54
Сказал(а) спасибо: 47
Записей в дневнике: 2
vvp *
Question

Уж извините меня за , возможно, излишнюю дотошность, но..
Вы не могли бы прокомментировать результаты НСГ?
Необходимость срочно делать МРТ следует из того, что по НСГ ничего определить нельзя, или из того, что на НСГ видны какие-то изменения, но непонятно, что это такое, и для уточнения нужна МРТ?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 12.11.2008, 10:32
Dr. W.N. Dr. W.N. вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 12.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 11,501
Поблагодарили 2,157 раз(а) за 1,942 сообщений
Dr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Оба предположения правильные.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 30.11.2008, 17:53
Аватар для vvp
vvp vvp вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.10.2008
Город: Челябинск
Сообщений: 54
Сказал(а) спасибо: 47
Записей в дневнике: 2
vvp *
МРТ; 4,5 месяца

Свозила дочь на МРТ. Заключение следующее:
Цитата:
Миелинизация соответствует возрасту. Очаговых и диффузных изменений головного мозга не выявляется. Желудочковая система без дислокации и признаков гидроцефалии. Конвекситальные ликворные щели диффузно расширены до 7 мм. Хиазмально-селлярная область не изменена. Краниовертебральная область обычного строения. Орбиты без особенностей. Данных за t-r cerebri не выявлено.
Заключение: Кортикальная церебральная атрофия 2-й степени
Снимки MRI по ссылке:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
(всего 19,5 Mb; zip, сильнее без потери качества не ужимается...)

Вопрос:
"Кортикальная церебральная атрофия 2-й степени" - что это? Надо ли это лечить? Лечится ли оно вообще?
Вопрос: Может ли "Кортикальная церебральная атрофия 2-й степени" являться причиной эпилептических приступов?

При анализе крови у дочери выявлены антитела G к ЦМВ. Это важно?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 30.11.2008, 18:48
Dr. W.N. Dr. W.N. вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 12.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 11,501
Поблагодарили 2,157 раз(а) за 1,942 сообщений
Dr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
МРТ не скачал, т.к. в интернете с мобильного. Судя по заключению, на МРТ нет специфических поражений вещества головного мозга, что хорошо, значит экстренно спасать ребенка скорее всего не надо. С другой стороны, некоторые причины эпилептических приступов выявляются только при специальных методиках МРТ, но уточнять ситуацию можно будет со временем в плановом порядке. Теперь нужна качественная ЭЭГ (желателен ЭЭГ-видеомониторинг) и консультация невролога-эпилептолога.
Иммуноглобулины G к ЦМВ есть практически у всех людей, эта находка ни о чем не говорит.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 30.11.2008, 19:26
Аватар для vvp
vvp vvp вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.10.2008
Город: Челябинск
Сообщений: 54
Сказал(а) спасибо: 47
Записей в дневнике: 2
vvp *
А "Кортикальная церебральная атрофия 2-й степени"? В связи с этим надо что-то делать?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 30.11.2008, 20:31
Dr. W.N. Dr. W.N. вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 12.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 11,501
Поблагодарили 2,157 раз(а) за 1,942 сообщений
Dr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Это неспецифическая находка, ни о чем конкретном не говорит и делать с ней ничего не надо.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 12.12.2008, 15:49
Аватар для vvp
vvp vvp вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.10.2008
Город: Челябинск
Сообщений: 54
Сказал(а) спасибо: 47
Записей в дневнике: 2
vvp *
Cool

-------------------------
Вопрос снят
-------------------------
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 12.12.2008, 20:00
eqimi eqimi вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 25.04.2008
Город: Georgia
Сообщений: 2,304
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 639 раз(а) за 601 сообщений
Записей в дневнике: 1
eqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от vvp Посмотреть сообщение
И, если не сложно, подскажите сразу, сколько эта одноразовая доза будет в мл? Мне для аптеки, надо же шприцы покупать, да и сам этот В12...
Не говорю о том с какой целью назначен этот препарат.
Самое главное - если что-нибудь не ясно у очного доктора назначившего спросить. Это разумно и правильно.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 12.12.2008, 21:30
Аватар для vvp
vvp vvp вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.10.2008
Город: Челябинск
Сообщений: 54
Сказал(а) спасибо: 47
Записей в дневнике: 2
vvp *
Цитата:
Сообщение от eqimi Посмотреть сообщение
у очного доктора назначившего спросить. Это разумно и правильно.
Но практически не осуществимо. Если бы у меня была возможность задать этот вопрос врачу напрямую, я бы не беспокоила уважаемых консультантов.
Впрочем, понимаю, что вопрос, мягко сказать, странный. Будем считать, что он снят.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 12.12.2008, 21:37
Dr. W.N. Dr. W.N. вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 12.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 11,501
Поблагодарили 2,157 раз(а) за 1,942 сообщений
Dr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
кроме микрограмм (мкг) там ничего быть не может. Смысл мне неясен.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 19:31.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.