Вернуться  Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Заболевания щитовидной железы > Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1
Старый 30.08.2017, 20:47  
Zaxarka Zaxarka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.08.2017
Город: Казань
Сообщений: 14 Zaxarka *
Объем операции на щитовидной железе при папиллярном раке

Здравствуйте. В 2016 году мне была выполнена клиновидная резекция правой доли щитовидной железы. Диагноз Tp1N0M0 стадия 1 по гистологии фолликулярный вариант папиллярного рака. В препарате отсутствует часть капсулы узлового образования соответствующего структуре фолликулярного варианта папиллярного рака. Признаки инвазии имеющейся части капсулы. Перед операцией хирург сказал,что если рак, то удалят долю. Повторную операцию мне сказали делать не надо. Йод не назначили. Врач не дал мне объяснений по поводу объема операции, сказал советуйтесь с кем хотите, мы вам сделали органосохраняющую операцию. Узи через 8 месяцев. Размер 11-13-35 контуры ровные, четкие. Структура неоднородная за счет кальцинированных включений до 2 мм. Перешеек 3 мм без особенностей. Ттг в июне 1,6 МкМЕ /мл в августе 2,1, Т4 13,73, АТ к ТПО 643,14 мк /мл.,АТ к ТПО 449. Доза тироксин 100.Скажите, нужно ли мне повторно сделать операцию? Два раза делала узи и каждый раз врачи удивляются почему сделан такой объем. Я же в постоянном напряжении, что может быть упущено драгоценное время. На эти вопросы мой эндокринолог отвечает обтекаемо, хочу услышать независимое мнение, как дальше продолжать лечение.
Ответить с цитированием
  #2
Старый 30.08.2017, 23:44  
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025 Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте.
Во-первых, хотелось бы узнать о Вас хотя бы основную информацию. Возраст, рост и масса тела, наличие сопутствующих заболеваний, все принимаемые препараты.
Во-вторых, основные данные по поводу узла: каким были его размеры до операции, проводилась ли пункционная биопсия узла и каким было заключение, проводилась ли подробное УЗ исследование лимфоузлов шеи и каковы результаты, определялся ли уровень кальцитонина.

В целом ситуация выглядит таким образом. Нигде в мире и в России в частности не рекомендуются такие "органосохраняющие операции" при узловом зобе. Если есть подозрение, что в узле (размером 1 см и более) рак, минимальный объем вмешательства - удаление доли с узлом, и то при условии, что пациент понимает минусы оставления части железы. Клиновидные резекции не проводятся ни при каком виде узлов. К счастью, папиллярный рак прогрессирует очень медленно и имеет хороший прогноз, но есть веский повод поехать/пойти туда, где знают, что и как делать при лечении рака щитовидной железы, и обсудить вариант повторной операции в другом учреждении. Тем более, что удалили узел не полностью, и часть капсулы в макропрепарате отсутствует.

Где Вас оперировали?
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #3
Старый 31.08.2017, 07:45  
Zaxarka Zaxarka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.08.2017
Город: Казань
Сообщений: 14 Zaxarka *
Здравствуйте. Спасибо за ваш отклик. В этой ситуации моей вины нет, готовясь к операции я читала про это. И хирург мне про это сказал, но оперировал меня другой зав.отделением. И после операции поставили меня перед фактом. Я до сих пор в полной растерянности. О себе сейчас мне 45 вес 76 прибавила 3 килограмма, принимаю тироксин 100. Есть полипропилен в желчном 6 мм. В июне прошлого года по узи обнаружен узел размер 11-9-7. Сделали биопсию заключение: на фоне эритроцитов комплексы и сосочковые структуры из клеток тиреоидного эпителия с признаками дисплазии. Фолликулярная опухоль? Назначили операцию. Пошла на консультацию к профессору тот операцию отменил, сказав, что это 100% не рак и никогда им не будет. На момент обращения ттг11, Т4 10,52, АТ к ТПО 2958.15 тироксин 50. У меня появилась не сильная боль в шее. Обратилась обратно, пересмотр стекол заключение: фолликулоподобные структуры из клеток тиреоидного эпителия в состоянии выраженной пролиферации,с беспорядочным настроением клеток. Клеточная картина фолликулярной опухоли,вероятно аденомы. Назначена операция. Макроскопическое описание препарата: фрагмент правой доли щитовидной железы размеры 1,7-1 см рассечение в проекции углового образования 1,2-0,7см с четким ровными контурами мягкой консистенции бледно желтого цвета с кровоизлияниями. Микроскопическое описание препарата в препарате отсутствует часть капсулы узлового образования соответствующего структуре фолликулярного варианта папиллярного рака. Признаки инвазии имеющейся части капсулы. Согласовать с данными и протоколом операции. Я читала про осложнения при повторной операции, но хирург ответил ничего страшного нет, придете если, что прооперировали еще раз. Говорит, что современная медицина идет в сторону органосохраняющих операций. Задав все эти же вопросы эндокринологу, он ответил, что у меня повышенная тревожность на пустом месте, скоро такие узлы вообще удалять не будут, нечего врачей контролировать. Вот моя история. Кому доверять мне,куда обратиться.
Ответить с цитированием
  #4
Старый 31.08.2017, 08:18  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,209 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А вот так прямо и написано в выписке - клиновидная резекция щитовидной железы ?
Нам не дано предугадать, как наше слово отзовется - и как кто ии что поймет, тоже неведомо.
Попросите врачей положить рядышком рекомендации по лечению рака щитовидной железы всех стран мира и ткнуть пальчиком в рекомендацию 1. Клиновидной резекции
2. Отказа от удаления фолликулярного варианта папиллярного рака диаметром более 1 см.
Ну а что делать? Жить и наблюдать за лимфоузлами.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #5
Старый 31.08.2017, 09:51  
Zaxarka Zaxarka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.08.2017
Город: Казань
Сообщений: 14 Zaxarka *
Спасибо за ответ. Я правильно поняла, что повторная операция не нужна, наблюдать за лимфоузлами. По узи лимфоузлами в норме, забрюшинные не визуализируются. А по моим анализам ситуация нормальная? Дозировка тироксина 100 достаточна? Кальцинаты? Алгоритм лечения верен? Мне страшно жить понимая что сделано что то не так,оперироваться в нашем городе смысла нет. Что лучше ждать и трястись или сделать операцию? И где ее сделать в нашем городе я в любом случае попаду туда же. Очень страшно услышать ответ " Поздно обратились,чем вы раньше думали! сами виноваты. " Спасибо за ответы. Извините за эмоции,если четко будет все расписано мне будет спокойнее,а так как на пороховой бочке.
Ответить с цитированием
  #6
Старый 31.08.2017, 12:03  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,209 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Так ведь и наблюдать -то с умом надо - описать их правильно, и при этом не надо далеко ходить - в брюшую полость, хватит в шеи
Ваш ТТГ ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #7
Старый 31.08.2017, 12:31  
Zaxarka Zaxarka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.08.2017
Город: Казань
Сообщений: 14 Zaxarka *
Июнь ттг 1,68 МкМЕ /мл, Т4 13,73, АТ к ТПО 643,14, август ттг 2,1, АТ к тг 448,97МЕ/мл,рост 175 вес 76 дозировка тироксина 100.
Ответить с цитированием
  #8
Старый 31.08.2017, 12:45  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,209 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Аттро даром не нужны, ТТГ можно и пониже - так что можно накинуть 25 мкг тироксина.
Аттг сами по себе тоже не нужны, ТГ особо не нужен ( раз уж та экономно оперировали )
Так что контрольных точек, кроме УЗИ и общего осмотра , в целом нет
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #9
Старый 31.08.2017, 15:14  
Zaxarka Zaxarka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.08.2017
Город: Казань
Сообщений: 14 Zaxarka *
Спасибо. Вы дали ответы на мои вопросы, кроме одного. Нужно делать повторную операцию или нет? Если нужно,то я бы записалась в Питер,если нет, то тревожным сигналом для меня, что будет. К эндокринологу онкологу попаду только в конце сентября. Да и я ее своими вопросами только раздражают. И еще один вопрос почему растет ттг. После операции он рос,потом понизился,сейчас снова растет.Если мои вопросы не корректны извините,вы первая которая дает четкие ответы,а не прячется за общими фразами.
Ответить с цитированием
  #10
Старый 31.08.2017, 15:32  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,209 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Рост ТТГ менее всего интресен - это просто результат нехватки тироксина.
Повторная операция - идея более чем спорная .
Риски повторной операции всега существенно выше, чем первой, а прогноз в целом неплохой .
Начните с обследования в приличном месте очного
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #11
Старый 31.08.2017, 15:48  
Zaxarka Zaxarka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.08.2017
Город: Казань
Сообщений: 14 Zaxarka *
Спасибо. Это все со мной случилось в республиканском онкологического центре. Посоветуйте куда обратиться,пожалуйста. Хочется получить качественную консультацию, пусть платную, но за один день, чтобы это не тянулось. Один врач отсылает к другому, запись ждать месяц, я устала от всего. Ответсвенность брать на себя никто не хочет.
Ответить с цитированием
  #12
Старый 31.08.2017, 19:51  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,209 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Запишитесь в ЭНЦ к Ванушко или Бельцевичу ( 500-00-90 )
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #13
Старый 31.08.2017, 21:41  
Zaxarka Zaxarka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.08.2017
Город: Казань
Сообщений: 14 Zaxarka *
Огромное спасибо.
Ответить с цитированием
  #14
Старый 14.04.2018, 14:35  
Zaxarka Zaxarka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.08.2017
Город: Казань
Сообщений: 14 Zaxarka *
Здравствуйте. Извините запуталась с темами. Теперь исправляюсь. Как вы и посоветовали я съездила на консультацию в Питер в Северо Западный ЭЦ. Меня смотрел хирург эндокринолог, сделал узи. Сказал, что операция сделано хорошо, но долю должны были удалить всю. Гистология в моей ситуации не плохая. Рекомендовал КТ легких без контраста, узи по плану и следить за ттг. Он поговорил со мной,ответил на все вопросы коротко и ясно. Я успокоилась, сказал, что если бы удалили долю, то супрессивную терапию можно было не проводить. Меня это успокоило. В декабре мне стало плохо, сердцебиение. Дозу мне тогда увеличили 125. Ттг 0,03 МкМЕ/мл т4 20, 31 П моль/л. Дозу уменьшили в декабре до 100. Недавно пересдала ттг2,07 т4 13,98. Узи еще не дела, в конце декабря все в норме. Эндокринолог в отпуске прошу помощи. Летом она велела сдать Са++, для чего не объясняла.
Ответить с цитированием
  #15
Старый 14.04.2018, 20:06  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,209 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Что будет помощью при ответе на Ваш вопрос?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 03:05.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.