Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 05.08.2011, 00:33
Katerina26 Katerina26 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 07.03.2010
Город: Минск
Сообщений: 130
Сказал(а) спасибо: 89
Katerina26 *
Аллергия на эналаприл

Здравствуйте, уважаемые специалисты!
Была бы вам очень признательна, если бы смогли помочь.
Маме 61 год, принимает постоянно лекарство от повышенного давления - лизиноприл. До него был эналаприл НР ( с мочегонным эффектом), и на него началась аллергия. Терапевт ничего не предложила, поменяла мама лекарство сама - на лизиноприл. Аллергия не прошла, теперь она пьет еще и цетрин, а если не выпьет - сыпь по всему телу и чешется. Скажите пожалуйста, на какое лекарство можно ей эти -" прилы" поменять ?
АД колеблется от 120/70 до 140-160/90, к вечеру, дальше она не ждет, т. К. Боится подъема ( было несколько раз 190-200/100 - из- за эмоциональных встрясок - вызывали " скорую", те вводили фуросемид - тоже высыпало). Недавно прооперирована пупочная грыжа, есть небольшой варикоз, на ЭКГ- утолщение задней стенки левого желудочка, в биохимии крови- повышен холестерин и глюкоза, еще был повышен АлаТ. В остальном все хорошо, по врачам не ходит. :-)
Знаю, что самоназначение лекарств чревато и неправильно, поэтому и прошу совета у вас, а то так и будет пить лекарство от лекарства... Спасибо.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 05.08.2011, 00:55
Аватар для YULKO
YULKO YULKO вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.02.2011
Город: Москва
Сообщений: 3,070
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 1,192 раз(а) за 1,136 сообщений
YULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Препараты назначает очный врач (проконсультируйтесь у другого терапевта).
Что с глюкозой и холестерином? Какие даны рекомендации?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 05.08.2011, 12:59
Katerina26 Katerina26 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 07.03.2010
Город: Минск
Сообщений: 130
Сказал(а) спасибо: 89
Katerina26 *
Здравствуйте! Спасибо за ответ. Я знаю, что назначает лекарства очный врач, но мама после общения со своим терапевтом вообще не хочет идти к докторам, да и никогда она это не любила...а ведь это не разовый прием препарата- каждый день сыпет, пока не примет цетрин. Может в лс какой совет дадите... А, по поводу рекомендаций, было сказано: не кушать жирного и сладкого, исключить картошку и мучное.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 05.08.2011, 16:50
Аватар для audovichenko
audovichenko audovichenko вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 7,477
Поблагодарили 1,531 раз(а) за 1,497 сообщений
audovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Опишите подробно все, что связано с этой аллергией. Сколько времени мама принимала и какой препарат раньше, когда точно началась аллергия, в чем выражается (характер высыпаний, периодичность, наличие зуда), какие препараты от аллергии в настоящее время принимает с какой периодичностью.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 05.08.2011, 18:24
Katerina26 Katerina26 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 07.03.2010
Город: Минск
Сообщений: 130
Сказал(а) спасибо: 89
Katerina26 *
Добрый вечер!
Сначала мама принимала эналаприл 5(когда давление только начало повышаться), но он не удерживал давление на определенном уровне, поэтому она начала принимать эналаприл НТ( с мочегонным эффектом), принимала где-то год-два, но потом заметила, что стала очень сухая, стянутая кожа (связала с повышенным выведением жидкости), тогда появилась аллергия - сначала была по телу, потом - по голове и лицу в виде бугорков ( как при укусе блохи) разного диаметра и красных пятен. Все это чешется, но умеренно, больше ночью.
Сейчас принимает лизиноприл 5 мг вечером в 18 часов, а с утра - цетрин по полтаблетки( если есть высыпания). аллергия проявляется не каждый день, а раз в два- три дня, во всяком случае, так что сильно заметно. Говорит, что иногда при этом бывает ощущение, что болит кожа - головы и лба.
Когда говорила терапевту об аллергии, та сказала - надо подбирать препарат.
Когда бывают сильные скачки давления ( редко), принимает каптоприл по 1-2 таблетки, тогда высыпает сильно и со стопроцентной вероятностью.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 05.08.2011, 22:34
Аватар для YULKO
YULKO YULKO вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.02.2011
Город: Москва
Сообщений: 3,070
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 1,192 раз(а) за 1,136 сообщений
YULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Katerina26 Посмотреть сообщение
не кушать жирного и сладкого, исключить картошку и мучное.
Это не есть лечение СД или НТГ. Вы так и не озвучили результаты анализов (уровень глюкозы). Если действительно есть ее повышение, то ситуация требует каких-то действий.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 05.08.2011, 23:20
Katerina26 Katerina26 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 07.03.2010
Город: Минск
Сообщений: 130
Сказал(а) спасибо: 89
Katerina26 *
Доброй ночи!
Дело в том, что биохимический анализ крови я не видела, знаю только со слов мамы, что говорила врач, т.е.точных цифр глюкозы не знаю, а вот холестерин - 7,2, да, и еще мочевина вроде бы повышена.. Это биохимия, а вот анализ крови на сахар из пальца - 5,2
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 23.08.2011, 00:11
Katerina26 Katerina26 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 07.03.2010
Город: Минск
Сообщений: 130
Сказал(а) спасибо: 89
Katerina26 *
Здравствуйте!
Я подробно описала все по аллергии, как Вы и просили. К сожалению, ситуация за это время ухудшилась: высыпания начали появляться каждый день, через полтора- два часа после приема лизиноприла, на шее так вообще как крапивница, на лице - сине-красные пятна.... Пожалуйста, подскажите, какую группу препаратов выбрать, пока мы в деревне, тут терапевт один, и он когда- то и порекомендовал маме эналаприл....
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 09.09.2011, 23:44
Olga_Passy Olga_Passy вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.06.2010
Город: Республика Марий Эл
Сообщений: 48
Поблагодарили 13 раз(а) за 12 сообщений
Olga_Passy этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Катерина, Вы описываете очень нетипичную ситуацию. Перекрестные аллергические реакции между несколькими ингибиторами АПФ (эналаприл, каптоприл и лизиноприл) встречаются очень редко, и совсем странно выглядит реакция на фуросемид, может быть скорая помощь еще что-нибудь вводила?
В связи с этим возникает предположение, может быть эти реакции являются проявлением заболевания, в частности такую реакцию могут давать лимфопролиферативные заболевания. И в этом случае реакция может возникнуть и на любые другие препараты.
Тем не менее можно попытаться подобрать гипотензивную терапию из представителей групп сартанов (наиболее близки к прилам), антагонистов кальция и бета-блокаторов. Обсудите с лечащим врачом. Есть еще диуретики, но пока не понятно, может быть реакция на эналаприл НР вызвана диуретическим компонентом.
Существуют еще специальные тесты для определения аллергии к лекарственным препаратам, однако их точность не очень высокая

Комментарии к сообщению:
audovichenko одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 29.10.2011, 00:59
Katerina26 Katerina26 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 07.03.2010
Город: Минск
Сообщений: 130
Сказал(а) спасибо: 89
Katerina26 *
Здравствуйте!
Эпопея с аллергией приняла совсем другой оборот) Мама перестала совсем пить лекарство от давления, т. к. у нее оно стало падать - 110/70-60 и плюс еще эта аллергия. Сначала вроде ничего, а теперь аллергия опять и сильная, но БЕЗ лекарств. Принимает только если АД подскочит до 160, но это редко сейчас. Теперь гадаем на что же аллергия: пища, перьевая подушка?.. Если это лимфопролиферативное заболевание, с чего начать? Какое обследование проходить? Можно ли пригласить в тему аллергологов?
И еще одно: сегодня утром появились боли в сердце, периодические, сжимающие, от нагрузки не зависят, достаточно интенсивные, к вечеру поутихли ( как будто в серце что- то переворачивается). Может ли это быть из- за отмены гипотензивного препарата? Давление 120-110 на 75/60. Если это важно мама за лето похудела на 6 кг, сейчас вес 79 кг при росте 164 см. Скажите, если боли повторяться, что делать: к врачу?
На ЭКГ? И что делать с лекарством, пить или нет, если давление невысокое?
Спасибо вам большое за помощь!
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 05.12.2012, 02:10
Katerina26 Katerina26 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 07.03.2010
Город: Минск
Сообщений: 130
Сказал(а) спасибо: 89
Katerina26 *
Криз

Здравствуйте.
Моя мама -рост 164, вес около 78 кг - около года не принимала ничего от давления и его и не было, только несколько раз были подъемы до 160/90 (принимала каптоприл, давление снижалось, высыпало).
Неделю назад - вечером - подъем до 210/110 (каптоприл не помог) - очень быстро, вызвали "скорую" - сделано:
- ЭКГ
- магнезия в/в
- димедрол
- анальгин
- клемастин
Давление нормализовалось, на следующий день пришел терапевт участковый, назначил - лозартан, 50 мг - 1 раз в день
Через 1 день ситуация повторилась, 190/100, 2 каптоприла до приезда врачей, приехала "скорая", процедуры те же, уехали, через 3 часа снова 190/110, опять приехали, в/в клофелин, повезли в больницу, по приезде в больницу 180/100. Лежит уже 3 дня, дают "кульки" с лекарствами (6-8 таблеток), давление все время 90/60. Вчера опять вечером (около 22.00, как и прошлые разы) скачек до 180/100, купирован, но пришлось бегать (маме самой в буквальном смысле) за дежурным врачем, поскольку м/с предлагала как на рынке - укол или таблетку и мерять давление отказывалась.
В больнице проведено: ОАК, ОАМ, ЭКГ (2 раза), биохимич. исследование крови, насколько мама знает - повышен холестерин, все остальное в норме. Что дают - не запомнила, знает только милдронат.
В моменты подъема давления - начинает "печь" теменная область, может находится только сидя, так как в положении лежа боль в голове усиливается.
Подскажите, какие исследования необходимо еще сделать, чтобы выяснить причину криза (может важно - много родинок и постоянно образуются новые, в 1984 оперирован узловой зоб - по этому поводу ничего и никогда не принимала), чтобы подобрать лечение? От больницы особо много не ждем, от лечащего терапевта - тем более.
Очень надеюсь на Вашу помощь.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 07.12.2012, 00:05
Katerina26 Katerina26 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 07.03.2010
Город: Минск
Сообщений: 130
Сказал(а) спасибо: 89
Katerina26 *
Здравствуйте.
Состояние мамы ухудшилось, к вечеру через день давление поднимается до 170/100, несмотря на проводимое лечение. Вчера в/в ввели еще эмоксипин. Прибавилась почти постоянная тошнота, особенно по утрам (видимо, из-за большого количества препаратов), врачи предлагали сделать ФГДС (мама заболеваниями ЖКТ не страдала никогда, за исключением аппендицита). Помочиться днем иногда не получается - позывы есть, а результата нет, ночью - лучше.
В свете этого, еще раз прошу Вашей помощи - какие исследования провести дополнительно, как скорректировать лечение? Спасибо.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 14.12.2012, 11:54
Katerina26 Katerina26 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 07.03.2010
Город: Минск
Сообщений: 130
Сказал(а) спасибо: 89
Katerina26 *
Доброго дня.
Маму выписали из больницы, давление не очень стабильное - утром 80/90 на 60, вечером или держится в пределах 130/90 или подскакивает до 160/90.
Из эпикриза:
ЭКГ - ритм синусовый, ЧСС 59уд/мин
ОАК: эритроциты - 4, 96, гемоглобин 152, тромбоциты 255, лейкоциты 8, 05, СОЭ 17

Биохимия: глюкоза 5, 41, мочевина 8,9, общий холестерин 7,4, триглицериды 3,29, АСАТ 20, АЛАТ 32, белок общий 80, креатинин 0, 08

ОАМ: уд. вес 1020, рН 5, 5, белок, сахар не обнаружены
Проведено лечение: анаприлин, карведелон, эмоксипин в/в, соннат, грандаксин, диклофенак в/м, амлодипин, беталок-зок, лизиноприл, аспикард, индопамид, каптоприл.
Рекомендовано:
Наблюдение терапевта, кардиолога по месту жительства
Гипохолестериновая диета с ограничением соли, жидкости
Аторвастатин 20 мг 1 таблетка в 20.00
Контроль липидограммы
Грандоксин 0, 05 по 1 таблетке 3 раза в день 1 месяц
Амлодипин 10 мг 1 таблетка в 17.00
Лизиноприл 10 мг 1 таблетка в 9.00 и 1/2 таблетки в 21.00
Индопамид 2, 5 мг в 7.00
Аспикард 75 мг 1 таблетка в 14.00
Беталок-зок 50 мг 1/2 таблетки в 9.00 и 21.00

индекс массы тела - 28

Участковая врач сказала принимать ВСЕ, что прописано, на слова мамы о том, что давление по утрам и днем - 80/50 - сказала - пить черный крепкий чай. Выпивать не более 1, 5 л жидкости в день. Все.
В больнице был поставлен диагноз - ИБС, атеросклеротический кардиосклероз, стенокардия .... на основании ЭКГ. Участковая больше никаких исследований не назначала. После приема аторвастатина, по словам мамы, ощущение будто кто-то "скребет в голове", принимает сейчас его и амлодипин с лизиноприлом (вечером), утром давление очень низкое, не принимает ничего. Когда давление подскакивает -начинает есть каптоприл, после него начинается аллергия.
Нужно ли проводить еще какие-то исследования? Можно ли ставить такие диагнозы, имея только ЭКГ? Принимать ли все то, что было назначено? Подскажите, пожалуйста.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 14.12.2012, 13:53
Аватар для audovichenko
audovichenko audovichenko вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 7,477
Поблагодарили 1,531 раз(а) за 1,497 сообщений
audovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1) Для того, чтобы давление не поднималось к вечеру, таблетки нужно принимать С УТРА!!!.
2) Пусть сегодня принимает амлодипин часов в 15-17, и все. Завтра с утра измеряет АД. Если оно больше 120, принимает беталок-ЗОК, индапамид и лизиноприл. Если меньше - только индапамид. Лизиноприл и беталок-ЗОК в этом случае нужно принимать в середине дня.
3) Диагноз ИБС не может быть установлен только на основании ЭКГ покоя.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 14.12.2012, 18:16
Katerina26 Katerina26 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 07.03.2010
Город: Минск
Сообщений: 130
Сказал(а) спасибо: 89
Katerina26 *
Спасибо Вам огромное за внимание!
Я так понимаю, что остальные препараты не нужны - грандаксин, аспирин и аторвастатин? Можно ли скорректировать холестерин диетой? УЗИ сердца и щитовидки также делать не стоит?(у мамы сердце болит иногда)
Беталок-зок: в инструкции противопоказание - пожилой возраст, артериальная гипотония - по утрам и днем давление в основном низкое...принимать по 1 или по 1/2 таблетки?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 13:04.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.