Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Инфекционные болезни > Форум для общения врачей-инфекционистов

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 13.06.2009, 10:56
Egor1974 Egor1974 вне форума ВРАЧ
забанен
      
 
Регистрация: 21.12.2008
Город: Барнаул
Сообщений: 1,230
Сказал(а) спасибо: 35
Поблагодарили 320 раз(а) за 297 сообщений
Egor1974 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEgor1974 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEgor1974 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Vlad34 Посмотреть сообщение
Да не о том немного. Как, если не механическим путем, микроорганизмы попадают из одного места в другое?
Тогда давайте так - эти микроорганизмы уже есть и в одном, и в другом месте. Они там давно живут. Дело не в том, чтобы не пустить их куда-то гигиеническими процедурами, в том, чтобы не позволить размножаться там, где не надо. Это скорее вопрос взаимоотношений микрофлоры.
  #17  
Старый 13.06.2009, 12:06
Vlad34 Vlad34 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 31.10.2008
Город: Воронеж
Сообщений: 7,362
Поблагодарили 518 раз(а) за 480 сообщений
Vlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Можно ли с учетом вышеозначенного сказать, что как раз соблюдение "правильной техники гигиенических процедур" (ну "спереди назад" и все такое ) и направлено на то, чтобы предотвратить механическую контаминацию (а после местечкового Бородино и колонизацию) "не тех мест" "не той флорой"?
Оффтоп. Обсуждали с коллегами умомянутый Лактогин. Все были удивлены сложностью процесса. Но в ходе дискуссии возникла теория. Пройдя по "тылам противника" из "хороших лактобацилл" выживают сильнейшие, закалившиеся в боях. И после "захвата плацдарма" с приблудной кишечной палочкой расправляются на раз. А уж залетного гонококка убивают взглядом
  #18  
Старый 13.06.2009, 12:44
Egor1974 Egor1974 вне форума ВРАЧ
забанен
      
 
Регистрация: 21.12.2008
Город: Барнаул
Сообщений: 1,230
Сказал(а) спасибо: 35
Поблагодарили 320 раз(а) за 297 сообщений
Egor1974 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEgor1974 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEgor1974 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Vlad34 Посмотреть сообщение
Можно ли с учетом вышеозначенного сказать, что как раз соблюдение "правильной техники гигиенических процедур" (ну "спереди назад" и все такое ) и направлено на то, чтобы предотвратить механическую контаминацию (а после местечкового Бородино и колонизацию) "не тех мест" "не той флорой"?
"Правильные процедуры" - это хорошо. Только они не спасут. Вернее, если и спасут, то девочек. Проблема в том, что контаминация у "недевочек" произошла давным-давно, а колонизация начнется при благоприятных условиях. Отсюда становятся понятны проблемы молодых женщин, которые начинают промывать влагалище из-за гипертрофированных гигиенических побуждений (некий вариант дисморфомании, ИМХО), а заканчивается это вагинозом или циститом.
Даже сама по себе лактобактерия (та, которая из оффтопа) не обязательно поможет. Помогут только "некоторые штаммы лактобацил, продуцирующие перекись водорода". "Закалившиеся в боях" лактобактерии могут быть как раз не продуцирующими заветную перекись. Отмечено, кажется, что полезные лактобактерии наоборот малоустойчивы к повреждающим факторам. В том и трагедия озабоченных гигиеной женщин.

Комментарии к сообщению:
Adonin одобрил(а):
  #19  
Старый 13.06.2009, 16:47
Аватар для alexdr
alexdr alexdr на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 25.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 3,184
Поблагодарили 306 раз(а) за 297 сообщений
alexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Egor1974 Посмотреть сообщение
Мнение не мое. Опять UpToDate
Опять спрошу: цитаты из аптудейта не последует? Тогда что это было?
__________________
руку къ сему приложилъ Александръ
  #20  
Старый 13.06.2009, 16:58
Egor1974 Egor1974 вне форума ВРАЧ
забанен
      
 
Регистрация: 21.12.2008
Город: Барнаул
Сообщений: 1,230
Сказал(а) спасибо: 35
Поблагодарили 320 раз(а) за 297 сообщений
Egor1974 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEgor1974 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEgor1974 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата из аптудейта:

HEALTHY HYGIENE*—*Abnormal vaginal discharge may be more likely to develop in women who practice certain habits, such as those who use:
Douches
Pantyliners every day
"Feminine hygiene" sprays, powders, or rinses
Bubble baths or other scented bath products
Tight or restrictive synthetic clothing (eg, thongs, synthetic underwear)
  #21  
Старый 13.06.2009, 18:55
Аватар для Stapes
Stapes Stapes вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 14.02.2009
Город: Волгоград
Сообщений: 806
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 248 раз(а) за 239 сообщений
Stapes этот участник имеет превосходную репутацию на форумеStapes этот участник имеет превосходную репутацию на форумеStapes этот участник имеет превосходную репутацию на форумеStapes этот участник имеет превосходную репутацию на форумеStapes этот участник имеет превосходную репутацию на форумеStapes этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Почитал и напрашивается аналогия с наружными отитами, которые как раз и настигают " чистюль" с повышенными гигиеническими требованиями.

Комментарии к сообщению:
Adonin одобрил(а):
Закрытая тема



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 17:33.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.