#1
|
|||
|
|||
Ãèñòîêîïðîëîãèÿ - øàðëàòàíñêèé ìåòîä Å.Ñ.×åðíûøîâîé.
Ó ìîåé äî÷åðè (2, 5 ãîäà) àòîïè÷åñêèé äåðìàòèò. Íà ïîñëåäíåì ïðèåìå, àëëåðãîëîã, ñêàçàëà, ÷òî áîëüøå ÷åì óâåðåíà, ÷òî ó äî÷êè åñòü ïàðàçèòû. Ñêàçàëà, ÷òî íóæíî íåñêîëüêî ðàç ñäàòü êàë. È ïîðåêîìåíäîâàëà êîïðîãèñòîëîãèþ. Ñêàçàëà, ÷òî âûñîêîèíôîðìàòèâíûé ìåòîä.  èíòåðíåòå íà ýòó òåìó î÷åíü ìàëî èíôîðìàöèè. Ìû óæå êóïèëè áàíêó ñ êîíñåðâàíòîì çà 320 ðóá. 16 èþíÿ íóæíî ñäàòü êàë â ýòîé áàíêå è åãî îòïðàâÿò â Ìîñêâó çà 2000 ðóá. (ðåãèñòðàòîð ñêàçàëà, ÷òî âðîäå â Èâàíüêîâñêóþ áîëüíèöó).
 èíòåðíåòå, òàêóþ óñëóãó ïðåäëàãàþò â îñíîâíîì ÷àñòíûå êëèíèêè. Ó ìåíÿ âîïðîñ, äåéñòâèòåëüíî ëè ýòîò ìåòîä âûñîêîèíôîðìàòèâåí? Íóæíî ëè ýòî äåëàòü? Èëè ýòî î÷åðåäíîé îáìàí? (îäèí àëëåðãîëîã óæå äàâàëà íàì íàïðàâëåíèå íà òåìíîïîëüíûé ìèêðîñêîï, ãäå ïî êàïëå êðîâè ó íàñ íàøëè ëÿìáëèè, ãåëüìèíòû, ãðèáû. Ïîçæå ìû ñäàâàëè êðîâü èç âåíû è íè÷åãî íå íàøëè.) |
#2
|
||||
|
||||
Êîïðîãèñòîëîãèÿ, èëè ãèñòîêîïðîëîãèÿ - ìåòîä, ðàçðàáîòàííûé Åëåíîé Ñåðãååâíîé ×åðíûøîâîé, ÿâëÿåòñÿ àáñîëþòíî øàðëàòàíñêèì. Ñïàñèáî çà âîïðîñ, ÿ äàâíî õîòåëà ñîçäàòü ïîñâÿùåííóþ åìó òåìó, ïîñêîëüêó âîïðîñû î íåì ïîñòóïàþò äîñòàòî÷íî ÷àñòî. ß ëè÷íî èìåëà âîçìîæíîñòü ïîçíàêîìèòüñÿ ñ Å.Ñ.×åðíûøîâîé è ðàññïðîñèòü å¸ îá ýòîì ìåòîäå.  îñíîâå ìåòîäà ëåæèò ñïîñîá ïðèãîòîâëåíèÿ ãèñòîëîãè÷åñêèõ ñðåçîâ: ìàòåðèàë äëÿ èññëåäîâàíèÿ ôèêñèðóåòñÿ, çàëèâàåòñÿ â ñïåöèàëüíî ïðèãîòîâëåííûé ïàðàôèí, çàòåì èç ýòîãî ïàðàôèíîâîãî áëîêà äåëàþòñÿ ñðåçû òîëùèíîé (â äàííîì ñëó÷àå) 7-10 ìêì, íàíîñÿòñÿ íà ñïåöèàëüíûå ñòåêëà è îêðàøèâàþòñÿ. Ìàòåðèàë, ò.å. ôåêàëèè, çàâîðà÷èâàþòñÿ â êóñî÷åê òêàíè äëÿ îáëåã÷åíèÿ ïðîâîäêè (òàê íàçûâàåòñÿ ýòà ãèñòîëîãè÷åñêàÿ ïðîöåäóðà), âñåãî èñïîëüçóåòñÿ 1 êóá. ñì ìàòåðèàëà.  ðåçóëüòàòå èçó÷åíèÿ ñðåçîâ ïîä ìèêðîñêîïîì ÿêîáû îáíàðóæèâàþòñÿ ôðàãìåíòû òåë ãåëüìèíòîâ. Îòìåòèì, ÷òî ïî ïðèçíàíèþ ñàìîé ×åðíûøîâîé, ìåòîä íå ïîçâîëÿåò âûÿâëÿòü ïðîñòåéøèõ, òîãäà êàê äàæå ñàìûé ïðèìèòèâíûé èç óòâåðæäåííûõ, ñòàíäàðòíûõ ìåòîäîâ, ìåòîä íàòèâíîãî ìàçêà, ïîçâîëÿåò âûÿâëÿòü è ÿéöà ãåëüìèíòîâ, è öèñòû ïàðàçèòè÷åñêèõ è êîììåíñàëüíûõ (áåçâðåäíûõ) ïðîñòåéøèõ. Çà ôðàãìåíòû òåë ãåëüìèíòîâ ×åðíûøîâà âûäàåò, - ÿ ñîáñòâåííûìè ãëàçàìè âèäåëà å¸ ìèêðîôîòîãðàôèè, - ôðàãìåíòû ïîëóïåðåâàðåííîé ïèùè. Íè âçðîñëûå íåìàòîäû, îáèòàþùèå â êèøå÷íèêå, íè òðåìàòîäû, ó ÷åëîâåêà íàñåëÿþùèå ïðîòîêè ïå÷åíè èëè ïîäæåëóäî÷íîé æåëåçû, íå ëèíÿþò, ïîýòîìó ôðàãìåíòû èõ "êóòèêóëû" â ñòóëå îáíàðóæèòü íåâîçìîæíî. Ñìûñë òåðìèíà "öèñòêàññåòû" èçâåñòåí òîëüêî ×åðíûøîâîé. Äàëåå, ×åðíûøîâà óòâåðæäàåò, ÷òî â 1 êóá. ñì ôåêàëèé îíà îáíàðóæèâàåò è ñðåçû ÷åðåç ó÷àñòêè òåë ïàðàçèòîâ. Íóæíî çíàòü, ÷òî åäèíñòâåííûé ãåëüìèíò, ñïîñîáíûé ïîìåñòèòüñÿ â òàêîé îáúåì - ýòî îñòðèöà, äëÿ âûÿâëåíèÿ êîòîðûõ íå íóæíû âîîáùå ìåòîäû àíàëèçà ôåêàëèé, èõ âûÿâëÿþò ìåòîäàìè èññëåäîâàíèÿ êîæè ïåðèàíàëüíîé îáëàñòè íà ÿéöà. Íè îäèí äðóãîé ðàñïðîñòðàíåííûé ÷åðâü òàêèì îáðàçîì íå ìîæåò áûòü âûÿâëåí. Å.Ñ.×åðíûøîâà ÿêîáû ïîñòîÿííî îáíàðóæèâàåò â ìàòåðèàëå àíàëèçîâ òðèõîöåôàëþñîâ (âëàñîãëàâîâ). Ïðè ýòîì îíà óòâåðæäàåò, ÷òî íà ñðåçàõ âèäíà êðîâü ÷åëîâåêà, êîòîðîé îíè ïèòàþòñÿ. Íà ôîòî, êîòîðûå îíà âûäàåò çà ñðåçû ÷åðåç ýòèõ ÷åðâåé, òî, ÷òî îíà ïðèíèìàåò çà êðîâü, ëåæèò íåïîñðåäñòâåííî ïîä òåì, ÷òî îíà âûäàåò çà ïîêðîâû ÷åðâÿ. ×åðíûøîâà äàæå íå çíàåò, ÷òî ó íåìàòîä åñòü çàìêíóòûé òðóáêîâèäíûé êèøå÷íèê, òàê ÷òî êðîâü â ïîëîñòè òåëà ÷åðâÿ íàõîäèòüñÿ íå ìîæåò. Òàêæå îíà îáíàðóæèâàåò ÿêîáû ëè÷èíîê ïàðàçèòè÷åñêèõ ÷åðâåé, ïðè÷åì â ìàññå. Çà èñêëþ÷åíèåì îäíîãî âèäà ïàðàçèòè÷åñêèõ íåìàòîä, âñòðå÷àþùèõñÿ â Ðîññèè äîñòàòî÷íî ðåäêî, îñòàëüíûå ÷åðâè â êèøå÷íèêå íå ðàçìíîæàþòñÿ äî ñòàäèè ëè÷èíêè, à âûäåëÿþò ÿéöà, êîòîðûå ìîãóò ðàçâèâàòüñÿ òîëüêî âî âíåøíåé ñðåäå. Ïîýòîìó îáíàðóæèòü â ñòóëå ëè÷èíîê ïðàêòè÷åñêè íåâîçìîæíî. Ïî ñòàíäàðòó ïðîâåäåíèÿ ïàðàçèòîëîãè÷åñêèõ èññëåäîâàíèé, âñå âûÿâëåííûå â ñòóëå ÿéöà ïàðàçèòîâ äîëæíû áûòü îïðåäåëåíû äî âèäà. Ïî ïðèçíàíèþ ñàìîé ×åðíûøîâîé, îíà ÿêîáû âûÿâëÿåò íå÷òî, ÷òî îïðåäåëÿåò êàê "ôðàãìåíòû òåëà íåìàòîä" èëè "ôðàãìåíòû òåë ñîñàëüùèêîâ" (î÷åâèäíî, òàê îíà íàçûâàåò òðåìàòîä). Íè î êàêîì îïðåäåëåíèè äî âèäà ðå÷è äàæå íå èäåò. Âñå ìîè ïîïûòêè äîíåñòè ýòó èíôîðìàöèþ äî Åëåíû Ñåðãååâíû îêàçàëèñü áåñïëîäíû. Òàê, íà ìîå çàìå÷àíèå, ÷òî îíà íå ìîæåò âûÿâëÿòü â íåáîëüøîé ïîðöèè ñòóëà ôðàãìåíòû òåë äîñòàòî÷íî êðóïíûõ ÷åðâåé, îíà îòâåòèëà âîïðîñîì: "À ïî÷åìó òîãäà â óäàëåííûõ àïïåíäèêñàõ îáíàðóæèâàþò ïàðàçèòîâ?" Âåñòè äèñêóññèþ ïðåäìåòíî îíà ñîâåðøåííî íå ìîæåò âñëåäñòâèå îòñóòñòâèÿ ñàìûõ ýëåìåíòàðíûõ çíàíèé ïî ïàðàçèòîëîãèè.
Ìåòîä êîïðîãèñòîëîãèè íå âõîäèò â ñïèñîê ìåòîäîâ, ðåêîìåíäîâàííûõ äëÿ ïðîâåäåíèÿ ïàðàçèòîëîãè÷åñêèõ àíàëèçîâ, è ïî ñâîåé ñóòè íè÷åãî è íå ìîæåò âûÿâëÿòü.  2009ã. Å.Ñ.×åðíûøîâà ïîïûòàëàñü ïðåäñòàâèòü ñâîé ìåòîä íà ñúåçäå Ïàðàçèòîëîãè÷åñêîãî îáùåñòâà ïðè ÐÀÍ. Ïðåäñòàâëåííûå åþ ìàòåðèàëû åäèíîäóøíî ïîëó÷èëè îòðèöàòåëüíûå îòçûâû òðåõ ðåöåíçåíòîâ, â ó÷àñòèè â ñúåçäå åé áûëî îòêàçàíî. Å.Ñ.×åðíûøîâà, èìåþùàÿ âðà÷åáíûé äèïëîì, ÿâëÿåòñÿ ÿðêèì ïðåäñòàâèòåëåì øàðëàòàíñòâà îò ìåäèöèíû.
__________________
Åëåíà Åâãåíüåâíà Êîðíàêîâà, ïàðàçèòîëîã. |
#3
|
|||
|
|||
Óâàæàåìàÿ Åëåíà Åâãåíüåâíà! Ìíå òîæå àëëåðãîëîã èç ßðîñëàâëÿ (âðà÷ âûñøåé êâàëèôèêàöèîííîé êàòåãîðèè) ðåêîìåíäîâàë àíàëèç ïî ìåòîäó ×åðíûøåâîé. Âðà÷ ãîâîðèò, ÷òî íå ïåðâûé ãîä íàïðàâëÿåò ïàöèåíòîâ íà ýòîò àíàëèç, è ïîòîì èíòåðåñóåòñÿ õîäîì ëå÷åíèÿ è ðåçóëüòàòàìè. Ïðàêòè÷åñêè ó âñåõ âûÿâëÿþò ñìåøàííûå ãëèñòíûå èíâàçèè. Ëå÷åíèå ( íàçíà÷àåò ãàñòðî-ýíòåðîëîã, ïðîøåäøèé êóðñû ïî ïàðàçèòàì ) äàåò õîðîøèé ðåçóëüòàò, àëëåðãè÷åñêèå ïðîÿâëåíèÿ èñ÷åçàþò. Õîòÿ â íàøåé ãîðîäñêîé ëàáîðàòîðèè ó áîëüøèíñòâà íè÷åãî íå íàõîäÿò! Åñëè ìåòîä øàðëàòàíñêèé, ïî÷åìó ëå÷åíèå äàåò ðåçóëüòàò? Èëè àëëåðãîëîã íàãëî âðåò?
|
#4
|
||||
|
||||
Ïðè÷èí ìîæåò áûòü äâå :
1. Ó ÷àñòè ýòèõ ïàöèåíòîâ äåéòâèòåëüíî åñòü èíâàçèè, îáóñëîâëèâàþùèå àëëåðãè÷åñêèå ïðîÿâëåíèÿ. 2. Ïîñìîòðèòå â Ïåäèàòðèè è Êîñìåòîëîãèè-Äåðìàòîëîãèè òåìû ïî êîæíûì àëëåðãè÷åñêèì ïðîÿâëåíèÿì. Áîëüøèíñòâî èç ýòèõ çàáîëåâàíèé äàåò ñïîíòàííûå, ò.å. ñàìîïðîèçâîëüíûå, íå îáóñëîâëåííûå íèêàêèì ëå÷åíèåì ðåìèññèè (óëó÷øåíèÿ). Íó è ñàìîâíóøåíèå íåëüçÿ ñáðàñûâàòü ñî ñ÷åòà. Ìåòîä ×åðíûøîâîé òàêîâ, ÷òî â ñèëó ñàìîé ìåòîäèêè íè÷åãî íå ìîæåò âûÿâëÿòü. ß íå áóäó âîçðàæàòü, åñëè Âû ñêîïèðóåòå ìîé òåêñò è ïîêàæåòå åãî âðà÷ó, êîòîðûé âåðèò â ýòîò ìåòîä. Íàâåðíÿêà îí íå çíàåò ìåòîäè÷åñêèõ ïîäðîáíîñòåé.
__________________
Åëåíà Åâãåíüåâíà Êîðíàêîâà, ïàðàçèòîëîã. |
#5
|
||||
|
||||
Ìíå ýòî íàïîìíèëî ñþæåò èç "Áåëûõ îäåæä" Äóäèíöåâà. Òàì îäíà äàìà, î÷åíü ñêðîìíûõ íàó÷íûõ äîñòîèíñòâ, ïèñàëà êàíäèäàòñêóþ ïî âîñïèòàíèþ ðàñòåíèé ïî ìåòîäó Ëûñåíêî. Îíà îáíàðóæèëà, ÷òî "âîñïèòàííûå" ðàñòåíèÿ ñîçäàþò â öèòîïëàçìå íåâèäàííûå ðàíåå âàêóîëè, èñêðåííå âåðèëà â ñâîå îòêðûòèå. Ïðàâäà ïîòîì îêàçàëîñü, ÷òî âàêóîëè òðàâìàòè÷åñêèå - ìèêðîòîì êðèâîé. Òàê è ñ ãîñïîæîé ×åðíûøîâîé, âïîëíå âîçìîæíî, îíà ïðåáûâàÿ â óïîèòåëüíîì íåâåæåñòâå, èñêðåííå âåðèò â ñâîé ìåòîä.
|
#6
|
|||
|
|||
Ïî÷òåííåéøàÿ Åëåíà Åâãåíüåâà.
Ïî÷òåííåéøàÿ Å.Å. Êîðíàêîâà ïðî÷èòàë Âàøå ñåðäèòîå ïîñëàíèå , êàê î øàðëàòàíñêîì ìåòîäå ãèñòîêîïðîëîãèè òàê è îá àâòîðå ýòîãî ìåòîäà Åëåíå Ñåðãååâíå ×åðíûøåâîé êî âñåìó èíòåðíåò ñîîáùåñòâó. ß õîðîøî çíàêîì ñ Åëåíîé Ñåðãååâíîé è ìíå èçâåñòåí å¸ ìåòîä â 1 êóá.ñì ìîæåò óìåñòèòñÿ òîëüêî îäíà îñòðèöà è íå îäíîé àñêàðèäû èëè âëàñîãëàâà ,îäíàêî ðå÷ü èäåò íå î âçðîñëûõ îñîáÿõ à èõ ëè÷èíêàõ èëè ÷àñòÿõ òåë ãåëüìèíòîâ ïîïàâøèõ ïîä íîæ ìèêðîòîìà. Åëåíà Ñåðãååâíà íå òåîðåòèê îò ïàðàçèòîëîãèè, à äèàãíîñò â å¸ çàäà÷ó âõîäèò îáíàðóæåíèå ãåëüìèíòà è ñâî¸ äåëî îíà çíàåò ïðåêðàñíî è ãîâîðèòü î ÷àñòèöàõ íåïåðåâàðåííîé ïèùè ÿêîáû ïðèíèìàåìûõ ýà ãåëüìèíòîâ ïî îòíîøåíèþ ê íåé íå ñåðü¸çíî . Ñâîé äèàãíîç îíà ìîæåò ïîäòâåðäèòü ññûëêàìè íà ñåðü¸çíóþ ëèòåðàòóðó â êîòîðîé îïóáëèêîâàíû ïîïåðå÷íûå è ïðî÷èå ñðåçû ãåëüìèíòîâ èõ îðãàíîâ Îñòà¸òñÿ îòêðûòûì âîïðîñ îòêóäà áåðóòñÿ ëè÷èíêè . íî ýòî íå å¸ ïðîáëåìà , à Âàøà âñ¸ òàêè òåîðèÿ ïàðàçèòîëîãèè ýòî âàø õëåá è åñëè âû ïî ïðåæíåìó ãîðèòå æåëàíèåì îïðîâåðãíóòü ìåòîä ãèñòîêîïðîëîãèè ïðèâåäèòå âåñêèå àðãóìåíãòû íå îñòàâëÿþùèå ñîìíåíèé â òîì ÷òî èäåíòèôèêàöèÿ ãåëüìèíòîâ ïðîâåä¸ííàÿ ïî ìåòîäó ãèñòîêîïðîëîãèè íå âåðíà.
Þðèé. |
#7
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
Èíñòðóìåíò äëÿ äîêàçàòåëüñòâà õîðîøî èçâåñòåí. Íåîáõîäèìû ðàáîòû, îïðåäåëÿþùèå ÷óâñòâèòåëüíîñòü, ñïåöèôè÷íîñòü ìåòîäà. Ðåçóëüòàòû äîëæíû ïðîèñõîäèòü èç ðàçíûõ íåçàâèñèìûõ ëàáîðàòîðèé è áûòü âîñïðîèçâîäèìûìè. Âû, Þðèé, ãîòîâû îïóáëèêîâàòü ññûëêè íà îïèñàíèå òàêèõ ðàáîò? Äèàãíîç ññûëêàìè íà ëèòåðàòóðó ïîäòâåðäèòü íåëüçÿ. Ññûëêàìè íà ëèòåðàòóðó ìîæíî ïîäòâåðäèòü äîêàçàòåëüñòâà îá ýôôåêòèâíîñòè ìåòîäà. Ïîäòâåðäèòü ññûëêàìè íà ðàáîòû, âûïîëíåííûå ïî âñåì ïðàâèëàì èñêóññòâà äëÿ òàêîâûõ, â êîòîðûõ ýòè ñàìûå ÷óâñòâèòåëüíîñòü è ñïåöèôè÷íîñòü ìåòîäà îïðåäåëÿþòñÿ. Åñëè Âû ãîòîâû îïóáëèêîâàòü òàêèå ññûëêè - ìèëîñòè ïðîñèì, ðàñøèðèì ñâîé êðóãîçîð. Ïðè îòñóòñòâèè òàêîâûõ Âàøå ñîîáùåíèå ðàñöåíèâàòü èíà÷å êàê ôëåéì íå ïðåäñòàâëÿåòñÿ âîçìîæíûì è ãîâîðèòü äàëüøå ïðîñòî íå î ÷åì.
__________________
ðóêó êú ñåìó ïðèëîæèëú Àëåêñàíäðú |
|
#8
|
||||
|
||||
Ïî÷òåííåéøèé Þðèé, îòòîãî, ÷òî Âû çíàêîìû ñ Åëåíîé Ñåðãååâíîé, îíà íå ïåðåñòàåò áûòü øàðëàòàíêîé. Î÷åíü ïëîõî, ÷òî îíà íå òåîðåòèê, âî âñÿêîì ñëó÷àå, çàíèìàÿñü ÷åì-ëèáî, íåîáõîäèìî ïðåæäå âñåãî èçó÷èòü òåîðèþ òîãî, ÷òî ñîáèðàåøüñÿ äåëàòü. Òîãäà Å.Ñ. çíàëà áû, ÷òî â êàëå íå ìîæåò áûòü â çíà÷èòåëüíîì êîëè÷åñòâå ëè÷èíîê àñêàðèä è âëàñîãëàâîâ - èõ ÿéöà ðàçâèâàþòñÿ òîëüêî â ïðèñóòñòâèè êèñëîðîäà, ïîýòîìó â êèøå÷íèêå, ãäå àíàýðîáíàÿ ñðåäà, îíè íå ðàçâèâàþòñÿ. Å.Ñ. ãîâîðèò, ÷òî ýòî ÿêîáû ñâåæåâûëóïèâøèåñÿ ëè÷èíêè Âåðîÿòíîñòü òîãî, ÷òî ýòà òðàíçèòîðíàÿ ñòàäèÿ ïîïàäåò â ýòîò ïðåñëîâóòûé êóá. ñì êàëà èñ÷åçàþùå ìàëà - ïðèêèíüòå ñîîòíîøåíèå ìàòåðèàëà äëÿ àíàëèçà è îáùèé îáúåì êèøå÷íîãî ñîäåðæèìîãî. À Å.Ñ. íàõîäèò èõ ó âñåõ ïàöèåíòîâ. Îíà áû çíàëà, ÷òî åäèíñòâåííûé ãåëüìèíòîç â ÐÔ, êîòîðûé ñîïðîâîæäàåòñÿ ïðèñóòñòâèåì ëè÷èíîê â ñòóëå - ñòðîíãèëîèäîç, âñòðå÷àåòñÿ êðàéíå ðåäêî è ñîïðîâîæäàåòñÿ òàêîé ÿðêîé êëèíèêîé, ÷òî òðóäíî ïðîìàõíóòüñÿ ñ äèàãíîçîì è áåç ãèñòîëîãèè êàêàøåê. Îíà áû çíàëà, ÷òî íè íåìàòîäû, íè ïëîñêèå ÷åðâè íå ëèíÿþò âî âçðîñëîì ñîñòîÿíèè - îíà ýòîãî íå çíàåò. ß ëè÷íî ñ íåé ðàçãîâàðèâàëà è óáåäèëàñü â åå äðåìó÷åì íåâåæåñòâå.
__________________
Åëåíà Åâãåíüåâíà Êîðíàêîâà, ïàðàçèòîëîã. |
#9
|
|||
|
|||
Îòâåò áèîëîãó Åëåíå Åâãåíüåâíå Êîðíàêîâîé
Óâàæàåìàÿ Åëåíà Åâãåíüåâíà Êîðíàêîâà!
ß âðà÷-èíôåêöèîíèñò íå ñîáèðàþñü âñòóïàòü â ïîëåìèêó ñî ñïåöèàëèñòîì, íå èìåþùèì ìåäèöèíñêîãî îáðàçîâàíèÿ è íå èìåþùèì ïðàâî ëå÷èòü è äàâàòü ìåäèöèíñêèå ðåêîìåíäàöèè ëþäÿì. Âû ÷åëîâåê, íå âëàäåþùèé ìåòîäîì, âûäàåòå ñîáñòâåííûå èçìûøëåíèÿ çà ðåàëüíîñòü, íàçûâàåòå ìåòîä øàðëàòàíñòâîì, ïîçâîëÿåòå ñåáå íåäîñòîéíûå âûñêàçûâàíèÿ â àäðåñ Å.Ñ. ×åðíûø¸âîé. óäàëåíû íàìåêè íà ñóäåáíîå ïðåñëåäîâàíèå, áåçäîêàçàòåëüíîå îïèñàíèå ìåòîäà è ðàçìûøëåíèÿ î ñóäüáàõ Ðîññèè. Çëîáíûé_ìîäåð ìë. Ñ óâàæåíèåì, Ëàçàðåâà Å.Ì Âðà÷-èíôåêöèîíèñò |
#10
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
Òàê, ãðàæäàíå-òîâàðèùè. Ìåðÿòüñÿ... äèïëîìàìè ýòî âàì íå òóò. Åëåíà Åâãåíüåâíà ïðèâåëà îáîñíîâàííóþ êðèòèêó ìåòîäà, ñ îáúÿñíåíèåì, ïî÷åìó ýòî, èçâèíèòå, ëàæà. Îïïîíåíòîì(-àìè) âìåñòî äîêàçàòåëüñòâ âûäàíî íà ãîðà îïèñàíèå òåõíèêè ðàñïèëîâêè êàëîâûõ ìàññ è âñîâûâàíèÿ îíûõ â ìåëêîñêîï. Äàâàéòå æå ôàêòû. Êðîìå òîãî, ó íàñ îòìåòèëñÿ ïîëüçîâàòåëü, çàÿâèâøèé, ÷òî îí è åñòü íàñòîÿùàÿ, âñàìäåëèøíàÿ Å.Ñ.×åðíûøîâà. Ñ íåòåðïåíèåì æäåì êîììåíòàðèåâ. Àäâîêàòñêàÿ ïðàêòèêà øòóêà íåñîìíåííî ïðèáûëüíàÿ, íî âðÿä ëè öåëåñîîáðàçíàÿ â äàííîì ñëó÷àå. |
#11
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
|
#12
|
|||||||
|
|||||||
ß õî÷ó ïðåäìåòíî ðàçîáðàòü òå îáâèíåíèÿ, ñ êîòîðûìè âûñòóïèëà ãîñïîæà Ëàçàðåâà.
Äà, ÿ ïî îáðàçîâàíèþ íå âðà÷, à áèîëîã. Òåì íå ìåíåå, ÿ ìíîãî ëåò ïðåïîäàâàëà Ìåäèöèíñêóþ ïàðàçèòîëîãèþ íà Ìåæäóíàðîäíîì ôàêóëüòåòå Ñ-Ïá Ìåäèöèíñêîãî Óíèâåðñèòåòà èì. Ïàâëîâà äëÿ àíãëîÿçû÷íûõ ñòóäåíòîâ ïî ïðîãðàììå, ñîîòâåòñòâóþùåé òðåáîâàíèÿì ìåæäóíàðîäíîãî MCQ (medical certificate qualification) ýêçàìåíà. ß ÿâëÿþñü àâòîðîì ó÷åáíèêà "Ìåäèöèíñêàÿ ïàðàçèòîëîãèÿ" äëÿ âðà÷åé-ëàáîðàíòîâ è ìåäèöèíñêèõ òåõíèêîâ ïî ñïåöèàëüíîñòè Ëàáîðàòîðíîå äåëî, âûøåäøåì â ýòîì ãîäó â Ìîñêâå â èç-âå Àêàäåìèÿ. ß ìèêðîñêîïèñò ñ ïî÷òè ñîðîêàëåòíèì ñòàæåì, ïîýòîìó äëÿ ìåíÿ ïîíÿòü îñîáåííîñòè ìåòîäèêè ×åðíûøîâîé íå ïðåäñòàâëÿåò íèêàêèõ òðóäíîñòåé. Êñòàòè, â ëè÷íîé áåñåäå Åëåíà Ñåðãååâíà äàæå íå ñìîãëà ìíå òî÷íî ñêàçàòü, êàêîé èìåííî ðàçíîâèäíîñòüþ ãåìàòîêñèëèíà îíà îêðàøèâàåò ïðåïàðàòû. Äëÿ òîãî, ÷òîáû ìîé òåêñò áûë ïîíÿòåí è ðÿäîâûì ïîñåòèòåëÿì íàøåãî ôîðóìà, ÿ áóäó èçáåãàòü ëàòèíñêèõ íàçâàíèé ïàðàçèòîâ. Öèòàòà:
Öèòàòà:
Öèòàòà:
Öèòàòà:
Öèòàòà:
Öèòàòà:
Âû õîòèòå ìíå äîêàçàòü, ÷òî ìåòîä ïðèãîäåí äëÿ âûÿâëåíèÿ öåñòîä, èëè ìû íå áóäåì îáñóæäàòü ýòó ñòîðîíó? Òåïåðü îáñóäèì ñìûñë ãîíÿòüñÿ íà ñðåçàõ çà ÿéöàìè. Äà, îíè ìîãóò ïîïàñòüñÿ íà ñðåç, õîòÿ äëÿ íîðìàëüíîãî àíàëèçà ìåòîäàìè êîíöåíòðàöèè äîëæíî èñïîëüçîâàòüñÿ íå ìåíåå 5 ãð. êàëà. ×åì ìåíüøå ïîðöèÿ, òåì ìåíüøå âåðîÿòíîñòü îáíàðóæåíèÿ. Íó âèäèò Å.Ñ. íà ñðåçå íåêîå ÿéöî. Îïðåäåëèòü åãî äî âèäà îíà íå ìîæåò, ïîñêîëüêó íà ñðåçå íåâîçìîæíî ðàññìîòðåòü íè îáùóþ ôîðìó ÿéöà, íè èçìåðèòü åãî ðàçìåðû. Êàêîé ñìûñë â òàêîì àíàëèçå, åñëè äîçèðîâêè è ïðåïàðàòû äëÿ ëå÷åíèÿ ðàçíûõ íåìàòîäíûõ èíâàçèé íóæíû ðàçíûå? Êñòàòè, åäèíñòâåííûå ÿéöà, êîòîðûå ãîðäî ìíå ïðîäåìîíñòðèðîâàëà íà ôîòî Å.Ñ., áûëè ÿéöà âëàñîãëàâà, è ôîòîãðàôèè áûëè ñäåëàíû íå ñî ñðåçîâ, à ñ íàòèâíûõ ïðåïàðàòîâ, îêðàøåííûõ áàíàëüíûì Ëþãîëåì, òî åñòü ïî îáùåïðèíÿòîé ìåòîäèêå. ß òàêèå âåùè ìîãó ðàçëè÷èòü ñ ïåðâîãî âçãëÿäà è îáìàíóòü ìåíÿ íåâîçìîæíî. Î òîì, ÷òî ïî ýòîìó ìåòîäó íåâîçìîæíî âûÿâëÿòü ïàðàçèòè÷åñêèõ ïðîñòåéøèõ, ãîâîðèò ñàìà Å.Ñ. Öèòàòà:
È ïîñëåäíåå. Âû îáâèíèëè ìåíÿ â êëåâåòå. ß îòâå÷àþ çà ñâîè ñëîâà. Åñëè Å.Ñ.×åðíûøîâà çàõî÷åò ïîäàòü íà ìåíÿ â ñóä, ÿ íå áîþñü - â îòëè÷èå îò íåå è îò Âàñ, ÿ çíàþ òî, î ÷åì ãîâîðþ. Íàëè÷èå ïàòåíòà íè÷åãî íå äîêàçûâàåò - ïàòåíò ìîæíî ïîëó÷èòü íà ÷òî óãîäíî, êðîìå âå÷íîãî äâèãàòåëÿ, òàêîâ çàêîí.
__________________
Åëåíà Åâãåíüåâíà Êîðíàêîâà, ïàðàçèòîëîã. |
#13
|
|||
|
|||
Óâàæàåìàÿ Åëåíà Ñåðãååâíà, Âû áåçóñëîâíî âïðàâå èìåòü ñâîé âçãëÿä íà òî, êàê äîëæíû îáñóæäàòüñÿ "ñóãóáî ïðîôåññèîíàëüíûå âîïðîñû ìåäèöèíû", íî ê ñîæàëåíèþ ìû ñåé÷àñ è ïîæèíàåì ïëîäû êóëóàðíûõ îáñóæäåíèé â âèäå íåèñ÷èñëèìûõ ìåòîäèê "äèàãíîñòèêè è îçäîðîâëåíèÿ îðãàíèçìà". Ïîýòîìó ïðåäëàãàåòñÿ â ýòîò ðàç ñäåëàòü âñå ïóáëè÷íî. Åñëè ó Âàñ åñòü ôàêòû, ïîäòâåðæäàþùèå Âàøó ïðàâîòó, ïî êðàéíåé ìåðå òà ÷àñòü ìåäèöèíñêîãî ñîîáùåñòâà, ÷òî ñîáðàëàñü íà äàííîé ïëîùàäêå, Âàñ ñ óäîâîëüñòâèåì âûñëóøàåò.
|
#14
|
||||
|
||||
Çà÷åì æå çàíèìàòüñÿ ýòèì êóëóàðíî? ß îòêðûòà è ãîòîâà ê ëþáîìó îáóæäåíèþ. Ïîæàëóéñòà, Âû ìîæåòå ïðèâåñòè ñâîè äîâîäû. Ó íàñ òóò äèñêóññèîííûé êëóá, êàê ñëåäóåò èç åãî íàçâàíèÿ. Äàâàéòå ïîîáñóæäàåì Âàøó ìåòîäèêó. Ìîè ïðåòåíçèè ê íåé èçëîæåíû â ïåðâîì ïîñòå òåìû. Îïðîâåðãàéòå, ïî÷òåííåéøàÿ Åëåíà Ñåðãååâíà! Ó÷òèòå òîëüêî, ÷òî ññûëêè íà òî, ÷òî Âàøè ñòàòüè ïî äàííîé ìåòîäèêå îïóáëèêîâàíû â íåñêîëüêèõ âåäîìñòâåííûõ ñáîðíèêàõ, çäåñü íå ïðîéäóò - ó÷àñòíèêè íàøåãî êëóáà çíàþò, ÷òî òàêîå äîêàçàòåëüíàÿ ìåäèöèíà. Èòàê, ïðèãëàøàþ Âàñ ê äèàëîãó.
__________________
Åëåíà Åâãåíüåâíà Êîðíàêîâà, ïàðàçèòîëîã. |
#15
|
||||
|
||||
Áîæå, êàê ôååðè÷íî.
Ùàñ ÿ âñïîìíþ ïó÷îê ñâîèõ äîëæíîñòåé, è òîæå íå áóäó ñ Âàìè âñòóïàòü â îáñóæäåíèÿ (âûãëÿäèò î÷åíü ñìåøíî, ïðàâäà, Âàøå âûñîêîìåðèå íåóìåñòíî è ïàôîñíî). Âðà÷è áû ñíà÷àëà íàó÷èëèñü õîòÿ áû ïðàâèëüíûì äîçèðîâêàì àíòèãåëüìèíòíûõ ïðåïàðàòîâ, à òî ïîëó÷àåòñÿ, çîîëîã äîçèðîâêè çíàåò ëó÷øå, äà ÁÀÄû ïîñòåñíÿëèñü áû íàçíà÷àòü äëÿ ëå÷åíèÿ ãåëüìèíòîçîâ. À ÷òî æå ïàðàçèòîëîãè÷åñêîå îáùåñòâî ÐÀÍ Åëåíó Ñåðãååâíó ïîïåðëî, íå çíàåòå ñëó÷àéíî? Ïñåâäîíàóêè ó íàñ áîëåå ÷åì äîñòàòî÷íî, è èññëåäîâàíèå ñðåçîâ ôåêàëèé ïîä ìèêðîñêîïîì - òîæå. Îñêîðáëåíèÿ íåò - åñòü êîíñòàòàöèÿ ôàêòà - àíòèíàó÷íîñòè èñïîëüçóåìîé ìåòîäèêè. Ïîñò ¹2 ïðî÷èòàéòå âíèìàòåëüíî. È íàäåþñü, ñòàíåò ÿñíî. ... 10 ëåò íàçàä ôòèçèàòðû â ìîåì ðåãèîíå òîæå êðè÷àëè ïðî ñîâåòñêóþ ôòèçèàòðèþ è ïðî åå íåâåðîÿòíóþ ýôôåêòèâíîñòü. Ñåé÷àñ óæå íå. |